HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 23 stu 2025, 20:24.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 2028 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 82  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 19:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 lis 2021, 22:13
Postovi: 2218
Lokacija: Na granici svjetova - begova i kmetova
Od Washingtonskog sporazuma do početka združene operacije Oluja, ARBiH je:

-oslobodila Vijenac na Ozrenu ('Proljeće 94')
-napredovala od Kladnja prema Vlasenici ('Rogoj 94')
-oslobodila Vis (najviši vrh Trebave)
-srušila tzv. prvu autonomiju ('Tigar')
-oslobodila Ljubinu i odbacila VRS od Konjica ('Jezero 94')
-oslobodila sjeverni dio općine Gradačac
-učestvovala u oslobađanju Kupresa
-oslobodila Nišićku visoravan
-oslobodila strateški važnu Lisaču na Majevici
-oslobodila Vlašić ('Domet')
-oslobodila Podsijelovo na Ozrenu (otvorena kapija Vozuće)
...

_________________
"Bosnom se ne može upravljati bez Bošnjaka!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 19:20 
Offline

Pridružen/a: 13 ruj 2022, 22:46
Postovi: 401
dzamijas je napisao/la:
Od Washingtonskog sporazuma do početka združene operacije Oluja, ARBiH je:

-oslobodila Vijenac na Ozrenu ('Proljeće 94')
-napredovala od Kladnja prema Vlasenici ('Rogoj 94')
-oslobodila Vis (najviši vrh Trebave)
-srušila tzv. prvu autonomiju ('Tigar')
-oslobodila Ljubinu i odbacila VRS od Konjica ('Jezero 94')
-oslobodila sjeverni dio općine Gradačac
-učestvovala u oslobađanju Kupresa
-oslobodila Nišićku visoravan
-oslobodila strateški važnu Lisaču na Majevici
-oslobodila Vlašić ('Domet')
-oslobodila Podsijelovo na Ozrenu (otvorena kapija Vozuće)
...


''Združena operacija Oluja'' HAHAHAHHAAHAHAHAHAHAHAHA

Relevantnija je hrvatska strana bila na Vozući nego vi u Oluji.

_________________
Turski bezobrazluk:

- "Srbi vas očistili iz 20 općina, zašto se mirite s njima?"

- "Sami ste sebe očistili iz 20 općina pod gradžanskom alahuekber Armijom"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 19:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 lis 2024, 01:29
Postovi: 1543
Noname01 je napisao/la:
Perun_Velež je napisao/la:

Ovo nije nešto s čim bi svi bili sretni i zadovoljni, ali niti razlog da budu nezadovoljni.

Srbi sami su dobili pola BiH, Muslimani su dobili kvaliteniju teritoriju s više većih gradova, a Hrvati kao najmalobrojniji dobili su pustoš, ali bar je sve uz hrvatsku granicu.

Da je bilo pameti, kao što nije,pa da su naši izborili zaseban entitet u sklopu Federacije, Hrvati su od tog teritorija što im je preostalo mogli napravi Kaliforniju, izgradit i naselit Herceg -Bosnu, a ovako naše ljude naselili po koje kakvim vukojebinama poput Udbine i Gračaca.

Pa bolje bi bilo da su napravljena naselja za naše ljude koja bi se prostirala od Drvara pa sve do Stoca, nego što su im pravili ili darovali kuće po još gorim vukojebinama bivše Republike Srpske Krajine.

Bio sam ljetos u Udbini, Gračacu, Plaškom, Bože dragi, pa to su vukojebine 100x gore od Grahova, Glamoča a pogotovu Drvara.

To što im se poklonilo u Hrvatskoj, isto tako moglo je i trebalo se napravit u HBŽ i HNŽ da bi se podebljala hrvatska većina tih prostora.


Tako je, ako gledaš iz kuta Hrvata iz Herceg Bosne.
Ali, ako gledaš s pozicije RH nije tako. RH je osigurala granice i suzbila tim povratak Srba, a dubina unutar BiH je pustoš što opet odgovara RH.


Možda je u to vrijeme bilo logično gledanje iz te perspektive, ali danas ne postoji opravdan strah od Srba po Hrvatsku.

Nakon 30 god. izumrla je cijela jedna generacija, tko se od Srba vratio, vratio se, sad je to uglavnom staračka nejač, pa neće mladi navikli na beogradske ili novosadske urbane sredine, hrlit da bi se vratili u ličke vukojebine, tako da i u tim pustošima bivše RSK, Srbi ne predstavljaju nikakvu prijetnju.

Zapravo, njima je napravljena nevjerojatna usluga što su za Oluje otišli tamo, jer svi ti mladi da su ostali, sad bi bili lički stočari ili bi kao i Hrvati iz tih krajeva, trbuhom za kruhom još dalje.

Sad najviše imućni stanci ali i Hrvati iz Zagreba i Dalmacije, kupuju ta lička imanja i pretvaraju ih u vikendice i kuće za odmor.

Sad bi trebala neka dugoročna strategije motiviranja Hrvata da se vraćaju u Herceg - Bosnu, a mogao po poslužit taj model koji se primjenjivao na prostorima Martićeve paradržave.

