Dakle, kao što sam napisao već jedanaest puta, dostignuta crta operacijom Istok-94 je oslobođeno Liporašće – zauzeta kota 179 (Visovi) – oslobođen Sibovac


Entitetska linija ide točno ispred ovih lokaliteta i nema govora o nekom značajnijem odstupanju, a kamoli trgovine teritorijem iz Daytona.




Dao sam ti dostignutu liniju oko desetak puta.

Razlika se vidi i na ostalom dijelu ratne linije 106. brigade HVO-a. Da si dosad dostavio kartu znao bi to.

Što ne prolazi? Gdje se linije razlikuju na ove dvije karte, ako možeš nacrtati?





Selo Pločari je dugo oko 1.200 metara, što se tiče katastarskih granica naselja Pločari, prema mojoj karti oko 70% je pod kontrolom HVO-a, a 30ak%, možda i manje iznad Plandišta gdje znamo da je bila muslimanska linija sam ostavio pod nadzorom Muslimana.


Za liniju u Fojnici moji izvori su multidisciplinarne prirode, od raznih izvještaja, svjedočanstava branitelja, bilo kakve pisane građe i sl.


Vidim da nisi odgovorio pa moram ponovno ponoviti pitanje;

Molio bih te da napišeš kote koje je HVO dosegao na Jasikovici. Mislim, ako su ti referenca za tvoju izmišljenu liniju na Fojničkoj rijeci rovovi HVO-a kad kažeš da je ona ispred tih HVO rovova, pa valjda znaš točne lokacije tih rovova, ne? Molio bih, navedi liniju (kote) HVO-ovih pozicija od Bašinog Brda do Pločara po planini. Hvala.



Tih osam kuća kod oslobođenog Sibovca je bilo pod vatrom arbih i njenom kontrolom.



Molio bih imena sela oko Pločara koja su izvan hrvatske kontrole.


Da, doslovno ti je jedini izvor i sveto pismo karta BB-a koju iznova i iznova postavljaš kao dokaz za milimetarski precizno ucrtanu crtu razdvajanja HVO-a i arBiH.

Prema toj karti BB-a koju postavljaš ArBiH ima kontrolu nad: Alaupovkom, Trošnikom, Bakovićima, Gojevićima, Lužinama, Ponjušinom, Bjelovićima, Kojsinom, Vranicma...

Kako to može biti išta drugo nego propagiranje da je ova sela kontrolirala arBiH ne HVO.

I to ima kakve veze s bilo čim?
Ja kad tebi kažem da je cijela Oštra Luka bila pod HVO kontrolom, a sad nije, razlika je očita.
Ti kad meni pričaš o par kota...
Zar bi ih trebao ići tražiti, gledati?
Nacrtaj crtu.
Napiši koji ti je izvor za nju.

Najmanji je problem otići na openstreet map i pokupiti par kota s današnje crte.

Što nije vidljivo na svim ostalim kartama.
Od BBa, do topografije po netu, do...

Jer nacrtao sam ti odstupanje.

Nisi.
Dao si citat nekog s neta (nisi rekao od kuda ti je), koji priča o par kota.

Aha, dakle ipak priznaješ da ti karta ima greške?
Ako se razlika vidi.

Di je ona karta koja je originalno bila topografska?
Postoje i ovdje razlike, samo su minimalne, kojih parsto metara, npr. donji dio rova kod Mišljena.

Ti si muslimanima prepusti iscrtkano.


http://www.statistika.ba/?show=12&id=10324
Pločari su ovaj južni dio, prema Kiseljaku.
Jedno je selo, a drugo je šuma.
Ti si skor cijelo naselje ostavio muslimanima.

To se zove originalno istraživanje.

No opet, povukao si crtu koja je drugačija od ostalih.
Dao si komad Pločara muslimanima, komad brda, komad...
Da im možda ne vjeruješ previše?
Jer po ovom napisanom, ispada da je tebi dosta da musliman ne psuje sve hrvatsko, da odmah postaje Hrvatom islamske vjere.

Čekaj, nacrtao sam ti crtu, pokazao sela koja je držao HVO, a za koja ti tvrdiš da je u njima bila i aBiH.
Ajd malo pogledaj što pišeš.

I opet, to je netočno.
Citiraš ničiju zemlju.

Dao sam ti kartu na kojoj se to jasno vidi.
I to ne samo jednu.

Dakle na ovoj karti su Bakovići i Gojevići pod aBiH?

Ok, službeno si ćorav.

Bez obzira na to što sam napomenuo da je HVO oslobodio ta sela 93.
I to ne jednom, nego više puta?
Fakat si muslic'.

S ratnom linijom i entitetskom granicom.



Da, upravo tako.



Ne možeš naći lokalitete koje sam ti dao? Reci i rado ću ti je nacrtati.



Pa dao sam ti originalni izvod iz novina, koje su izišle 14.11.1994. po završetku operacije.



Onda što čekaš?



Kojim ostalim kartama? Za BB smo već milion puta ustanovili da mu cilj nije preciznost nego okvirno stanje, pa se niti ne može koristiti za ovolike detalje.



Kako nisam kad jesam?



Da, dao sam originalni izvod iz lista izdanog 1994. po završetku operacije, ne može vjerodostojniji izvor od toga.



Koja karta, moja karta o zamjeni teritorija iz Daytona - već smo demonstrirali da ona nema greške.

Govorim o izravnavanju ratne linije 106. brigade HVO-a Orašje i entitetske linije.

Ponovno te pitam već deseti put - molim dostavi kartu ili pisani izvor ratne linije 106. brigade HVO-a, ako ju znaš.



Izgleda da nisi shvatio pitanje, iako sam ga ponovio više puta, dakle pitam u hipotetskom svijetu da su oznake točno prenesene na topografsku kartu visoke rezolucije da li to znači da ogovaraju današnjoj entitetskoj liniji koja prolazi između njih? Dakle ne postoji više prva topografska karta, zamisli da je imaš u visokoj rezoluciji i da možeš potvrditi da su oznake položaja točno prenesene - da li bi to značilo da odgovaraju današnjoj entitetskoj liniji koja prolazi između njih?



Dakle ti tvrdiš da je HVO kontrolirao sljedeća naselja: Rajetiće, Kujušiće, Poraće, Smajloviće, Lopar i Polje Pločari.

Molio bih da/ne odgovor.

Također molio bih izvor o granici na Fojničkoj rijeci u naseljima Polje Ostružnica i Nadbare, pošto čak ni BB karta ne pokazuje istu.



Netočno, oko 70% vjerojatno i više površine naselja je pod kontrolom HVO-a, ako i otprilike polovica kuća (danas napušteni dio sela.)



Upravo tako, tako se skupljaju izvori i znanje da bi se mogle crtati točne karte.



Kojih ostalih?