Sad kad smo konsolidirali Hrvatsku, treba se fokusirat na Herceg - Bosnu i po istom tom receptu demografski podebljat hrvatske krajeve.

Osobno znam par ljudi koji kažu da im je u Drvaru bilo milijun put bolje nego primjerice sad u Udbini i još nekim mjestima da sad ne nabrajam, ali politika je učinila svoje, krov nad glavom i posao, to bi ih zadržalo, nikad ne bi ni otišli da su to imali.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 19:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 lis 2021, 22:13
Postovi: 2218
Lokacija: Na granici svjetova - begova i kmetova
NekoIme je napisao/la:
dzamijas je napisao/la:
Od Washingtonskog sporazuma do početka združene operacije Oluja, ARBiH je:

-oslobodila Vijenac na Ozrenu ('Proljeće 94')
-napredovala od Kladnja prema Vlasenici ('Rogoj 94')
-oslobodila Vis (najviši vrh Trebave)
-srušila tzv. prvu autonomiju ('Tigar')
-oslobodila Ljubinu i odbacila VRS od Konjica ('Jezero 94')
-oslobodila sjeverni dio općine Gradačac
-učestvovala u oslobađanju Kupresa
-oslobodila Nišićku visoravan
-oslobodila strateški važnu Lisaču na Majevici
-oslobodila Vlašić ('Domet')
-oslobodila Podsijelovo na Ozrenu (otvorena kapija Vozuće)
...


''Združena operacija Oluja'' HAHAHAHHAAHAHAHAHAHAHAHA

Relevantnija je hrvatska strana bila na Vozući nego vi u Oluji.

ARBiH je tokom operacije 'Oluja' ratovala na prostoru RH, HV niti HVO-a nije bilo na Vozući. Dokaži suprotno.

_________________
"Bosnom se ne može upravljati bez Bošnjaka!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 19:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 4228
dzamijas je napisao/la:
Od Washingtonskog sporazuma do početka združene operacije Oluja, ARBiH je:

-oslobodila Vijenac na Ozrenu ('Proljeće 94')
-napredovala od Kladnja prema Vlasenici ('Rogoj 94')
-oslobodila Vis (najviši vrh Trebave)
-srušila tzv. prvu autonomiju ('Tigar')
-oslobodila Ljubinu i odbacila VRS od Konjica ('Jezero 94')
-oslobodila sjeverni dio općine Gradačac
-učestvovala u oslobađanju Kupresa
-oslobodila Nišićku visoravan
-oslobodila strateški važnu Lisaču na Majevici
-oslobodila Vlašić ('Domet')
-oslobodila Podsijelovo na Ozrenu (otvorena kapija Vozuće)
...



Da, gotovo sve to su "kotaške" operacije, penjanja na neko brdo ili preuzimanja dva i po sela, ako izbacimo to s Babom i ajde uzimanje Brgula i tih par vareških sela, sve ostalo su operacije veličine HVO-ovog Tvigija. U smislu uzimanja teritorija kvadraturom gotovo beznačajne.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 19:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 4228
dzamijas je napisao/la:
ARBiH je tokom operacije 'Oluja' ratovala na prostoru RH, HV niti HVO-a nije bilo na Vozući. Dokaži suprotno.


Armija BiH tokom operacije Oluja nije ratovala na prostoru RH.

Pljačkala i činila zločine nad civilnim stanovništvom da to Armija BiH jest radila, ratovala nije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 19:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 ožu 2021, 16:33
Postovi: 11942
Lokacija: 🇮🇷
Šporet je napisao/la:
dzamijas je napisao/la:
ARBiH je tokom operacije 'Oluja' ratovala na prostoru RH, HV niti HVO-a nije bilo na Vozući. Dokaži suprotno.


Armija BiH tokom operacije Oluja nije ratovala na prostoru RH.

Pljačkala i činila zločine nad civilnim stanovništvom da to Armija BiH jest radila, ratovala nije.

Niko nije ratovao tokom Oluje

_________________
Right-wing lives don't matter


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 19:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 4228
Karabaja je napisao/la:
Niko nije ratovao tokom Oluje


Je


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 19:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 lis 2021, 22:13
Postovi: 2218
Lokacija: Na granici svjetova - begova i kmetova
Šporet je napisao/la:
dzamijas je napisao/la:
Od Washingtonskog sporazuma do početka združene operacije Oluja, ARBiH je:

-oslobodila Vijenac na Ozrenu ('Proljeće 94')
-napredovala od Kladnja prema Vlasenici ('Rogoj 94')
-oslobodila Vis (najviši vrh Trebave)
-srušila tzv. prvu autonomiju ('Tigar')
-oslobodila Ljubinu i odbacila VRS od Konjica ('Jezero 94')
-oslobodila sjeverni dio općine Gradačac
-učestvovala u oslobađanju Kupresa
-oslobodila Nišićku visoravan
-oslobodila strateški važnu Lisaču na Majevici
-oslobodila Vlašić ('Domet')
-oslobodila Podsijelovo na Ozrenu (otvorena kapija Vozuće)
...



Da, gotovo sve to su "kotaške" operacije, penjanja na neko brdo ili preuzimanja dva i po sela, ako izbacimo to s Babom i ajde uzimanje Brgula i tih par vareških sela, sve ostalo su operacije veličine HVO-ovog Tvigija. U smislu uzimanja teritorija kvadraturom gotovo beznačajne.

Tačno je da tokom ovih operacija nije oslobođen veliki teritorij, ali je upravo oslobađanje tih kota u nastavku rata moglo biti značajno. Ne treba naglašavati koliko je bio značajan Vlašić za nastavak rata u svakom smislu, komunikacijski, moralno, strateški...
Sa druge strane, evo ja pitam koji su to uspjesi HVO između Washingtonskog sporazuma i Oluje (izuzev Kupresa u kojem je u velikoj mjeri učestvovala ARBiH i 'Zime 94' i manjeg napretka na Dinari?. Šta je HVO oslobodio tokom tih 17 mjeseci?
Ili šta je bio uspjeh VRS? Izuzev okupacije demilitarizirane Srebrenice i Žepe, sve što su uspijevali je da zaustave neke ofanzive ARBiH (kao što su napadi na Doboj i Teslić 1994. godine, napad na Grmeč 1994., operacije na Treskavici, operacija deblokade Sarajeva i sl.).

_________________
"Bosnom se ne može upravljati bez Bošnjaka!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 20:10 
Offline

Pridružen/a: 21 lip 2023, 14:22
Postovi: 5682
dzamijas je napisao/la:
Šporet je napisao/la:


Da, gotovo sve to su "kotaške" operacije, penjanja na neko brdo ili preuzimanja dva i po sela, ako izbacimo to s Babom i ajde uzimanje Brgula i tih par vareških sela, sve ostalo su operacije veličine HVO-ovog Tvigija. U smislu uzimanja teritorija kvadraturom gotovo beznačajne.

Tačno je da tokom ovih operacija nije oslobođen veliki teritorij, ali je upravo oslobađanje tih kota u nastavku rata moglo biti značajno. Ne treba naglašavati koliko je bio značajan Vlašić za nastavak rata u svakom smislu, komunikacijski, moralno, strateški...
Sa druge strane, evo ja pitam koji su to uspjesi HVO između Washingtonskog sporazuma i Oluje (izuzev Kupresa u kojem je u velikoj mjeri učestvovala ARBiH i 'Zime 94' i manjeg napretka na Dinari?. Šta je HVO oslobodio tokom tih 17 mjeseci?
Ili šta je bio uspjeh VRS? Izuzev okupacije demilitarizirane Srebrenice i Žepe, sve što su uspijevali je da zaustave neke ofanzive ARBiH (kao što su napadi na Doboj i Teslić 1994. godine, napad na Grmeč 1994., operacije na Treskavici, operacija deblokade Sarajeva i sl.).


https://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Skok-1
https://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Skok-2
https://kamenjar.com/operacija-vrs-plam ... bnja-1995/
https://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Ljeto_%2795.

https://www.vecernji.hr/vijesti/nepozna ... re-1421589


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 20:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 lis 2021, 22:13
Postovi: 2218
Lokacija: Na granici svjetova - begova i kmetova
Noname01 je napisao/la:
dzamijas je napisao/la:
Tačno je da tokom ovih operacija nije oslobođen veliki teritorij, ali je upravo oslobađanje tih kota u nastavku rata moglo biti značajno. Ne treba naglašavati koliko je bio značajan Vlašić za nastavak rata u svakom smislu, komunikacijski, moralno, strateški...
Sa druge strane, evo ja pitam koji su to uspjesi HVO između Washingtonskog sporazuma i Oluje (izuzev Kupresa u kojem je u velikoj mjeri učestvovala ARBiH i 'Zime 94' i manjeg napretka na Dinari?. Šta je HVO oslobodio tokom tih 17 mjeseci?
Ili šta je bio uspjeh VRS? Izuzev okupacije demilitarizirane Srebrenice i Žepe, sve što su uspijevali je da zaustave neke ofanzive ARBiH (kao što su napadi na Doboj i Teslić 1994. godine, napad na Grmeč 1994., operacije na Treskavici, operacija deblokade Sarajeva i sl.).


https://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Skok-1
https://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Skok-2
https://kamenjar.com/operacija-vrs-plam ... bnja-1995/
https://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Ljeto_%2795.

https://www.vecernji.hr/vijesti/nepozna ... re-1421589

Plamen nisam uzimao u obzir jer se radi o odbrambenoj operaciji, kao što nisam navodio ni odbranu ARBiH u Goraždu, Bihaću i sl.
Za Skok i Ljeto zahvaljujem, ne znam zašto sam zanemario taj dio. :palacgore2

_________________
"Bosnom se ne može upravljati bez Bošnjaka!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 20:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 4228
dzamijas je napisao/la:
Tačno je da tokom ovih operacija nije oslobođen veliki teritorij, ali je upravo oslobađanje tih kota u nastavku rata moglo biti značajno. Ne treba naglašavati koliko je bio značajan Vlašić za nastavak rata u svakom smislu, komunikacijski, moralno, strateški...