Da, dio Pločara koji je vrlo vjerojatno ostao pod muslimanskim nadzorom.



Kakav komad?



Kome? Za Fojnicu su mi izvori isključivo s hrvatske strane.



Nisam shvatio što si ovdje htio reći? Koja sela da je u njima bila i armija BiH?

Vidim da opet nema odgovora pa ću ponoviti pitanje:

Molio bih te da napišeš kote koje je HVO dosegao na Jasikovici. Mislim, ako su ti referenca za tvoju izmišljenu liniju na Fojničkoj rijeci rovovi HVO-a kad kažeš da je ona ispred tih HVO rovova, pa valjda znaš točne lokacije tih rovova, ne? Molio bih, navedi liniju (kote) HVO-ovih pozicija od Bašinog Brda do Pločara po planini. Hvala.




Netočno, linija ide između dostignutih položaja arbih i položaja VRS, kao i na svakom centimetru tisuća kilometara entitetske linije, dakle ne spada u trgovanje i zamjenu teritorija u Daytonu.



Ako se jasno vidi zašto ti je problem napisati imena sela?



Koje ostale karte?



Na ovoj karti ne postoje Bakovići i Gojevići pa je bespredmetna.




Onda si kontradiktoran sam sebi jer za istu kartu, istu liniju, u isto vrijeme tvrdiš da je superprecizno točna, a par centimetara dalje za istu povučenu liniju za istu kartu tvrdiš da nije točna.

Dakle, s ničim.

Dakle, trol si.

Ne namjeravam ih tražiti.

Ok, to još uvijek ne mijenja sav onaj niz izvora koji pokazuju na razliku između ratnog i sadašnjeg stanja.

Znam da ti je malo teže za shvatiti, ali to se zove integritet, jbg.

BB nije precizan, ali ti si uvalio muslimanski crvuljak u hrvatsku enklavu.
Koji ne postoji nigdje osim na tvojoj karti.

Trolaš.

Zapravo, dnevne novine nisu nimalo pouzdan izvor.
Sigurno imaš i naslove da je u ratu razbijena opsada Sarajeva.

Demonstrirali smo, sada i tisuću puta prije, da ima tisuću i jednu grešku.
Ovo je samo zadnja.
Smiješno je što to još uvijek ne želiš priznati.

Hm, kako na osnovi laži možeš crtati istinu?
Da je baba muško, zvala bi se Duško.

Za sam Lopar, Samjloviće, Poraće, Kujušići i Rajetići nisam siguran.
Polje Pločari je očito kontrolirao HVO.

Granica je između položaja aBiH u nizini i HVO popložaja na planini, koji imaju vatrenu moć nadzora (vidiš kako si to fino sročio u primjeru Gornje Tramošnice) nad cijelom tom nizinom.
I onda je linija na potoku, a ne na cijevi artiljerije HVOa.

Nije tako.
A da i je, cijelo naselje je kontrolirao HVO, ne samo dio kojeg si ti prepustio.

Ne, to je proces istraživanja koji nije otporan na greške.
I umjesto da priznaš, ispraviš grešku, ti uporno lupaš po svome.

Niti jedna ratna karta ne daje niti dio Pločara muslimanima.

Što nije točno.

Poprilično velik.
Iscrtao sam ti ga ovdje.


I koji je to HVO izvor gdje je aBiH u Pločarima i okolici?

Nabrojao si ih gore.

I opet, nije tako.
Ovdje su se linije značajno pomakle.
Nacrtao sam ti.

Jer te ne smatram budalom.
Bar ne tolikom.

Nijedna karta osim tvoje ne prikazuje Pločare, pa ni njihov djelić u posjedu aBiH.

Kako ne?
Nije se zemlja pomakla i lokacija nestala.

To je onaj dio gdje tebi kažem da ne vjerujem da si budala, bar ne tolika.

BB karta nije loša, ima grešaka, ali okvirno može poslužiti.
Ako je usporediš s tvojom kartom u području oko potoka Fojnice očite su dosta velike razlike.
Te razlike ističem.

Ne bi bio problem da je BB u krivu (kao kod Gojevića i Bakovića), ali za to bi trebao postojati izvor, a u tvom slučaju on ne postoji.
Ovo što si ti dodao je slijepo crijevo koje ne postoji nigdje drugdje.

Priznaj očitu grešku (i tu i kod Tramošnice, pa i kod Orašja), pa da možemo dalje, samo se sramotiš.

Kako s ničim, pa entitetska linija i ratna linija su tema ove diskusije?

Ponovo moram ponoviti pitanje:

Molim dostavi kartu ili pisani izvor ratne linije 106. brigade HVO-a, ako ju znaš.





Dakle ne možeš naći lokalitete? Kažem reci i nacrtat ću ti ih, nije problem.



Koji niz izvora? Možeš ih navesti?



Integritet ti je da odbijaš pogledati i prokomentirati izvore koje sam ti dao?



onda bi ga možda trebao prestati koristiti kao jedini izvor.




Kakav crvuljak?



Gdje nigdje ne postoji?



Izvor u kojem je na više stranica u real-timeu od strane zapovjednika i ostalih sudionika opisana akcija proširenja teritorija je nešto najvjerodostojnije što postoji za traženje informacija o ratnim linijama.

Zapravo to i jesu jedini primarni izvori po kojima se izrađuju službene topografske karte, poput one HVO-a - informacije same vojske.





Ne znam jel ne možeš shvatiti pitanje ili?

Dakle, još jednom, zamisli da se pred tobom stvorila karta HVO-a u visokoj rezoluciji i recimo, samo hipotetski, da možeš vidjeti da položaji odgovaraju ucrtanim položajima na ove dvije priložene karte, da li to znači da se položaji nalaze između današnje entietske linije.

Ne znam može li jednostavnije. Da ili ne?




Zašto onda crtaš kartu sa tim selima pod kontrolom HVO-a, ako nisi siguran?



Molim izvor da je Polje Pločare kontrolirao HVO?



Da, ali ja sam za Tramošnicu dostavio primarni izvor - detaljnu liniju dostignutih položaja sa kotama koje su u skladu sa entitetskom linijom. Ti za svoju tvrdnju o izmišljenoj granici na Fojničkoj rijeci nisi dostavio baš ništa.

Pa te stoga ponovno molim, po ne znam koji put:

Molio bih te da napišeš kote koje je HVO dosegao na Jasikovici. Mislim, ako su ti referenca za tvoju izmišljenu liniju na Fojničkoj rijeci rovovi HVO-a kad kažeš da je ona ispred tih HVO rovova, pa valjda znaš točne lokacije tih rovova, ne? Molio bih, navedi liniju (kote) HVO-ovih pozicija od Bašinog Brda do Pločara po planini. Hvala.