Što bi moglo biti značajno ili ne je u sferi špekulacije i kao takvo je irelevantno. Ono što imamo su činjenice na terenu, a one jasno govore da je bez hrvatskih snaga ArBiH mogla samo sanjati o oslobađanju teritorija značajnije kvadrature, a kamoli općinskog središta/grada.


dzamijas je napisao/la:
Sa druge strane, evo ja pitam koji su to uspjesi HVO između Washingtonskog sporazuma i Oluje (izuzev Kupresa u kojem je u velikoj mjeri učestvovala ARBiH i 'Zime 94' i manjeg napretka na Dinari?. Šta je HVO oslobodio tokom tih 17 mjeseci?
Ili šta je bio uspjeh VRS? Izuzev okupacije demilitarizirane Srebrenice i Žepe, sve što su uspijevali je da zaustave neke ofanzive ARBiH (kao što su napadi na Doboj i Teslić 1994. godine, napad na Grmeč 1994., operacije na Treskavici, operacija deblokade Sarajeva i sl.).


Pa nisam ja niti tvrdio da je HVO u isto vrijeme provodio ogromne operacije, samo sam rekao da su navedene operacije Arbih ranga Tvigija, Zavrtaljke, Bašinog Brda, Meoršja, Grbavice, Ciganskih Livada, Završja, Kupresa, Vučilovca, Šumareve kuće...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 31 sij 2025, 22:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 pro 2023, 13:22
Postovi: 8
Lokacija: rov trojka na Trebevicu
Trebao bi znati da VRS i Srpska Republika nisu vodili napadačku već odbrambenu politiku cijeli rat. Na početku zaokruženo što se moglo i cijeli rat se branilo sa više ili manje uspjeha. Pukle su vam dvije ofanzive na Majevici, pukla je deblokada, puko je Vlašić dva puta prije nego je pao, puko je napad na Nevesinje 9. novembra '94, puko vam je Grmeč '94, Goražde je skoro oslobođeno opet nato spasio, Ozren vam je puco u bar 3-4 ofanzive prije Podsjelova. VRS se efektno branila i uspjevala odbraniti. Početkom i sredinom 1995. Babini su došli do vrata Bužimu i Cazinu. Itd.

_________________
Гледајући с највише планине,
гледајући доле на друмове,
ђе пролазе турци и трговци


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:04 
Offline

Pridružen/a: 04 sij 2022, 10:07
Postovi: 2559
dzamijas je napisao/la:
NekoIme je napisao/la:

''Združena operacija Oluja'' HAHAHAHHAAHAHAHAHAHAHAHA

Relevantnija je hrvatska strana bila na Vozući nego vi u Oluji.

ARBiH je tokom operacije 'Oluja' ratovala na prostoru RH, HV niti HVO-a nije bilo na Vozući. Dokaži suprotno.

Vidi ovog mamlaza :klanjam

_________________
Idi kući maži supe


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29449
Dakle...
Šporet je napisao/la:
Što je netočno?

Tvoja tvrdnja, kao i većina njih dosad.
Šporet je napisao/la:
Odlično, zamislimo da je netočna. Dostavi točnu.

Zašto?
Već sam ti ukazao na greške u ratnoj liniji, pa je reakcija bila kakva?
Šporet je napisao/la:
Haha vidi ga, koliko je sad nesiguran, pa kad stavlja Battlegounds kartu, stavlja disclaimer da je ipak netočna, da bi se osigurao.

Ti si zbilja musliman?

Bilo kakva pristojnost, bilo kakva govorna figura je znak slabosti?
Šporet je napisao/la:
Nego šta kažeš na ovu crtu Orašja od Battlegorundsa? Jel ima grešaka po tebi i ako ima koje su? Hvala na odgovoru.

To je cca Daytonska linija.
Šporet je napisao/la:
Kako nemam što braniti? Pa branim svoju kartu od tvojih grešaka i usput te uništavam dokazima prokazujući kolika si neznalica što se tiče ratnih linija i razgraničenja.

Prvo, nije bitno tko je autor karte. To što si se ti igrao s njom ti ne bi trebalo puno značiti, ako je netočna.

Drugo, jedina osoba koju uništavaš i koju brukaš si ti sam.
Šporet je napisao/la:
Reći da kad te se uhvati u neznanju, greškama i lažima i prokaže te se dokazima kao neznalicu da postaneš iznimno frustriran i histerično vrijeđaš u nedostatku ikakve obrane svog neobranjivog sramotnog neznanja.

Cijelo vrijeme vrijeđaš, ponašaš se kao neobrazovani čoban.
I onda druge optužuješ za svoje frustracije.
Čiji je to modus operandi?
Šporet je napisao/la:
Našao sam se uvrijeđen u ime istine, da netko s toliko neznanja, toliko grešaka, toliko neobrazovanosti o temi, s tolikom bahatošću i balavošću može izmišljati tolike gluposti, laži, neistine i pogreške i toliko štete raditi istini, povrh svega još šireći promuslimansku propagandu.

Upravo tako.
Dakle, počeo si podlo, mučki vrijeđati na samom početku rasprave.

Što samo dokazuje što si.
Šporet je napisao/la:
Ali kad se brani istina i činjenice, to je uvijek lak zadatak, pa mi nije nikakav problem.

Je, zato iste situacije tumačiš različito, samo zato što si licemjer.
Šporet je napisao/la:
Netočno, nisam prvi počeo vrijeđati. Ako ne nazovem neznalicom - to znači da imam armirano teške temelje za to što i potkrijepljujem izvorima.

Čak ti i vlastiti prsti otkazuju poslušnost.
Šporet je napisao/la:
Ako netko ne zna kako je išla ratna linija u oraškom džepu a bahati se bulazneći o greškama u oraškom džepu - je neznalica
Ako netko misli da je stanje fronte iz listopada 1992 oko Gradačca finalno stanje fronte do Daytona, a bahati se bulazneći o greškama kod Gradačca je neznalica
Ako netko crta da su Muslimani vraćali ogromne dijelove teritorija koji su vojno kontrolirali u Daytonu i kad mu se ukaže na tu grešku - kaže da je to točno, a da je obrnuto krivo - je neznalica
Ako netko nedvosmisleno potvrdi da je po njemu kota Vis i šest sela iza njega pod kontrolom Arbih ne VRS-a, a drugima se bahati je njihova linija kod Kalesije kriva - on je neznalica
Ako netko izmišlja imaginarnu liniju kilomentrima duboku na južnom bojištu i izmišlja da je 10 sela bilo pod hrvatskom kontrolom - je neznalica

...i tako dalje u nedogled. Svaki put kada sam te nazvao neznalicom, to sam potkrijepio nebrojenim dokazima. Ti kao odgovor na to jedio što radiš je histerično vrijeđaš i valjda si me do sada nazvao 50 drugačijih uvreda, što zapravo i ima smisla pošto drugog izlaza nemaš, uhvaćen si i razgolićen kao potpuna neznalica o ratnim linijama u ratu BiH i jedino što ti preostaje kao "obrana" je vrijeđanje.

Ajd sam malo, još jednom razmisli.

Dakle, konstantno si bezobrazan, bahat i blago rečeno idiot.
A kad ti se to podcrta, onda se još nađeš i uvrijeđenim.

Netko se drznuo komentirati tvoju kartu =))
Kao curica si.
Šporet je napisao/la:
Ne dam da se zaboravi činjenica da si do prije 24h sata tvrdio da su Muslimani ogromne dijelove teritorija poklanjali u Daytonu, a ne Hrvati, i da si nastavio to tvrditi čak i nakon što sam ti dao sve dokaze i izvore koji to potvrđuju, ti si u svojem bezobrazluku i bahatluku odgovorio da su to greške na mojoj karti ne na tvojoj.

Ajmo redom.

Prvo, skoro sav teritorij koji su muslimani imali u tom trenutku mogu zahvaliti HVu, pogotovo u Zapadnoj Bosni.
Jer da nije bilo HVa Bihać bi bio poprilično veća Srebrenica.

Drugo, da je ostala pred Daytonska linija, što misliš čiji bi bio Ribnik i južni Ključ?
Hint, pogledaj jug Petrovca.
HV je tu bio široke ruke.

Muslimani jesu izgubili onaj dio Pounja sjeverno od Otoke.
Neke teritorije bi im sigurno i poklonili, to smo napravili i u Daytonu i poslije njega.
U cijeloj priči je samo sporno to što za to nismo dobili apsolutno ništa, čak niti zahvalnost, nego suprotno od toga.
Pomozi sirotu na svoju sramotu.
Nešto slično što se događa i meni u ovoj komunikaciji s mentalnim muslimanom, odnosno tobom.
Šporet je napisao/la:
Sramoto nad sramotama.

Što si samo ti.
Šporet je napisao/la:
Da si ikad u životu posvetio 5 minuta skupljanju informacija o utvrđivanju ratne linije na području Kalesije, nakon tih 5 minuta bi znao gdje ide linija kod Kalesija, i čitava ova tvoja sramota, gdje si prokazan kao neznalica, se ne bi dogodila.

To ti samo pokazuje koliko su ljudi različiti.
Kalesija je nebitna selendra, za nju je čulo par ljudi izvan toga sela.
Pomak ratne linije (ako se ikad i dogodio) je nešto što nikako nije utjecao na rat, a pogotovo ni na Hrvate.

E sad, maknimo zdravorazumsku nezainteresiranost za muslimansku selendru na stranu, nije tema.
Možda si previše krenuo proučavati muslimane, pa si se počeo ponašati poput njih.
Je li to problem?
No, kao što rekoh, ajmo dalje...

Tvoji izvori za to su rekla kazala od par krezubih muslimana....
Tu je bio osnovni problem.
Njihova nova "pobjeda".
Znam da su ljudi nezainteresirani za tu selendru, ali opet...
Neki standardi bi trebali postojati.

Šporet je napisao/la:
Za izvore si dobio i pisanu potvrdu i desetak tvojih Battlegrounds karata kroz cijeli rat. Zašto me ponovo pitaš za izvore, nakon što su ti dani?
Evo još;
Citat:
Sredinom septembra naše snage povlače se i iz Memića i formiraju novu liniju na riječici Bukovici. To naselje VRS nije vratila pod svoje jednom konkretnom akcijom, već konstantnim granatiranjem naših položaja od kako su Memići oslobođeni, zbog djelovanja granata bilo je teško uopće prići linijama i izvršiti zamjenu ljudstva. Na linijama odbrane naše snage su imale skoro svakodnevne gubitke od gelera granata.
Došlo se do zaključka da je stanje neizdrživo i linija odbrane se povukla unazad.