Također molio bih izvor o granici na Fojničkoj rijeci u naseljima Polje Ostružnica i Nadbare, pošto čak ni BB karta ne pokazuje istu.



Ne, upravo obrnuto, to je proces kojim se eliminiraju greške i dolazi do maksimalne točnosti, u suprotnosti sa cjelokupnim oslanjanjem na jednu općenitu netočnu kartu i ništa drugo. U potonjem slučaju se onda događaju mnoge bezbrojne greške koje smo jasno demonstrirali i jasno detektirali razlog postojanja istih grešaka - nedostatak ikakve širine baratanja izvorima.



Koje su to karte koje ne daju?



Prvo kažeš da nisi siguran da je ijedno selo (osim Polja Pločari za kojega si jedino siguran) bilo pod kontrolom HVO-a, a sad kažeš da je to dio koji po tebi kontrolira HVO, naravno bez ijednog izvora.

Možeš li se odlučiti da li je ta sela kontrolirao HVO ili nije kontrolirao HVO?

Također molio bih izvor za ovu liniju koju si nacrtao jer nema nikakve veze čak ni sa BB kartom kiseljačke enklave.




Taj da se u svim HVO izvorima nigdje ne navodi da su Polje Pločari bili pod nazdorom HVO-a, dok se za sva ostala sela i kote navodi. Plus potvrda sa svjedočenja u Hagu gdje su bili prisutni i s HVO strane i mogli to opovrgnuti da su mislili da nije točno





Ova sela za koja ti tvrdiš da su bila pod kontrolom HVO-a

Rajetiće, Kujušiće, Poraće, Smajloviće, Polje Pločari...

Ja ne tvrdim da je u tim selima bio HVO. To ti tvrdiš. Molio bih izvor da je HVO bio u tim selima?



Netočno, nije bilo ikavih pomaka linija, entitetska linija je između položaja arbih i vrs-a kako i svugdje na čitavoj entitetskoj liniji, što je dokazano priloženim izvorima kota dostignute linije.



Koje su to ostale, ako ih možeš navesti?




Ako može poslužiti okvirno zašto je ti uzimaš zdravo za gotovo kao jedini izvor za sve?



Naravno da su očite velike razlike kad moja karta pokazuje točno razgraničenje, a BB karta ne pokazuje (jer joj to nije cilj, pa zašto i bi pokazivala).



Ako ti treba dodatan izvor da bi potvrdio da Gojevići i Bakovići nisu bili pod kontrolom Arbih nego HVO-a, zašto ti ne treba dodatan izvor za potvrditi isto za Pločare i Polje Pločare i ostala sela?



Ucrtane crte razgraničenja su tamo točne po dostupnim izvorima. Nisam još vidio niti jednu topografsku kartu ovoliko detaljnog mjerila da pokazuje drugačije.

Izignorirao si i jedno i drugo.
Nalijepio si naslov iz jednog članka koji spominje par kota te uporno ignoriraš bilo što što ti pokazuje drugačije.
Dao sam par karata koji pokazuju da je linija kod Gradačca, kod Tramošnice promijenjena u korist federacije.
Ti se uporno praviš blesav.
Mislim, možda i jesi, sad je već upitno.

https://olx.ba/artikal/32078292/topogra ... -sporazum/
6. i 13. slika imaju povećanje koje se odnose na Tramošnicu.

Skicirao sam ti područje.

Pružio BB sliku (za koju si tvrdio da ide u tvoju korist);
https://www.loc.gov/resource/g6841sm.gc ... 74,0.194,0
Priložio etničku strukturu Gradačca.
http://www.statistika.ba/?show=12&id=10391

Na to sam dobio pitanje o kojim se izvorima radi.
Onako



Iscrtkano područje do Pločara.
To je samo kod tebe, ne postoji nigdje drugdje.



Negdje si se pogubio.
Opet.


Jer sve indicije upućuju na to.


Gledaj BB kartu.
Gledaj bilo koju ratnu kartu Fojnice.
Ti si taj koji tvrdi nešto unikatno, nešto čega nigdje nema.


Što je direktna laž.
Pružio si članak iz dnevnog tiska.
Imao si članke toga tipa da su HV snage 91. ušle u srpski Srijem.
To znači da se šahovnica vijorila u Zemunu?

Osim BB karte i osim toga da na niti jednoj drugoj karti fronta nije drugdje.

Dao sam ti lokacije naselja koje je kontrolirao HVO.
Po svim mogućim kartama ta naselja kontrolira HVO.
Jedino tvoje tvrde drugačije, jedino ti tvrdiš da HVO ne kontrolira cijele Pločare, a i još pokoje drugo selo.

Opet trolaš i lažeš?
https://www.loc.gov/resource/g6841sm.gc ... 26,0.324,0
BB prikazuje frontu na potoku Fojnica u Nadbarama, ali ne i u Polju Ostružnici, jer ne prikazuje rezultate zadnje HVO ofenzive u kojoj je HVO preuzeo Bašino Brdo, odnosno Podcitonju i došao do ulaza u gradić Fojnicu, kao i Zavrtaljku dva mjeseca kasnije.


Ovo što ti radiš, nije nikako proces eliminiranja grešaka.
Em lažeš u facu, em skvičiš kada ti se crno na bijelo podcrtaju greške koje si napravio.
Kako možeš ispraviti kartu, odstaniti greške, kada tvrdiš da si bezgrešan?

I još jednom, tvoja karta pokazuje nešto što ne pokazuje niti jedna druga karta.
Pa si onda malo razmisli, što je i gdje netočno.


Ja sam potpuno jasan, a ako ti ne pratiš priču, jbg.
BB prikazuje stanje prije dvije ofenzivne aktivnosti HVOa.
Bitke na Bašinom Brdu i Zavrtaljke.

Cijelo vrijeme (a ponavljam ti ovo po n-ti put jer zbilja vidim da imaš nekih problema) pričam da je linija bila na potoku u Fojnici.
Dakle, cijeli ovaj jezik između Lopara i Podcitonje je držao HVO.
Do bitke na Bašinom Brdu u studenom je zapad tog jezika držala aBiH, dakle drugu stranu Polja Ostružnice, ne i Nadbara, ali nakon bitke na Bašinom Brdu ih je HVO protjerao preko potoka.
Tvoja linija je tu još gora nego od BBa, ti crtaš da Armija aBiH cijelo vrijeme drži dio Podcitonje, Ostruške Citonje i dalje prema istoku, do Pločara, iako je HVO imao veliku ofenzivu tu prema Fojnici.
Druga izmjena je u siječnju 94., dakle bitka za Zavrtaljku.
HVO prije toga drži ovo što je označuje BB, (sve) istočno od Pločara, čak i dio Pločari polja, sve do Duka.
Bitkom za Zavrtaljku, HVO ulazi u Oglavak, Duke, izbija do Datića, a trebao bi i pomaknuti liniju iz Pločari Polja na zapad do zapadno od Lopara.