I opet su ti izvor krezubi muslimani.
Šporet je napisao/la:
Moram priznati da je bilo fantastično kada si nedvosmisleno potvrdio da je po tebi kota Vis i pripadajuća sela bila pod kontrolom Arbih, iako i najveći amateri o temi rata u BiH znaju da je možda i najpoznatija kota u čitavom tuzlanskom ratištu, tik iznad Kalesije do kraja rata bila pod kontrolom VRS-a. To je bilo na antologiju, koji slam dunk na tvoje sveopće neznanje o ratnim linijama.

I to je ovo što sam ti gore objasnio, što si je klinac umislio da je džepni Napoleon.
Šporet je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Od Orašja, Gradačca,

Što s Orašjem? Da ti ja nisam dao kartu ratne linije, tj. samo hrvatskih položaja u oraškom džepu do dan danas ne bi znao kako ide.

Dakle, priznaješ značajne promjene u odnosu na ratnu liniju?
Jer ako je "skoro" ista kao i Daytonska, onda si dao što?
Šporet je napisao/la:
Što se tiče Gradačca, upravo sam ga detaljno opisao i raspisao kako sam te na primjeru Gradačca prokazao kao neznalicu jer si mislio da je karta Battlegorundsa iz 1992. finalno stanje do kraja rata.
....

Ajd pročitaj malo što si napisao.
Dakle, ja dam jednu izjavu; da ratna linija kod Gradačca ne odgovara Daytonskoj.
Ti kreneš, tipično muslimanski, psovati sve i svašta.
Hvaliti se kako si bistar, zlato mamino, a svi oko tebe su glupi.
Ja ti pocrtam da tamo od pada Broda nije bilo većih promjena.
Pri tom priložim kartu koja PRIKAZUJE mikroskopski pomak fronte do kraja tekuće godine.
Ti se nakon toga slavodobno kreneš šepuriti, objašnjavajući uzduž i poprijeko kako su muslimani vratili te linije 94.

Ajd zbilja, jesi toliko glup, ili?
Šporet je napisao/la:
I konačno nakon svega, ti danas 30.01.2025 u 10:22 am pišeš ovu psiho šizofreničnu umobolnost u kojoj nakon svega double downaš svoje gigantnsko sramotno neznanje, i ponovno, kao i na samom početku tvrdiš da kod Gradačca nije bilo nikakvih pomaka linija, iako su iznad svi priloženi dokazi i detaljne topografske karte i detaljni opisi akcija:

Mda.
Dakle...
Na Gradačačkom frontu si imao HVO (ili bolje reći MHVO) kojeg je apsorbirala ABiH.
S jedne strane si imao Srbe sa svim oružjem JNA, a s druge domaće lokalce bez previše oružja.
Srbi, osim 92. realno ništa nisu pokušavali oko Gradačca.
Da jesu, on bi danas bio u RSu.

To što ti oko Kalesije i Gradačca vidiš "epske bitke" su samo pokazatelj stanja tvoga krhog uma.
Šporet je napisao/la:
Što reći? Gnjusno, groteskno, sramotno, balavo, neobrazovano, prljavo, šugavo.

Malo se ispljuskaj, samo za početak.
Šporet je napisao/la:
Molim? Dao sam ti detaljnu topografsku kartu obostranog rasporeda snaga HVO-a - sveti gral u istraživanju ratnih linija, ne može bolje i kvalitetnije od toga.

Naravno da može.
Od rezolucije, pa na dalje.

Ali da, tebi je svakakvi šrot sveti gral.
Šporet je napisao/la:
Pa dao sam ti već za dio od Stoca do Čavaša. Od Čavaša do Konavala sam od karata priložio nešto primitivniji prikaz iz rada o operaciji Burin, ali dovoljno jasan za utvrditi da je linija točna.

Linija za Burin ne odgovara entiteskoj, niti je dovoljno detaljna.
Šporet je napisao/la:
Uostalom čitaj braniteljsku literaturu o Južnom bojištu, poprilično se brzo potvrdi da čuke koje se navode kao naši položaji odgovaraju entitetskoj granici.
I ono što je bitno za naglasiti. Ja tebi zapravo ne bi morao dati niti jedan dokaz i izvor, jer si ti taj koji napada i iznosi tvrdnju da karta nije točna - dakle sav teret dokazivanja bi trebao biti na tebi, gdje bi za svoje tvrdnje trebao dostaviti nepobitne dokaze.

Rekao sam ti, i to u dobroj vjeri, gdje su ti greške.
Nakon toga si samo ispao idiot.
Šporet je napisao/la:
Dosad je ova razmjena išta tako da sam ja odrađivao i tvoj i moj posao - prvo bih od tebe izvukao definitivnu potvrdu tvojih grešaka i neznanja, pa bi te na volej dočekao i pobio dokazima i argumentima. I tako jedno za drugim - isti hodogram - i za Orašje, i za Gradačac i za Kiseljak i za Južno bojište, i za Kalesiju i za Krupu i Ozren itd...