Tvoja karta od toga svega ne prikazuje apsolutno ništa.


A primjer tog HVO izvora koji izostavlja Pločari Polje je?

Haag je zbilja vrhunski izvor, a muslimanski svjedoci primjer vjerodostojnosti.
Nadalje, ti se baš i ne snalaziš s kartama?
Čovjek kaže dva, dva i pol km?

Taj netko je iz Lopara, ili?
Pazi, govorimo o području gdje je bila hrvatska ofenziva.
Gdje bi ta 2, 2 i pol km onda bila? Posred Kiseljaka?
Zbilja svašta lupetaš.


Nemoj se naljutiti, ali ti si malo autističan, ili?
Linija se pomaknula, pružio sam dokaze, a tebi je jedini izvor neki članak iz muslimanskih novina, gdje se lokalci hvale da su osvojili nešto što nisu?
Ajd malo srama.


Tvoja karta je puna grešaka.
Umjesto da se poklopiš ušima i ispraviš ih, pokušavaš se bahatiti.


Nacrtao sam ti.
Gojevići i Bakovići nisu mogli biti pod kontrolom aBiH kada je HVO bitkom za Bašino Brdo ušao u Podcitonju i Šavnik, te na ulaz gradića Fojnice.
Šteta što nije ušao i u nju, muslimani su pobjegli iz nje.
Dakle, imamo potpuni raspad muslimana oko grada.

Dva mjeseca kasnije imamo ofenzivu HVOa na rubu Fojničke općine kojoj HVO satire ostatke aBiH tamo, odbacuje ih od Zavtaljke.
I ti sad tvrdiš da nije bilo tako, da su se muslimani držali bolje nego što to BB tvrdi?


I te karte nisi naveo u ovoj diskusiji.
Uporno tražiš povjerenje na temelju čega?
Svjedočenja nekog muslimana u Haagu, koji je tvrdio da je fronta prije Bašinog brda ili Zavrtaljke bila u središtu Kiseljaka?

Ima tih tekstova što jest jest:
https://gradacackiglas.com/26-godisnjic ... -istok-94/

Ali može biti da uzmu dio sela a ne cijelo. U svakom slučaju, jasno je da kod Gradačca ima malih pomjeranja u Daytonu. Ali jako sitno.

Kako kad jedino ja pridonosim diskusiji izvorima i informacijama. Upravo ti konstantno ignoriraš temu, moram te pitati svako pitanje po deset puta, a i onda i dalje bez odgovora.



Komentirao sam već ovu kartu, ona obiluje netočnostima i nelogičnostima, te bi neinformiranog promatrača sa plitkim znanjem, ako je uzme zdravo za gotovo, mogla navesti na krive zaključke.

Prvo na samoj karti piše da je neprecizna i da je za daljnju preciznost potrebno podrobnije istraživanje.

Drugo, karta je puno manje rezolucije i preciznosti od topografske karte popisa 1971 koju sam ja priložio, pa je tako i manje precizna, što se vidi i po ucrtanoj „crti“ koja ne prati kote (kojih ionako nema pa nema šta pratiti) i ne ide u preciznost već ima isti blagi, bez naglih kuteva, cartoonish stil.

I na kraju, same greške i nelogičnosti: najočitija i najlakše uočljivija – Nezuk i Zaseok koji su ovdje prikazani kao teritorij koji se vraća RS-u, što očito nije točno. Dalje – ogromni teritorij iznad Tuzle koji nema veze sa stvarnim promjenama, stvarna promjena je svega par km2 oko releja Stolice koji nije ni deseti dio od ovdje osjenčanog teritorija, dalje – na Treskavici je prikazano kao da se RS-u vratilo cijelo područje dobivenom muslimanskom ofenzivom – u stvarnosti Srbi su vratili sve početne položaje osim (možda) kote Lupoč, a u isto vrijeme na istoj toj Treskavici nisu prikazani srpski teritoriji na Maloj Čabi i Pašinoj planini koje su do kraja rata bile pod kontrolom VRS-a, nadalje, navodne promjene kod Sanskog Mosta su izuzetno prenaglašene kao i iznad Tuzle.

Na više mjesta entitetska crta je potpuno jasno netočno ucrtana, naprimjer na sjeverozapadnom kraju Goražda kod Prače, ostavljena je ratna linija kao entitetska, u stvarnosti entitetska linija tamo ide u špic i obuhvača naselje Praču, pa tako tamo nije niti naznačeno vraćanje teritorija Prače.
Također, ironično pored svih prenaglašenih ili krivo navedenih promjena – nije navedena promjena kod Oštre Luke, dakle da li sad ti tvrdiš da nije bilo nikakvih promjena kod Oštre Luke kako pokazuje karta koju ti koristiš kao svoj jedini dokaz?

I opet si sam sebe uhvatio u kontradiktornosti baš kao i sa BB kartom, jer kao svoj dokaz prilažeš kartu koja kod Ravnog ne pokazuje nikakve promjene, a ti tvrdiš da su se Hrvatske snage kod Ravnog povukle s teritorija trideset puta veće kvadrature nego pola sela Oštre Luke.
Da li si odustao od svojeg izmišljenog povlačenja HV-a kod Ravnog ili?




Ovo je netočna linija dostignutih položaja na istoku Gradačca.

Pošto ne znaš, pružene ti lokalitete, prenijeti na kartu, ja ću to učiniti;


Kao što se jasno vidi, spomenuti lokaliteti – Donje i Gornje Liporašće, kota 179 (Visovi) i Sibovac su na samoj entitetskoj liniji, te nema govora o nekakvoj trgovini teritorijem već izravnavanju dvije ratne linije u jednu entitetsku administrativnu gdje takve identične situacije imamo duž čitave entitetske linije, pa kao takve nisu predmet moje karte što je jasno naznačeno u legendi karte prilikom njenog postavljanja na temu.




Gdje su ti primjeri gdje ne postoji? Ako ih možeš par navesti.

Koliko ja znam ovo je jedina topografska karta ovolike detaljnosti do sada nacrtana.

Evo jednog jednostavnog pitanja;

Da li po tebi na ove dvije karte točno ucrtana entitetska granica, ako nije, možeš odmah staviti svoje ispravke. Zahvaljujem.






Kakve indicije?



Čak niti prema uopćenoj BB karti HVO ne kontrolira cijele Polje Pločare, već ta okvirna linija prolazi po sred sela, međutim već si sam priznao da su BB karte neprecizne i pokazuju samo uopćeno stanje, što smo dokazali s time da deset sela koja je kontrolirao HVO pokazuju izvan kontrole HVO-a, zašto sada opet gledaš samo i isključivo BB kartu za koju si sam priznao da je neprecizna?



Koju bilo koju, možeš li dostaviti par?



Netočno, nije dnevni tisak, već specijalizirani list izdan u Gradačcu, u kojem je opisana svježe završena operacija.



Postoji članak na više stranica specijaliziranog ratnog lista koji na više stranica donosi detaljan opis oslobođenih zaselaka i dostignutih kota netom završene oslobodilačke akcije od strane komandanta i boraca koji su se upravo vratili sa obilaska i utvrđivanja nove linije i promatranja sa iste, u srpskom Srijemu 91?

Molim dostavi izvor za takvo nešto?



Da, već smo detaljno i ekstenzivno demonstrirali da sva tvoja saznanja o ratnim linijama počinju i završavaju sa BB kartom, za koju si sam priznao da je neprecizna i pokazuje samo okvirno stanje.



Koje su to druge karte? Možeš li ih dostaviti par?



Kakve veze naselja imaju sa dostignutom linijom na planini, na planini linija ide kotama, ne naseljima.



Kojim svim mogućim kartama? Ako bi ih mogao dostaviti?

Nego vidim da sam opet ostao bez odgovora, pa ću posljednji put pitati:

Molio bih te da napišeš kote koje je HVO dosegao na Jasikovici. Mislim, ako su ti referenca za tvoju izmišljenu liniju na Fojničkoj rijeci rovovi HVO-a kad kažeš da je ona ispred tih HVO rovova, pa valjda znaš točne lokacije tih rovova, ne? Molio bih, navedi liniju (kote) HVO-ovih pozicija od Bašinog Brda do Pločara po planini. Hvala.

Ako ponovno, nakon desetak puta ponovljenog pitanja odbiješ odgovoriti, mislim da ćemo se svi ovdje složiti da je to tvoje priznanje da ne znaš pozicije rovova, odnosno dostignutih konta na potezu od Bašinog Brda do Pločara, te ću ih onda ja dostaviti.



Zašto lažeš da karta ne prikazuje rezultate HVO ofenzive u studenom kada na karti jasno piše da pokazuje stanje iz prosinca 1993. Također po karti je Bašino brdo zauzeto.
Također, po karti mjesta Bjelovići, Kojsina i Vranci su prikazani pod kontrolom ArBiH, a bili su pod kontrolom HVO-a cijeli rat.


Koje druge karte ako ih možeš dostaviti?



Zašto lažeš da BB karta prikazuje stanje prije ofenzive na Bašino Brdo, kad na karti na više mjesta jasno piše da pokazuje stanje iz prosinca 1993 i po karti je Bašino Brdo zauzeto.



Da li sam dobro razumio, sad povlačiš vlastito priznanje da su BB karte neprecizne, i sad opet, kao na početku kad to i jesi mislio, tvrdiš da su superprecizne i da pokazuju točno stanje fronta, samo još ne pokazuju buduće pomake koje si ti izmislio, iako na samoj karti piše da pokazuje stanje nakon ofenzive na Bašino Brdo, i pokazuje samo zauzeto Bašino Brdo pod kontrolom HVO-a, i pokazuje sela Bjeloviće, Kojsinu i Vrance pod kontrolom ArBiH što nikad nije bio slučaj u čitavom ratu.
Molim potvrdu da li sam dobro razumio?



Dostavljanje izvora o liniji u selu Pločari Polje.



Prije pomicanja linije prema naprijed, ona je bila na Hurju.
Ako još nešto ne znaš, slobodno pitaj, rado ću ti pomoći.



Točno, ratna linija se pomaknula do današnje entitetske.



Zašto onda kao svoj jedini izvor koristiš BB kartu koja prikazuje HVO na Bašinom Brdu i arbih u Gojevićima i Bakovićima i još deset hrvatskih sela, i zašto ju, opet, hvališ kao superpreciznu?



Što tvrdim da nije bilo tako? Tvoje izmišljotine bez ikakvog izvora? Pa da, naravno da ta fatamorgana nema nikakve veze sa stvarnošću, bez brige uskoro ćeš biti suočen sa stvarnošću. Navukao si praćku fantastično.



Koje karte? Pa ja upravo napišem da nikad nisam vidio niti jednu topografsku kartu ovolike preciznosti ikad. A upravo ti konstantno pišeš o masi nekakvih karata, valjda si dvadeset puta spomenuo nekakve sve ostale karte, ja te dvadeset puta pitao da ih dostaviš, i dvadeset puta naravno bez odgovora, kao i za svako drugo pitanje.

Pa da.
I još se točno vidi na koje se područje ta ofenziva odnosila i po kojem zaseoku se micala granica.

A koji je tvoj doprinos?
Izmišljanje Bošnjačke republike na istoku Fojnice i u Tramošnici gdje je nije bilo?

Kao što je tebe?

Za razliku od tvoje karte koja je "precizna", ali pokazuje krivu kontrolu po selima?

I opet.
Jedno je rezolucija, a drugo krivi prikaz na terenu.

To je ono što ti ja pričam, zašto cijelo vrijeme pričaš gluposti.
Karta ima grešaka, ali to nisu one koje si ti uočio.
Odžak.
Ali naravno, ti si zabrijao kao i obično

Karta se koristi u pokazivanju grešaka oko Gradačca, ne na ostalim lokacija.
Karta neke stvari super ilustrira i u tom kontekstu se treba razmatrati.
Naravno, tvoj kapacitet da to shvatiš, ne postoji.
Ali lagano pokazuje zašto se bojiš prihvatiti greške.

Bilo kakva izrada točne karte Daytonskog sporazuma je uključivala kompilaciju više izvora.
Jednostavno, to je doba poprilične nepreciznosti i popriličnih dezinformacija.
Zato se ne može promatrati u globalu, obuhvatiti jednom kartom.

Mislim to bi osoba prosječnog iq-a shvatila do sada.

https://www.openstreetmap.org/search?qu ... 6/18.46197
https://www.openstreetmap.org/search?qu ... 1/18.48845
Tebi je jasno da si s ovim dokazao da ja imam pravo?

Što fino pokazuje zašto si odbijao preslikati riječi na kartu, iako je to očito svima s početka diskusije.

A ti opet lažeš i ne vidiš ovih par zelenih kuća na samoj liniji razgraničenja.

BB je dovoljan primjer, za početak.

I ta karta ima grešaka, koje ne želiš ispraviti.

Selo puno Hrvata, gdje ih prije rata bilo nije.

BB karta prikazuje HVO Pločare, u cjelosti.
I već sam objasnio zašto i kako ih se koristi kao izvor.

Za početak je BB.
Sad bih te zamolio da dokažeš prisutnost aBiH u području na istoku fojničke općine, uz granicu s Kiseljakom, nakon Zavrtaljke.
Hvala.

Mda, to je velika razlika.

To što je nešto preciznije, ne znači i da je točno.

Ali još nismo vidjeli tvoje izvore koji pokazuju moćnu aBiH u Kiseljačkoj općini, ili bar na njenoj granici, po tvojoj karti.

Naselja su na planini, ili kod planine.
Ti ih uporno dijeliš, a po izvorima ih je HVO nadzirao u cjelosti.

Bih, čim dobijem izvore za Islambosnu tamo gdje je nije bilo.

Karta ne prikazuje rezultat HVO ofenzive, jer linija fronta nije na ulazu u gradić Fojnicu, nego istočno od nje, Bakovići, Gojevići i slični nisu oslobođeni, itd.
Datum fronte za kartu je krivi.
To bi i svaki amater vidio, međutim tebi promiče.
Ti crtaš ABiH tamo gdje je nije bilo.

Naravno da nisi, blebećeš kao i cijelo vrijeme.
Karta ima grešaka, karta prikazuje načelno neke stvari.
Ali ih prikazuje onako kako sam gore opisao.
Ne onako kako si ti "shvatio".

Cijelo selo je držao HVO.
Kakva linija?

I opet, glupost.
2, 2 i pol km razlike bi značila da prije nego što je HVO zauzeo Pločare, linija bila u Kiseljaku.
Što veze s vezom nema.

Dakle, priznaješ i tu grešku na svojoj karti?

Ti vidiš stvari koji ne postoje.
Baratam izvorima iz toga doba kao početkom određivanja granica.
Sa svim greškama koje su sadržavali, ali mi služe kao jasna vizualizacija.

Ti si s druge stvari zabrijao na neke stvari koje se nikad nisu dogodile, proglašavaš područja koja aBiH nije držala, armijinih i zazivaš se u visoku preciznost, koju nemaš.

Tvrdiš da je aBiH držala niz sela koja nije.
Kao kod Tramošnice, očito je gdje si fulao.
Sad me, molim te, demantiraj za Fojnicu.
Baš me zanima, gdje to stoji da je svjetla aBiH kontrolirala Kiseljak 94.

Naravno, cijelo vrijeme trolaš.
Drugim riječima se ne da objasniti tvoje odbijanje;
a) dostave izvora
b) priznavanje očiti grešaka koje su ucrtane i vidljive iz aviona.

I da stvar bude bolja, onda se cijelo vrijeme hvališ preciznošću.
Za što?
Za greške?

Vidim da nisi odgovorio, pa ako može odgovor;

Da li po tebi na ove dvije karte točno ucrtana entitetska granica, ako nije, možeš odmah staviti svoje ispravke. Zahvaljujem.

Prva karta je odovuda;
https://www.openstreetmap.org/#map=12/42.9800/17.9984
Druga karta je različita.
Na prvoj karti, udaljenost između A i B je 142, a B i C 176.
Da drugoj karti, udaljenost između A i B je 221, a B i C 294.

Dakle, prvi omjer je 1,24.
Drugi omjer je 1,33.




Imaš ovdje za usporediti;
http://www.statistika.ba/?show=12&id=11304
http://www.statistika.ba/?show=12&id=20583

http://www.statistika.ba/?show=12&id=10685
http://www.statistika.ba/?show=12&id=20338

http://www.statistika.ba/?show=12&id=11606
http://www.statistika.ba/?show=12&id=20028

Općenito, druga karta je puna grešaka.
Administrativne granice tu nisu iz 1991.
Pogledaj kotu Mala Gradina na sjeveru Ravnog;
https://www.openstreetmap.org/#map=14/42.95912/17.95947

Ona crkvica na jugu je u fBiH.
Tamnocrveno je (valjda) točnije, no usporedba je baš nezahvalna.

Različite su karte, dosta grešaka na ovoj postoji i vidi se očiti amaterizam tu.
U konačnici, čini mi se da je ovo popriličan gubitak vremena, no s obzirom da si navalio, da vidim što želiš reći.

Načelna linija je da je veći komad Orašja Popova ostao u RS, da je zapadni komad Ljubinja otišao u Federaciju (u općinu Neum), a komad Stoca oko Rotimlje je ušao u RS (općina Berkovići).
Pa da vidim di ovo vodi.
Zasad mi se čini da si se debelo pogubio s kotama, ali....

Što se juga tiče, karta minskih polja je dobar pokazatelj da se linija mijenjala na hrvatsku štetu.

Imaš i nešto ovog tipa;

Hm, ne vidi se slika, ali radi link;
http://bih-x.info/wp-content/uploads/20 ... -u-BiH.jpg

A i veće linije u odnosu na Fojnicu;


S time da je tu jako zanimljivo da nema većih minskih polja nakon HVOovog zaposjedanja Zavrtaljke i Bašinog polja krajem rata, linije se nisu utvrdile.
No vidljivo je da nema crvuljaka.

Ali mislim da bi lagano mogli zaključiti ovu raspravu.
Red je da se ispričaš i priznaš gomilu grešaka koje si napravio.
Od Tramošnice i Orašja do juga Ravnâ.
Ako se ne želiš nastaviti sramotiti, naravno.

Dakle ova tvoja bordo linija je po tebi današnja entitetska linija? Točno?

Nije.
Ali mislim da je tu standardna devijacija u odnosu na realnu entitetsku liniju najmanja.

Ne možeš bit pobjednik rata, i 35 godina kmečat da si žrtva toga rata.

Pobjednik rata u BiH je onaj tko na pitanje:

“Je li bi sve ponovio?”

Odgovara sa : DA!

To je vrlo jednostavna definicija i jednostavan, objektivan test.

Pobjednik rata je onaj kome se lice ozari na dešavanja 90-ih.

A ne tko kuka i plače, i u miru pokušava manipulacijama promijeniti ishod rata.

Preglasavam cijelo forumaštvo i namećem odluku kojom proglašavam definiciju pobjednika rata u BiH:

Pobjednik rata je onaj tko na najpoznatije prizore iz rata 90-ih ustane i počne “igrati”

Slažem se

Zahvaljujem, konačno završeno i Ravno, uz već priznate i dokazane Krupu, Ozren, Doboj, Kalesiju, a uskoro će i sve ostalo.

Što je dokazano, nacrtana današnja entitetska linija kod Ravnog i na jugu Stoca?

Ispriku još nisam dobio.

Dostavljanje čitave mase multidisciplinarnih dokaza, za razliku od tebe koji za svoje izmišljotine nisi dostavio niti jedan jedini dokaz, što naravno ima savršenog logičkog smisla pošto za izmišljotine i ne može biti dokaza, za i jesu izmišljotine.



Kako misliš mene? Valjda tebe, pošto sam upravo ja poprilično ekstenzivno iskomentirao kartu i naveo niz dokaza i informacija o lokalitetima za koje ti, po vlastitom priznanju, niti ne znaš da postoje, niti ih ne znaš naći na topografskim kartama, niti imaš ikakvog pojma o ratnim zbivanjima i linijama fronte na tim lokalitetima…., pa te stoga kao što smo već zaključili, zbog iznimno površnog, ako ikakvog, saznanja o temi razgraničenja nagnala na čitav niz krivih zaključaka jer si je uzeo zdravo za gotovo pošto nikakvog znanja nemaš o linijama i zašto su ucrtane tamo gdje su nacrtane i što je uopće ucrtano.

Dakle da, tebe.



Kojim selima?



Naravno demonstrirao sam i jedno i drugo. Ti i jedno i drugo ignoriraš te okvirnu kartu uzimaš zdravo za gotovo jer nikakvog dodatnog znanja o linijama nemaš osim boja i linija koje gledaš na karti koje uzimaš doslovno zdravo za gotovo, a ne znaš niti zašto su tamo ucrtane niti što predstavljaju, niti što bi trebale predstavljati, niti apsolutno ništa o naznačenim lokalitetima, kao i nenaznačenim.



Točno, ti te greške uzimaš zdravo za gotovo kao točne.



Lažeš, paint kartu si napravio prije desetak godina po BB karti, a čak i po BB karti je naznačeno da Muslimani nisu davali nikakav teritorij kod Krupe, niti kod Ozrena, niti kod Doboja, kako si ti lažno tvrdio šireći muslimansku propagandu. Kada si upozoren na tu ogromnu i ostale ogromne greške prije par dana, rekao si da je to točno.

Nećeš se laganjem o tobožnjem „nedostatku izvora“ izvući od činjenice da si isključivo zbog svoje površnosti i činjeničnog neznanja o ratnim linijama širio karte sa ogromnim greškama i promuslimanskom propagandom.



Kako sam odbijao preslikati na kartu kada sam ti preko deset puta dao lokalitete linije i ponudio ako ti ne znaš ucrtati da ću ti ucrtati ja. Kada je svima potvrđeno da ne znaš naći dostignute lokalitete ja sam to napravio za tebe.

I dan danas, ovoga trenutka, tvrdim da ne znaš naći gdje je kota 179 (Visovi). Izvoli dokaži da griješim i dostavi mi dokaz da znaš gdje je kota 179 (Visovi). Doslovno ti je već dano, i vrtićarac i najveći amater o ratnom razgraničenju bi je sa ovoliko dostupnih informacija koje su ti već dane na temi našao. A ti i dan danas nemaš pojma gdje je.

Što se tiče karte i navodnih osam kuća koje su ti sad problem, dobro je da si uvelike reterirao, kad si suočen s dokazima i tvoj prijašnji netočni položaj je sad neodrživ, i od tvoje tvrdnje da je dana čitava Tramošnica koja je administrativno danas u Gradačcu, sada si spao na 3% tog teritorija u špicu prema Sibovcu od nekakvih 8 kuća. Naravno, kao što dostignuti lokaliteti jasno pokazuju, današnja entitetska granica se nalazi točno ispred dostignutih lokaliteta, baš gdje je bila i ratna linija razdvajanja, te nema nikakvog govora o ikakvom predavanju teritorija, a kamoli imalo značajnom da bi bio tema karte navedena u legendi karte prilikom njenog postavljanja.



To nije linija razgraničenja, nego entitetska administrativna linija, ratna linija razgraničenja je išla između tih kuća, baš kao i na stotinama i stotinama istih lokaliteta diljem čitave entitetske linije gdje je prilikom pretvaranja dvije ratne linije fronte u jednu administrativnu granicu stotine sela i zaselaka presječeno tako da par kuća koje su bile u ničijoj zemlji između dvije neprijateljske linije viri na drugu stranu administrativne linije, naravno kao što je jasno naznačeno ispravljanja ratnih linija u administrativnu entitetsku granicu kakvo se događalo duž čitave entitetske granice nije predmet ove karte što je naznačeno prilikom postavljanja iste.



Dakle nakon što si deset puta naveo neke sve ostale druge karte, ipak si ostao samo na BB karti za koju si sam bio prisiljen priznati da je neprecizna i pokazuje samo uopćeno okvirno stanje, a upravo je i tvoje isključivo oslanjanje na BB karte kao sveto pismo preciznosti koje uzimaš zdravo za gotovo i izvor gotovo svih tvojih pogrešaka, netočnosti i površnosti koje su sada iznimno ekstenzivno demonstrirane i svima jasne.



Kakvih grešaka? Do sada nisi demonstrirao niti jednu.



Još jednom potvrda da od svih silnih navodnih imaginarnih ostalih karata znaš samo i isključivo za BB kartu za koju si sam bio prisiljen priznati da je neprecizna i pokazuje samo uopćeno okvirno stanje.



Kojim izvorima? Ti ne znaš za nikakve izvore osim netočne i neprecizne, po tvom priznanju, BB karte, što si sada više puta sam potvrdio direktno navodeći da ne znaš za ništa drugo osim BB karte.



Zašto lažeš, kada karta prikazuje Bašino Brdo pod HVO kontrolom.



Zato jer si si tako izmislio. Dakle sad je i datum na karti krivi, kriva je linija koja pokazuje Kojsinu, Bjeloviće i Vrance pod kontrolom ArBiH, iako su čitav rat bili pod kontrolom HVO-a, karta je i kriva tako što nekom bizarnom lažljivom mentalnom gimnastikom pokazuje stanje prije akcije Bašinog Brda, ali pokazuje zauzeto Bašino Brdo pod kontrolom HVO-a.
Dakle ustanovili smo da je u doslovno svemu karta kriva, osim u tri centimetra linije kod Pločara gdje je po tebi milimetarski precizno točna. Naravno bez ikakvih izvora.

Ono što je kod lažova i varalica odlično jest kad se počnu zakopavati sve dublje i dublje onda njihovo laganje, izmišljanje i neznanje sve jasnije izlazi na vidjelo pred svima. Još malo i udarit ćeš naftu.

Nije majka Muju klela što se kocko, nego što se išo vadit.

Nego jel i ovdje datum krivi?
https://www.loc.gov/resource/g6841sm.gc ... 03,0.423,0

A pogledati samo "liniju" oko Lašvanske doline na šta liči, precizinosti niti u primisli, a tek oko Uskoplja ili užas oko Žepča..., potpuno je jasno da su "linije" iscrtane okvirno, općenito i da im niti u primisli nije svrha prikazati točnu kontrolu zaselaka i kota.

Kolika neznalica moraš biti da su ti BB karte sveto pismo preciznosti i jedini bechmark za sve što "znaš" o ratnim linijama razgraničenja. Sramotna neznalica.



Nije, lažeš i izmišljaš bez ikakvih izvora, iako čak i tvoja BB karta za koju jedino znaš pokazuje liniju u pola sela Pločari Polje.



Linija u selu Pločari Polje.



Od Plandišta do linije na lokalitetu Hurje ima oko 2km cestovnim pravcem. Ali to tebi ionako ništa ne znači pošto nemaš blage veze gdje je lokalitet Hurje.



Kako da ja priznam grešku, kad upravo ja tvrdim da se ratna linija pomaknula do današnje entitetske operacijom Istok-94. Valjda bi ti trebao priznati grešku, ti tvrdiš suprotno jer nisi niti znao na Operaciju Istok-94 i 30ak km2 teritorija oslobođenih operacijom, a kamoli dostignutu liniju koju nisi sposoban naći niti dan danas, nisi znao niti za ostale promjene sa ostalih strana Gradačca što si dokazao svojim postavljanjem BB karte iz 1992 i svojom definitivnom i nedvosmislenom tvrdnjom da oko Gradačca nije bilo pomaka linija od pada Broda 1992. Uhvaćen si u neznanju i razotkriven.



Koje stvari?



Ti ne barataš baš nikakvim izvorima, znaš za BB kartu i ništa više, što si sad već nebrojeno puta potvrdio.



Da, to smo svi do sada jasno vidjeli i demonstrirali, da ti je jedini izvor za koji znaš - BB karta – u isto vrijeme najneprecizniji i najnetočniji mogući izvor po samom tvom priznanju, na kojemu je baš sve krivo, čak i datum, ali jedino nije krivo tri centimetra linije za koju ti želiš da bude točna, dok u isto vrijeme tvrdiš da je sve ostalo na karti krivo.



Koja područja?



Imam. Ti nemaš nikakvu preciznost, a kamoli visoku.



Koja su to?



Kako kad sam upravo ja donio dokaze o dostignutoj preddaytonskoj liniji koja se gotovo u metar slaže sa današnjom entitetskom granicom, dok si upravo ti fulao oko Tramošnice iznoseći potpune neistine i izmišljotine, primjera samo neke od; da je čitavi dio Tramošnice koji je danas u FBiH vraćen u Daytonu, te da oko Gradačca nije bilo promjena linije od pada Broda 1992. Naravno sramotne izmišljotine i greške za koje znaju čak i najveći amateri i početnici teme razgraničenja i ratnih linija.



Nema problema.

Dakle, vidimo da si naravno opet, po stoti put, izignoriaro pitanje o dostignutim rovovima HVO-a na Jasikovici koje si spomenuo preko desetak puta kao svoju referentnu točnu za svoju izmišljenu liniju na Fojničkoj rijeci u Nadbarama i Polju Ostružnici.

Pošto je sada svima definitivno jasno da nemaš blage veze gdje su bili rovovi i dostignute pozicije HVO-a na Jasikovici, ja ću ti ih donijeti – kao i sve ostale nebrojene informacije i izvore od početka diskusije.

Dostignute pozicije HVO-a idu ovako: Bašino Brdo (kota 1127) – Rašće – kota 923 – Kapura – Sitišće - Majdan Zimije – Stolac kota 582

Moje pitanje tebi je sljedeće;

Nadnevak je 01.02.1994., dakle sam kraj H-M rata:


Nadnevak je 08.03.1994. dakle nakon utvrđenog razgraničenja Arbih i HVO;


Pitanje ide: Zašto Muslimani sa svojih položaja na Biljevini pucaju po braniteljima HVO-a na njihovim položajima na Kapuri, ako je, po tebi, granica ispod Biljevine na Fojničkoj rijeci?

Zahvaljujem na dogovoru.

I dodatno pitanje; jesi li si se odlučio je li HVO kontrolirao Smjaloviće ili nije?



Netočno, upravo sam ja precizan, koncizan, i nastojim držati diskusiju strogo na lokalitetima koji su tema razgovora, ti si upravo taj koji konstantno trola.



Netočno, upravo suprotno, upravo sam ja na temu donio čitav niz multidisciplinarnih izvora svih mogućih oblika (čak i video snimaka položaja između svih ostalih), s druge strane upravo ti nisi dostavio niti jedan jedini izvor na temu za ijednu tvoju tvrdnju.



Što da priznam, kada do sada nisi demonstrirao niti jednu jedinu moju grešku, da pače, dostavljanjem izvora sam potvrdio i još jače utemeljio činjeničnu točnost, s druge strane tebe smo prokazali kao apsolutnu neznalicu na čitavom nisu očitih ogromnih grešaka i kolosalnog neznanja od; Krupe, Ozrena, Kalseije, Doboja, Ravnog, Fojnice, Gradačca…u nedogled.



Ove uopćene slike minskih polja (i ovaj paint crtić Radia Evrope) koriste samo najveći amateri teme ratnog razgraničenja koji su tu temu počeli istraživati jučer i u panici nešto izguglali,

oni koji znaju nešto više o temi ratnog razgraničenja koriste ovakve izvore za minska polja:




i tako dalje i tako bliže, shvati neznalico da sam uvijek 10 koraka ispred tebe, što stvarno nije teško postići, pošto si neviđena neznalica, ne znaš ni osnove osnova, baš ništa.



Ajme koji tupan majko mila

Pa ovo gore je zamrznuta slika interaktivnog openstreetmapsa, šta mjeriš omjere sa topografskom kartnom, tko kaže da je isto mjerilo sa openstreetmapsom, open možeš zumirati do kuda hoćeš i uspoređivati najveće detalje sa topografskom kartom.

You can't make this shit up

Pa priznao si da je entitetska linija između pozicija dvije zaraćene strane - HVO-a i VRS-a.





I tvoje priznanje i tvoja vlastoručno nacrtana linija:


[/quote]

E i da, by the way, našao sam topografsku kartu HVO-a u visokoj rezoluciji:








Da vidimo kakvo ćeš novo dno udariti u neznaličkom sramoćenju izvlačenja iz ovoga.

Gledajte šta neznalica i lažov crta, potpuno izmišljajući liniju iz glave, i onda životinjski vrijeđa one koji mu donose dokaze o točnoj liniji, bolesno.


Pazi, ja iz Imotskog, pola obitelji mi bilo u 115oj na Čavašu, Ravnom, Zavali, znam svaki naš kamen tamo sa svake naše čuke, pogledao više privatnog VHS materijala sa tog ratišta nego što si ti u životu puta kliknuo na svoju šugavu BB kartu, i ti mene ideš životinjski vrijeđati zato što sam se usudio nacrtati točnu kartu kod Ravnog. Pa uništit ću te toliko da se od sramote nećeš više nikada ulogirati na internet.



Ispriku neću niti tražiti, od ovakvog smeća mi je bezvrijedna, puno veća satisfakcija mi je što će za vijeke vjekova ostati zabilježeno pred svima kolika si neznalica i patološki lažov.