Još jedna "legenda" malog muslimana.
Bez ikakve veze u realnosti.
Šporet je napisao/la:
Do sad ova diskusija izgleda tako da izvorima koje bi ti trebao dostavljati tebe sebi namještam na voleje koje onda pobijam točnim izvorima, dakle ja radim sve ti uglavnom pored histerično vrijeđaš.

Koliko puta sam te nazvao neznalicom, radi očitih grešaka?
Koliko puta sam te išao ponižavati?
Takve stvari rade samo ljudi koji ili nisu svoji u glavi, ili su nesigurni, pa glume nešto što nisu.
Šporet je napisao/la:
Kakav odličan priložen dokaz za ucrtanu ratnu liniju razgraničenja.
Jad i bijeda. A tako ti je kad se u bahatluku i bezobrazluku ukopaš do temelja.

I ćeš se napokon ispričati?
Šporet je napisao/la:
Za kakve? Tvoje izmišljotine.

Opet si se negdje usput izgubio.
Šporet je napisao/la:
Wow! Kako odlično dostavljeni izvori.

A jbg. pitanja su u rangu, a je li nebo zbilja plavo?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29449
Perun_Velež je napisao/la:
Nebula je napisao/la:
Da rezimiramo:


Onno što i onako svi znamo, u Daytonu Hrvati najveći gubitnici a Bošnjaci najveći dobitnici, a Slobo je jedva navuka 1% teritorija za Srbe.

Ako su ovi postotci točni, onda ne vidim razloga zašto se Bošnjaci žale, pa imaju 30 % teritorije BiH, tako da mi nije jasno zašto onaj mit o 23 ili 24 %


23-24% je površina muslimanskih kantona (iako su u njima hrvatski prostori Žepča, Usore...).

Muslimani su još držali (ugrubo) po pola SBŽa i HNŽa, to su tih dodatnih 6% o kojima se priča.
A kad smo mi već dali 5% u Daytonu...
Ovo nam se moglo vratiti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29449
Noname01 je napisao/la:
Nebula je napisao/la:
Da rezimiramo:
slika



Hrvatske snage su kontrolirale 26% teritorija, a ne 24%.


Brčko je premalo, kod Bihaća je kriva granica i slično...
Ima dosta "malih" pogrešaka.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29449
zet je napisao/la:
Perun_Velež je napisao/la:
tako da mi nije jasno zašto onaj mit o 23 ili 24 %


Zna li netko, koliko teritorija je kontrolirala Armija BiH 2 sata prije pokretanja Oluje?

U kojem stanju je ta armija bila, kakve su joj bile mogucnosti i potencijal na ratistima od Bihaca preko Sarajeva do Gorazda?


HV je tu omogućio kojih 10% teritorija.
Cijeli USK (Bihać je bio pred padom) te Dnovakuf i zapad Travnika, gdje se ušlo nakon što su Srbi napustili liniju, jer se HV približavao Jajcu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:19 
Offline

Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49
Postovi: 9339
Ako je harmija bila "zdruzena" u Oluji, onda to znaci da je Alija djelatni suradnik dogovora iz Karadjordjeva i dogovorenog rata Milosevic-Tudjman.

Ja sam sokiran..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29449
Nebula je napisao/la:
zet je napisao/la:

Zna li netko, koliko teritorija je kontrolirala Armija BiH 2 sata prije pokretanja Oluje?

U kojem stanju je ta armija bila, kakve su joj bile mogucnosti i potencijal na ratistima od Bihaca preko Sarajeva do Gorazda?


Imam samo onaj podatak da je u trenutku formiranja FBiH 1994-te Armija BiH kontrolisala 21% a HVO 13% BiH (izvor:Mrduljaš)

Nije bilo sigurno tako.

Danas HVO bez enklava drži preko kojih 18% teritorija.
Tri hrvatske županije i pola HNŽa.

U trenutku prije Oluje, HVO drži manje više sadašnji prostor, samo bez općine Drvar, to ti je koji 1%.
Ovo nije točno čak ni prije ljeta, u kojem je HVO osvojio Glamoč (koja 2%) i sjever Grahova (oko 1%).
Naravno, ovo je sve zaokruženo, ali...
Da dodaš i Kupres, to je još jedan posto.
I imaš još i sjever Livna/jug Grahova još jedan posto.

Možda bi se dalo navući da je HVO držao 13% u trenutku potpisivanja Washingtonskog sporazuma, ali to je poprilično navučeno, ne računa enklave iznad Makljena.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29449
Nebula je napisao/la:
zet je napisao/la:

Uzimajuci onu kartu koju si postavio par postova ranije, ispada da je ABiH u razdoblju od formiranja Federacije s Hrvatima do pred sam Dayton uzela 7.5% (od 21% do 28.5%). Ako je to istina onda bi to znacilo da je osim USK-a ABiH uzela znacajna podrucja jos negdje. Gdje?


Ovako na prvu po sjecanju:
-dio od Bugojna prema Kupresu
-Donji Vakuf
-Vlasic
-Vozuca i dio Ozrena koji je sada u FBiH
-Bjelasnica i Treskavica prema Trnovu
-moguce malo i na Nisickoj visoravni ali nisam siguran

Izgubili Srebrenicu i Zepu


Dio od Bugojna prema Kupresu je šuma.
Dnovakuf je... nije neko postignuće.
Vlašić je bio dugo propagirana pobjeda, a na kraju je ispalo da ne vrijedi ništa.
Vozuća se dogodila kada je HV upro u BL, to je bila jednadžba s kojom se očekivalo srediti Srbe.
Ovo prema Trnovu je i prema Kalinoviku...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29449
Šporet je napisao/la:
Postoci kontrole teritorija prije i nakon Daytona idu ovako:

Prije Daytona
VRS - 24245.94 // 47.33%
HVO - 12946.49 // 25.27%
ARBIH - 14030.41 // 27.39%


Nakon Daytona
VRS - 24587.96 // 48.00%
HVO - 10902.06 // 21.28%
ARBIH - 15732.82 // 30.71%

Često izrečena rečenica da su Hrvati uoči Daytona kontrolirali više teritorija od Muslimana vrlo vjerojatno dolazi iz činjenice da su teritoriji Donjeg Vakufa, Ključa, Petrovca i Sanskog Mosta završili pod muslimanskom kontrolom isključivo zbog operacija Hrvatske Vojske koja je iz tih područja odmaknula srpsku vojsku i natjerala ju na taktičko povlačenje, kao i zbog nedefinirane "granice" između muslimanskog i hrvatskog teritorija po dubini što sam već pojasnio.


Ovaj izračun ne bi trebao biti točan.
Prvo, tu bi ispalo da je HVO+ABiH 52% teritorija, a to bi značilo da su kontrolirali cijelu fBiH i distrikt Brčko.

Drugo, Srbi u Dayton nisu stigli s 48% teritorija, nego puno manje.

Treće, ne slažu ti se brojke. 0,33+0,27+0,39=0,99.
Samo ako se gleda zadnji promil...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5794
Šporet je napisao/la:
Postoci kontrole teritorija prije i nakon Daytona idu ovako:

Prije Daytona
VRS - 24245.94 // 47.33%
HVO - 12946.49 // 25.27%
ARBIH - 14030.41 // 27.39%



Nakon Daytona
VRS - 24587.96 // 48.00%
HVO - 10902.06 // 21.28%
ARBIH - 15732.82 // 30.71%

Često izrečena rečenica da su Hrvati uoči Daytona kontrolirali više teritorija od Muslimana vrlo vjerojatno dolazi iz činjenice da su teritoriji Donjeg Vakufa, Ključa, Petrovca i Sanskog Mosta završili pod muslimanskom kontrolom isključivo zbog operacija Hrvatske Vojske koja je iz tih područja odmaknula srpsku vojsku i natjerala ju na taktičko povlačenje, kao i zbog nedefinirane "granice" između muslimanskog i hrvatskog teritorija po dubini što sam već pojasnio.


52:48 bakon Daytona zar nije 51:49?

Uglavnon, te san brojke iska. Samo mi se čini da je bilo više od 52,67%.
Kakobilo ekipa šta je bila pobiđivala na ratišću se odrekla olako tih 0,67%.
Nisu slipo smili branit potpisano, nego se držat stanja na terenu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29449
Nebula je napisao/la:
Šporet je napisao/la:
Postoci kontrole teritorija prije i nakon Daytona idu ovako:

Prije Daytona
VRS - 24245.94 // 47.33%
HVO - 12946.49 // 25.27%
ARBIH - 14030.41 // 27.39%


Nakon Daytona
VRS - 24587.96 // 48.00%
HVO - 10902.06 // 21.28%
ARBIH - 15732.82 // 30.71%

Često izrečena rečenica da su Hrvati uoči Daytona kontrolirali više teritorija od Muslimana vrlo vjerojatno dolazi iz činjenice da su teritoriji Donjeg Vakufa, Ključa, Petrovca i Sanskog Mosta završili pod muslimanskom kontrolom isključivo zbog operacija Hrvatske Vojske koja je iz tih područja odmaknula srpsku vojsku i natjerala ju na taktičko povlačenje, kao i zbog nedefinirane "granice" između muslimanskog i hrvatskog teritorija po dubini što sam već pojasnio.


Barem je za RS lako utvrditi koliko ima sada. Nadjes podatak kolika je teritorija RS-a bez Brcko distrikta (48,1%) i nadjes da su kontrolisali 48% danasnjeg Brcko distrikta (koji je skoro 1%). Ukupno 48,5% lagano.

Pocni odatle ;)


Mislim da je malo manje, oko 48,3 ili 48,4% posto.
Inače se slažem :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 01 vel 2025, 01:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29449
Šporet je napisao/la:
Evo nekih karata:

pred pad Vareša
slika

Washingtonski sporazum
slika

Nisam računao, postotke teritorija, ali u svakom slučaju bilo bi smiješno računati enklave Srebrenica, Žepa, pa čak možda i Goražde i Bihać koje su opstale do 1995. samo zato jer su bile UN sigurne zone.


U Daytonu nema Srebrenice i Žepe, a do tada ni Bihać nije mala enklavica.
Možda si računao Goražde Srbima, ali greška je još uvijek prevelika (4%)


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 2028 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 82  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Jean Luc Picard, Old Fridolin, Teuton, Tomba17, Vukota i 137 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO