HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 21 vel 2025, 11:07.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 501 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 16 vel 2025, 21:35 
Offline

Pridružen/a: 13 ruj 2022, 22:46
Postovi: 351
Svaka čast obojici na istraživanju i baratanju informacijama, ali ovo je bila daleko najduža i najautističnija prepirka kojoj sam svjedočio u životu.


Privitak/ci:
predivnoaliruzno.png
predivnoaliruzno.png [ 72.57 KiB | Pogledano 894 put/a. ]

_________________
Turski bezobrazluk:

- "Srbi vas očistili iz 20 općina, zašto se mirite s njima?"

- "Sami ste sebe očistili iz 20 općina pod gradžanskom alahuekber Armijom"
Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 16 vel 2025, 21:36 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25228
Robbie MO je napisao/la:
Ovo smatram DDOS napadom.


Sorry :/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 17 vel 2025, 00:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 lis 2024, 01:29
Postovi: 332
A da se sad vratimo temi, zašto su Bošnjaci uvjereni da su ratni pobjednici i ako statistika im ne ide u prilog. :zubati

Činjenica da izuzev Goražda, islam skoro da je potpuno nestao iz istočne Bosne, kao što su nestali Srbi iz Martićeve paradržave, mislim da su to dva najznačajnija ishoda ratova 90tih.

Mada smatram kako su Bošnjaci više uspjeha i pobjeda ostvarili u poslijeratnim godinama, nego za vrijeme rata.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 17 vel 2025, 14:32 
Offline

Pridružen/a: 25 stu 2024, 14:26
Postovi: 200
Lokacija: Stolni grad
Perun_Velež je napisao/la:
A da se sad vratimo temi, zašto su Bošnjaci uvjereni da su ratni pobjednici i ako statistika im ne ide u prilog. :zubati

Činjenica da izuzev Goražda, islam skoro da je potpuno nestao iz istočne Bosne, kao što su nestali Srbi iz Martićeve paradržave, mislim da su to dva najznačajnija ishoda ratova 90tih.

Mada smatram kako su Bošnjaci više uspjeha i pobjeda ostvarili u poslijeratnim godinama, nego za vrijeme rata.

Ni tu se nisu nešto proslavili. Kako stvari sada stoje doživljavaji debakl. Prije 20 godina su računali da će već imati unitarnu građansku republiku.

_________________
Sred je srca moga Hercegovina, kolijevka je Srednja Bosna i Posavina ponosna


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 17 vel 2025, 18:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 3029
Robbie MO je napisao/la:
Ovo na forumu dosad nisam vidio.


Vjeruj mi niti ja.

Nego opet je zatrolao.

Evo pitanje za tebe Robbie - da želiš sa što većom preciznošću utvrditi točnu ratnu liniju da bi je mogao precizno nacrtati na topografskoj karti, što bi upotrijebio kao izvore za ucrtati što detaljniju i točniju liniju:

OVO:

Kako bi obranio istinu i točno ucrtanu liniju na mojoj karti, priložio sam sljedeće dokaze:

Originalnu topografsku kartu HVO-a koja prikazuje obostrani raspored hrvatskih snaga i snaga neprijatelja;

slika

Zatim, na traženje @cehe, koji je za taktiku trolanja i izbjegavanja i odgađanja priznanja svoje izmišljotine odabrao bizarnu eskivažu u obliku tvrdnje da on ništa ne vidi i da se ne može snaći na topografskoj karti, kao pomoć, prenosim položaje s topografske karte HVO-a na topografsku kartu koja je i bila template za samu prvu postavljenu kartu na temi, po kojoj je on sam crtao time jasno dajući do znanja da se može snaći na njoj;

slika

Nakon dostavljanja i ove karte za pojašnjenje po kojoj bi se apsolutno svatko nakon dvije minute bez problema orijentirao i potvrdio lokacije položaja, @ceha se odlučuje, kako bi što duže prolongirao priznanje i činjenicu da je uhvaćen u neznanju i izmišljanju, pojačava bizarnu eskivažu govoreći kako i dalje ništa ne vidi, da cestovni pravci mogu biti translatirani?!?

Nakon toga, pronalazim originalni list topografske karte po kojoj je rađena Topografska karta obostranog rasporeda hrvatskih snaga i snaga neprijatelja u najvišoj mogućoj rezoluciji i prilažem ju;

slika

slika

Npr, za usporedbu;
slika

Nakon toga, i dalje imamo potpunu eskivažu, trolanje, zachatavanje i odbijanje priznanja.

Dodatni dokazi koje sam priložio;

Citat iz rada o operaciji Burin u kojem se navodi kako su 1995. paljbeni položaji VRS-a nalaze u selima Mišljen i Bančići za koje je @ceha izmislio da su bili pod hrvatskom kontrolom, sa još deset sela dublje u teritorij prema Ljubinju

Citat:
Prema procjenama, srpske snage su se nalazile na sljedećem borbenom
rasporedu:

- Trebinjska brigada je nadzirala prostor od granice s Crnom Gorom do
prometnice Ravno – Ljubinje, i bila ojačana dijelom snaga iz Sarajevsko-romanijskog korpusa,
- 13. brigada ojačana dijelom Ljubinjske brigade je držala područje od
prometnice Ravno – Ljubinje do korita rječice Radimlje sjeveroistočno od Stoca,
- u pričuvi u Bileći je bila jedna bojna ročne vojske. Na terenu je bilo i
četničkih dragovoljaca iz Srbije i Crne Gore tj. Savezne Republike Jugoslavije
(SRJ).
Paljbeni položaji Korpusnog topništva nalazili su se na području vojnog
poligona Grab, sela Tuli i Uvjeće, u Mokrom polju (općina Trebinje) te kraj sela
Mišljen i Bančići (općina Ljubinje).


Fun fact – ako pogledate ponovno topografsku kartu obostranog rasporeda HVO-a i snaga neprijatelja, vidjet ćete točno kraj sela Mišljen i Bančići crvenu topografsku oznaku/simbol za paljbene položaje, baš kao što se navodi u citiranom izvoru.

slika

Nadalje, prilažem dokaze;

GSHV također navodi sljedeće:

Citat:
Pristigle snage Sarajevsko-romanijskog korpusa, te snage četničkih dragovoljaca iz SRJ su bile pridodane u postojeće formacije na pravcima Zgonjevo-Poljice, te prostoru Veličana u Popovu polju


Kao što citat jasno navodi, prema GSHV-a, snage VRS-a okupljaju se u prostoru Veličana u Popovu polju, jednog od 10 sela za koja je @ceha izmislio da su bila pod hrvatskom kontrolom.

U nastavku, priložio sam sljedeće dokaze;

U ratnom putu 115. IMOTSKE BRIGADE HV navodi se:

Citat:
U listopadu 1992. brigada se vraća na liniju Orlov kuk – Čavaši – Velja Međa – Dvrsnica – Ravno – Zavala – Zečja glava s zadatkom odsutne obrane dostignute linije.


Točno linija koja danas odgovara entitetskoj crti.

https://uhbdr115imotskabrigada.hr/ratni-put/

U ovoj braniteljskoj priči opisuje se odlazak branitelja na prvu crtu:

Citat:
Proteklih je mjeseci naša ratna zona odgovornosti pomjerena južnije od Stoca, od Golih brda duž Popova polja i granice s Hrvatskom. Dakako, blizina Hrvatske vojske stvara dovoljnu sigurnost, pa se naši bojovnici sve češće znaju opustiti na prvoj crti, uzdajući se u svoju hrabrost i blizinu hrvatske granice, što me itekako zabrinjavalo!


Nadalje spominje Ilijinu Glavu - kotu iznad sela Mišljen kao neprijateljsko uporište:

Citat:
Lijevo od mene je pojas smrti, naša minska polja, a preko njih, istočnije, neprijateljski položaji i široko uzvišenje Ilijina glava, jako neprijateljsko uporište.

Pažljivo silazim, ne skidam pogled s Ilijine glave, vrh mu je obavijen maglom pa se još ne vidi široki bunker na njemu, inače, da nema magle ne bi se smio ni u ludilu sam zaputit ovim isturenim dijelom bojišnice.


https://ljubuski.net/28541-zaboravljeni ... atna-prica

Povrh svega već navedenoga, prilažem detaljne topografske karte razminiranog područja po kojima se kristalno jasno vidi da minska polja prate današnju entitetsku liniju i da nema govora o izmišljenoj liniji u dubini prema Ljubinju i deset sela pod hrvatskom kontrolom koja su bila pod srpskom kontrolom.

slika

slika

slika


ILI OVO:

ovaj primitivni skicirani prikaz BiH
slika

Da moraš odrediti što precizniju liniju na dijelu kod Ravnog, što bi tebi bilo bliže preciznosti i točnosti linije, prva skupina dokaza ili ova slika?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 17 vel 2025, 18:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 3029
Planina je napisao/la:
Vjerojatno najluđa i najnečitljivija prepiska u povijesti foruma, čestitam.


Odlično da si na temi.

Radio si pite za čitavu BiH, i kao i ja, znaš svako selo u BiH, znaš onaj osjećaj kad dođeš do 200 sela u istočnoj BiH za koje te neopisivo boli k, a sva imaju stanovnika tipa 7, 11, 13, 6... i hoćeš se izgrist od muke, ali moraš sve odradit da projekt bude potpun, znam dobro taj osjećaj kad se izrađuje projekt.

Evo i za tebe isto pitanje:

Da želiš sa što većom preciznošću utvrditi točnu ratnu liniju da bi je mogao precizno nacrtati na topografskoj karti, što bi upotrijebio kao izvore za ucrtati što detaljniju i točniju liniju:

OVO:

Kako bi obranio istinu i točno ucrtanu liniju na mojoj karti, priložio sam sljedeće dokaze:

Originalnu topografsku kartu HVO-a koja prikazuje obostrani raspored hrvatskih snaga i snaga neprijatelja;

slika

Zatim, na traženje @cehe, koji je za taktiku trolanja i izbjegavanja i odgađanja priznanja svoje izmišljotine odabrao bizarnu eskivažu u obliku tvrdnje da on ništa ne vidi i da se ne može snaći na topografskoj karti, kao pomoć, prenosim položaje s topografske karte HVO-a na topografsku kartu koja je i bila template za samu prvu postavljenu kartu na temi, po kojoj je on sam crtao time jasno dajući do znanja da se može snaći na njoj;

slika

Nakon dostavljanja i ove karte za pojašnjenje po kojoj bi se apsolutno svatko nakon dvije minute bez problema orijentirao i potvrdio lokacije položaja, @ceha se odlučuje, kako bi što duže prolongirao priznanje i činjenicu da je uhvaćen u neznanju i izmišljanju, pojačava bizarnu eskivažu govoreći kako i dalje ništa ne vidi, da cestovni pravci mogu biti translatirani?!?

Nakon toga, pronalazim originalni list topografske karte po kojoj je rađena Topografska karta obostranog rasporeda hrvatskih snaga i snaga neprijatelja u najvišoj mogućoj rezoluciji i prilažem ju;

slika

slika

Npr, za usporedbu;
slika

Nakon toga, i dalje imamo potpunu eskivažu, trolanje, zachatavanje i odbijanje priznanja.

Dodatni dokazi koje sam priložio;

Citat iz rada o operaciji Burin u kojem se navodi kako su 1995. paljbeni položaji VRS-a nalaze u selima Mišljen i Bančići za koje je @ceha izmislio da su bili pod hrvatskom kontrolom, sa još deset sela dublje u teritorij prema Ljubinju

Citat:
Prema procjenama, srpske snage su se nalazile na sljedećem borbenom
rasporedu:

- Trebinjska brigada je nadzirala prostor od granice s Crnom Gorom do
prometnice Ravno – Ljubinje, i bila ojačana dijelom snaga iz Sarajevsko-romanijskog korpusa,
- 13. brigada ojačana dijelom Ljubinjske brigade je držala područje od
prometnice Ravno – Ljubinje do korita rječice Radimlje sjeveroistočno od Stoca,
- u pričuvi u Bileći je bila jedna bojna ročne vojske. Na terenu je bilo i
četničkih dragovoljaca iz Srbije i Crne Gore tj. Savezne Republike Jugoslavije
(SRJ).
Paljbeni položaji Korpusnog topništva nalazili su se na području vojnog
poligona Grab, sela Tuli i Uvjeće, u Mokrom polju (općina Trebinje) te kraj sela
Mišljen i Bančići (općina Ljubinje).


Fun fact – ako pogledate ponovno topografsku kartu obostranog rasporeda HVO-a i snaga neprijatelja, vidjet ćete točno kraj sela Mišljen i Bančići crvenu topografsku oznaku/simbol za paljbene položaje, baš kao što se navodi u citiranom izvoru.

slika

Nadalje, prilažem dokaze;

GSHV također navodi sljedeće:

Citat:
Pristigle snage Sarajevsko-romanijskog korpusa, te snage četničkih dragovoljaca iz SRJ su bile pridodane u postojeće formacije na pravcima Zgonjevo-Poljice, te prostoru Veličana u Popovu polju


Kao što citat jasno navodi, prema GSHV-a, snage VRS-a okupljaju se u prostoru Veličana u Popovu polju, jednog od 10 sela za koja je @ceha izmislio da su bila pod hrvatskom kontrolom.

U nastavku, priložio sam sljedeće dokaze;

U ratnom putu 115. IMOTSKE BRIGADE HV navodi se:

Citat:
U listopadu 1992. brigada se vraća na liniju Orlov kuk – Čavaši – Velja Međa – Dvrsnica – Ravno – Zavala – Zečja glava s zadatkom odsutne obrane dostignute linije.


Točno linija koja danas odgovara entitetskoj crti.

https://uhbdr115imotskabrigada.hr/ratni-put/

U ovoj braniteljskoj priči opisuje se odlazak branitelja na prvu crtu:

Citat:
Proteklih je mjeseci naša ratna zona odgovornosti pomjerena južnije od Stoca, od Golih brda duž Popova polja i granice s Hrvatskom. Dakako, blizina Hrvatske vojske stvara dovoljnu sigurnost, pa se naši bojovnici sve češće znaju opustiti na prvoj crti, uzdajući se u svoju hrabrost i blizinu hrvatske granice, što me itekako zabrinjavalo!


Nadalje spominje Ilijinu Glavu - kotu iznad sela Mišljen kao neprijateljsko uporište:

Citat:
Lijevo od mene je pojas smrti, naša minska polja, a preko njih, istočnije, neprijateljski položaji i široko uzvišenje Ilijina glava, jako neprijateljsko uporište.

Pažljivo silazim, ne skidam pogled s Ilijine glave, vrh mu je obavijen maglom pa se još ne vidi široki bunker na njemu, inače, da nema magle ne bi se smio ni u ludilu sam zaputit ovim isturenim dijelom bojišnice.


https://ljubuski.net/28541-zaboravljeni ... atna-prica

Povrh svega već navedenoga, prilažem detaljne topografske karte razminiranog područja po kojima se kristalno jasno vidi da minska polja prate današnju entitetsku liniju i da nema govora o izmišljenoj liniji u dubini prema Ljubinju i deset sela pod hrvatskom kontrolom koja su bila pod srpskom kontrolom.

slika

slika

slika


ILI OVO:

ovaj primitivni skicirani prikaz BiH
slika

Da moraš odrediti što precizniju liniju na dijelu kod Ravnog, što bi tebi bilo bliže preciznosti i točnosti linije, prva skupina dokaza ili ova slika?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 18 vel 2025, 08:01 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25228
Perun_Velež je napisao/la:
A da se sad vratimo temi, zašto su Bošnjaci uvjereni da su ratni pobjednici i ako statistika im ne ide u prilog. :zubati

Činjenica da izuzev Goražda, islam skoro da je potpuno nestao iz istočne Bosne, kao što su nestali Srbi iz Martićeve paradržave, mislim da su to dva najznačajnija ishoda ratova 90tih.

Mada smatram kako su Bošnjaci više uspjeha i pobjeda ostvarili u poslijeratnim godinama, nego za vrijeme rata.


Netragom nestali, izgubljeni u vihoru :D

A što se ovog trola tiče, dakle....
Ja stavim ovu kartu;
slika
Čovjek umjesto da se ispriča, stavi ovu kartu, kojom dokazuje da imam pravo, ali kmeči suprotno.
slika
Kaže da HVO drži Oglavak kod Fojnice https://www.openstreetmap.org/#map=14/43.97910/17.98376
No onda crta kartu, komotno rub sela da muslimanima, nacrta ih u Pločarima, da im koridor do Kiseljaka....
slika
A o Raptim Bobanima da ponovno ne trošimo riječi.

I ovo su samo stvari kaj se vide crno na bijelo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 18 vel 2025, 08:07 
Online
Avatar

Pridružen/a: 25 pro 2023, 11:49
Postovi: 1999
Što se mene tiče, obojica ste pobjednici.

Moralni pobjednici, kako Nebula reče :D

_________________
Can't you hear the thunder?
Better run, better take cover.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 19 vel 2025, 21:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 3029
Kako bi te spriječili da trolanjem i beskrajnim multiquotanjem zatrpavaš dokaze, zadržati ćemo se na samo jednom lokalitetu, te ići lokalitet po lokalitet.
Počinjemo s Gradačcem;

Ceha je napisao/la:
Fronta pred Dayton;
https://www.loc.gov/resource/g6841sm.gc ... .4,0.194,0


Zašto lažeš da je karta na kojoj piše da je stanje siječanj 1993 fronta pred Dayton?

Ceha je napisao/la:
BB je neprecizan,


Odlično da imamo još jedno tvoje priznanje da je BB neprecizan.

Ceha je napisao/la:
ali očito je da je fronta ista kao u vrijeme pada Broda.


Zašto lažeš da je fronta ista kao vrijeme pada Broda, kad čak i tvoj šugavi BB jasno prikazuje operaciju iz listopada 1994.?

https://www.loc.gov/resource/g6841sm.gc ... 77,0.216,0

Ceha je napisao/la:
stavio sam davno prije ovu kartu


Išarao si neku izmišljenu crvenu crtu koja izostavlja sve lokalitete dostignute crte.

Još jednom operacija Istok 94:
https://i.ibb.co/KjSy18Gf/gggg1111145252.png
https://i.ibb.co/qLtmWQPT/gggg2222gthjtzjz.png
https://i.ibb.co/8Dpd2x0K/dksfdkfsdk-df-klsds12.png

Još jednom:

Citat:
Na današnji dan 1994. godine pripadnici 107. viteške motorizovane brigade Armije RBiH, u sadejstvu s pripadnicima 108. brčanske brigade i 21. srebreničke brdske brigade, oslobodili su oko 25 kilometara kvadratnih okupiranih istočnih dijelova općine s naseljima Sibovac, Hunkići, Huskići te Gornje i Donje Liporašće.


slika

Citat:
…oslobodila 25 kvadratnih kilometara gdje su naše snage otvorile prednji kraj neprijateljske odbrane u širini od 6-7 km , pomjerili neprijatelja i
zauzeli novu liniju: lateralni kanal, Topčagić, Visovi (kota 179), Breskvik (kota 166) i Taborište”


Još jednom, prikaz sa detaljnim dostignutim kotama
slika

Današnja entitetska granica je u većoj blizini dostignutih kota (doslovno leže na samoj granici) nego što je slučaj na stotinama, tisućama mjesta duž čitave entitetske granice gdje je granica puno dalje u ovisnosti od položaja jedne ili druge vojske do više stotina metara, što je potpuno normalno.

Ceha je napisao/la:
A što se vidi i na ovoj karti iz vremena Daytona.
https://olx.ba/artikal/32078292/topogra ... -sporazum/


Već si bezbroj puta jasno svima zorno pokazao da si ovisan isključivo o kartama gdje je netko drugi nacrtao liniju (po mogućnosti što neprecizniju u što gorem mjerilu) koju ti samo vidiš i samo precrtavaš na svoje paint žvrljarije, a blage veze nemaš zašto je ta linija tamo, zašto je nešto naznačeno negdje, da li to treba provjeriti,…itd, potpuno odsustvo ikakvog znanja o ičemu.

Dakle,

Iznio si netočnost da su katastarski dijelovi hrvatskih sela na istoku Gradačca darovani u Daytonu.

Dokazao sam da je to netočno i laž.

Prvo moraš priznati svoje neznanje o tome da su dijelovi hrvatskih sela na istoku Gradačca koji su danas u FBiH bili osvojeni prije Daytona. Drugo moraš priznati i svima objasniti zašto si lagao i životinjski napadao i vrijeđao mene zato što sam o tome donosio izvore?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 19 vel 2025, 21:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 3029
NekoIme je napisao/la:
Svaka čast obojici na istraživanju i baratanju informacijama, ali ovo je bila daleko najduža i najautističnija prepirka kojoj sam svjedočio u životu.


Ovo doživljavam kao ogromnu uvredu. Nemoj me nikad po istraživanju i baratanju informacijama dovoditi u ravan s njim. Kristalno jasno je kroz temu dokazano da @ceha ne barata niti sa 1% izvora i informacija u odnosu na mene, (a i tih 1% je neprecizno i praktično neupotrebljivo).

Hoćeš o ovoj temi znati jednako koliko i on?

Evo,

https://www.loc.gov/item/2010588135/

prođi kroz ove karte, (iako niti on ne zna sve koje su tu, pa ne moraš detaljno)

i pogledaj ovu
https://olx.ba/artikal/32078292/topogra ... -sporazum/

za to će ti trebati oko pola sata.

Čestitam! Sada znaš jednako koliko i ceha. (Ako si slučajno već negdje nešto čitao o razgraničenju onda i više)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 19 vel 2025, 21:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 ožu 2021, 16:33
Postovi: 10638
Lokacija: Global South
Salivator je napisao/la:
Što se mene tiče, obojica ste pobjednici.

Moralni pobjednici, kako Nebula reče :D

Ceha kao dokaze postavlja linkove sa kartama koje se prodaju na olx.ba
Ako to nije posvecenost ne znam sta je =))

_________________
dubula dubula
aw dubul'ibhunu


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 19 vel 2025, 23:45 
Offline

Pridružen/a: 28 svi 2020, 02:28
Postovi: 5670
Lokacija: planina
Šporet je napisao/la:
Planina je napisao/la:
Vjerojatno najluđa i najnečitljivija prepiska u povijesti foruma, čestitam.


Odlično da si na temi.

Radio si pite za čitavu BiH, i kao i ja, znaš svako selo u BiH, znaš onaj osjećaj kad dođeš do 200 sela u istočnoj BiH za koje te neopisivo boli k, a sva imaju stanovnika tipa 7, 11, 13, 6... i hoćeš se izgrist od muke, ali moraš sve odradit da projekt bude potpun, znam dobro taj osjećaj kad se izrađuje projekt.

Evo i za tebe isto pitanje...


Koliko sam upratio nema konkretnih izvora za to da smo držali Mišljen i taj neki kamenjar okolo pa ga vraćali Srbima u Dejtonu, niti sam prije čuo za to. Ali možda jednostavno nisam upućen, nemam pojma. Kažem da je šteta i sramota i veleizdaja što nismo tu kompenzirani na tom dijelu (između ostalog) kada smo vraćali Mrkonjićki džep. Ipak su to brda iznad Dubrovnika praktički.

Što se tiče Fojnice tu isto pojma nemam ko je držao tih par sela na istoku općine niti mislim da je to nešto posebno bitno danas, budemo li se kusurali sa Muslimanima ne vjerujem da će se pratiti ratne linije u metar.

A ovo što se tiče Gradačaca preskačem u raspravi jer nisam ljubitelj ravnice pa nemam neki sentiment prema tome. :zubati



Kada je vraćan Mrkonjićki džep trebalo je tražiti dole kompenzaciju- Mišljen, Koteze, Prhinje, Stjepan Krst i tih par sela okolo, ukratko podebljanje cijele linije iznad Dubrovnika.

Uz to naravno Šipovo je trebalo i ostati logično skupa sa Liskovicom.

Plus eto ta Posavina ako se tu moglo šta iako znamo da je Srbima koridor sve i da im se sigurno ne bi svidila ideja ikakvog stanjivanja koridora.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 01:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5206
S obzirom na to koliko su velesile Muslimaniman gledale kroz prste, propustili su diplomatski izboriti više. Hrvatska je mukotrpno izlobirala za pravo na oslobodit svoje ozemje, Muslimani pak nisu nikomen morali dokazivat ni objašnjavat, nego su smili poduzet ofenzive kad god in je to palo na pamet. MZ je plesala po muslimanskin notaman.

Ono, kad je Cazinsko-bihaćki otok se spojia sa slobodnon Hrvatskon, imali su neometanu logistiku i mogućnost naoružat se. Te dilovat prima BL. Postaviš se u položaj vojnika u obrani a nasumično napadat Srbe na raznin pravciman, iscrpjujuć ih, da ovi ne znadu di će i hoće li bit glavni ofenzivni pravac. Srbe izmori, a u slučaju uspileg srpskeg protunapada imaš ukopane crte i ne moraš bižat ća.

I napokon poduzet diplomatsku inicijativu da se za RH i FBIH ukine embargo na naoružavanje, a Srpska da za uvit mira mora pustit međunarodnin snagaman priuzet policijsku ulogu u BL i okolici, i odmah onamo pustit povratnike. I bez zamina, odmah iskat koridor do Goražda ka' uvit za prěgovarat.

Imadu svitske medije iza sebe, Arapsku ligu iza sebe, Organizaciju islamskih zemalja, većinu OPEC-a i da nisu to bili u stanju iskoristit. Milijarde dolara su in ote zemje dale za lobiranja u SAD. I ipak nisu bili u stanju izgurat ote zahtive kroz UN i pritisknit velesile da više izvučedu u Daytonu.

Onakvu bezveznjačku smušenu diplomaciju promašenih likova teško je nadić u nesposobnosti. Pa šta su oni uopće radili?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 04:34 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25228
Šporet je napisao/la:
Zašto lažeš da je karta na kojoj piše da je stanje siječanj 1993 fronta pred Dayton?

Novi red autističnih uvreda?
Ajd molim te usporedi frontu iz listopada 92. (koja je prikazana na gore karti) i frontu pred Dayton.

Šporet je napisao/la:
Odlično da imamo još jedno tvoje priznanje da je BB neprecizan.

Repetitio est mater studiorum.
Šporet je napisao/la:
Zašto lažeš da je fronta ista kao vrijeme pada Broda, kad čak i tvoj šugavi BB jasno prikazuje operaciju iz listopada 1994.?

Opet autizam na djelu?
Da li možeš usporediti frontu iz listopada 92. i listopada 94?
Šporet je napisao/la:
Išarao si neku izmišljenu crvenu crtu koja izostavlja sve lokalitete dostignute crte.

Dakle, jasno postavljena crta na kojoj se jasno vidi odstupanje od današnje granice je šaranje?
Dobro za znat.
Da je slučajno išla tebi u prilog, onda bi bila remek-djelo, pretpostavljam?
Probaj si preslikati crvenu liniju na svoju kartu.
slika
Pa ćeš i sam vidjeti koliko se sramotiš.

Šporet je napisao/la:
Citat:
te Gornje i Donje Liporašće. [/b][/size]

slika

https://www.openstreetmap.org/search?qu ... 9/18.50432
Naselje se vidi fino na open street map.
Šporet je napisao/la:
Još jednom, prikaz sa detaljnim dostignutim kotama
slika

I ajd sad ucrtaj moju cca liniju na ovu kartu.
Šporet je napisao/la:
Današnja entitetska granica je u većoj blizini dostignutih kota (doslovno leže na samoj granici) nego što je slučaj na stotinama, tisućama mjesta duž čitave entitetske granice gdje je granica puno dalje u ovisnosti od položaja jedne ili druge vojske do više stotina metara, što je potpuno normalno.

Iako kao takva nije prikazana u većini karata koje su se pojavljivale nakon Daytona, evo hrabri Šporet je na temelju samo članaka po raznoraznim novinama ispravio tu vjekovnu nepravdu načinjenu nad "herojskom" aBiH.
Šporet je napisao/la:

Ceha je napisao/la:
A što se vidi i na ovoj karti iz vremena Daytona.
https://olx.ba/artikal/32078292/topogra ... -sporazum/


Već si bezbroj puta jasno svima zorno pokazao da si ovisan isključivo o kartama gdje je netko drugi nacrtao liniju (po mogućnosti što neprecizniju u što gorem mjerilu) koju ti samo vidiš i samo precrtavaš na svoje paint žvrljarije, a blage veze nemaš zašto je ta linija tamo, zašto je nešto naznačeno negdje, da li to treba provjeriti,…itd, potpuno odsustvo ikakvog znanja o ičemu.

Stavljam kartu koju je napravio netko drugi iz vremena o kojemu pričamo kao dokaz mojih tvrdnji.
Stavljam kartu kao izvor.
I sada mi osoba, koja ispada poprilični autist, i koja ne zna zanijekati taj izvor na drugi način, kreće s pričom gdje sama vadi liniju iz nekog novinskog članka kao oličenje preciznosti?
Mislim, nemam ništa protiv alternativnih izvora, sve je to ok, ali osnove komunikacije nisu da ću izvrijeđati novino-amatera radi svojih "otkrića".
Samo je smiješno kad novino-amater to pokušava napraviti drugima :D
Šporet je napisao/la:
Dakle,
Iznio si netočnost da su katastarski dijelovi hrvatskih sela na istoku Gradačca darovani u Daytonu.
Dokazao sam da je to netočno i laž.

Ne znam jesi li ćorav, ili uporno pokušavaš dokazati nedokazivo, čisto iz razloga što nisi sposoban priznati vlastitu grešku?
Od ovih par kuća u Gornjoj Tramošnici do kraja linije se lijepo vidi kako je granica mijenjana na korist fBiH.
I fino sam ti dokumentirao da to nije nešto što sam "ja izmislio" nego da je riječ o stvari koja se poprilično često vrtila u medijima, gdje su postojale karte iz tog doba oko toga.
Dakle, realne karte, ne nečiji zaključci na temelju članaka u javnom tisku.

A da stvar bude bolja i po tim člancima se vidi da nemaš pravo (ne dâ mi se stalno ponavljati koliko lažeš, izlizano je već), jer ne daješ kote na crti nego debelo iza nje.
Onih par kuća Gornje Tramošnice ti je svejedno izmaklo.
Šporet je napisao/la:
Prvo moraš priznati svoje neznanje o tome da su dijelovi hrvatskih sela na istoku Gradačca koji su danas u FBiH bili osvojeni prije Daytona. Drugo moraš priznati i svima objasniti zašto si [size=150]lagao i životinjski napadao i vrijeđao[/size] mene zato što sam o tome donosio izvore?

Za početak se moraš ispričati.
A onda ćemo ti odrediti pokoru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 04:40 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25228
Šporet je napisao/la:
Ovo doživljavam kao ogromnu uvredu. Nemoj me nikad po istraživanju i baratanju informacijama dovoditi u ravan s njim. Kristalno jasno je kroz temu dokazano da @ceha ne barata niti sa 1% izvora i informacija u odnosu na mene, (a i tih 1% je neprecizno i praktično neupotrebljivo).


Pa naravno da nisi u istoj ravnini sa mnom, više puta ponovljena rečenica nismo skupa ovce pasli ti je davno to trebala razjasniti.

Dakle zanemarimo na prvu opći nedostatak civilizacije i uljuđenih manira, si završio PMF, geografiju, ili nešto toga tipa?
Tu malo vučeš na Oštrića, kada se čovjek hvalio da je studirao povijest.
A lik ju je samo upisao, nikad ju nije uspio završiti.
Ti samog sebe pokušavaš prikazati kao profesionalca, a vjerojatno nisi ni u takvom stanju (a gore opisani fenomen je dno dna :D).

Nema ničeg lošeg u amaterizmu, nema ničeg lošeg ni u greškama (iz njih se uči), ali je presmiješno promatrati upad nekog balavca koji šerifovski pokušava dokazati svoj "profesionalizam" =))


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 04:44 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25228
Karabaja je napisao/la:
Salivator je napisao/la:
Što se mene tiče, obojica ste pobjednici.

Moralni pobjednici, kako Nebula reče :D

Ceha kao dokaze postavlja linkove sa kartama koje se prodaju na olx.ba
Ako to nije posvecenost ne znam sta je =))


A google =))

Dakle, karte imaju neki historijat.
Ta i ta linija je nastala radi toga i toga, postoji izvor u tome i tome.

Ako laže koza, ne laže rog.
Malo je naivno da sada netko, 30 godina od Daytona, nalazi neki prastari članak kojim pokušava demantirati kartu iz tog vremena.
Iako se i po tom članku linija mijenjala u fBiH korist.

Mislim, moguće je.
Daytonsku liniju je crtao Silajdžić, a u tom razdoblju je bilo i dosta amaterizma.
Ali ono, baš i nije vjerojatno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 04:51 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25228
Planina je napisao/la:
Što se tiče Fojnice tu isto pojma nemam ko je držao tih par sela na istoku općine niti mislim da je to nešto posebno bitno danas, budemo li se kusurali sa Muslimanima ne vjerujem da će se pratiti ratne linije u metar.

Ako ćemo se kusurati s muslimanima, potrebno je uzeti što više.
Tu je možda i novi sloj onoga zašto je Šporetova linija štetna, ali sam se tu više orijentirao prema tome da je kriva.
Nije to veliko područje, ali zašto zelembaćima pustiti i jedan jedini metar?
Planina je napisao/la:
Kada je vraćan Mrkonjićki džep trebalo je tražiti dole kompenzaciju- Mišljen, Koteze, Prhinje, Stjepan Krst i tih par sela okolo, ukratko podebljanje cijele linije iznad Dubrovnika.
Uz to naravno Šipovo je trebalo i ostati logično skupa sa Liskovicom.
Plus eto ta Posavina ako se tu moglo šta iako znamo da je Srbima koridor sve i da im se sigurno ne bi svidila ideja ikakvog stanjivanja koridora.

U Posavini smo mogli uzeti barem Brod, to je de facto predgrađe/dio našeg Broda, on s koridorom veze nema.
Mislim, mogla se uzeti i Derventa, moglo se potegnuti i sve do rijeke Bosne, Srbima bi koridor ostao neprekinut, ali...
Nije bilo volje.

Da smo dobili bilo što, bio bi plus.
Muslimani su za sebe uzeli hrpu planinčuga po istočnoj Bosni, a te planinčuge su plaćene hrvatskom krvlju.
Da ne pričamo o pola Sarajeva i koridoru za Goražde.

Ako smo dali 5% bilo bi ok da su nam ih i vratili, makar oko Bugojna, Travnika, Konjica....
A ne pomogni sirotu na svoju sramotu.

Da ne pričam da su kôte sramotno loše sređene, počevši od našeg povlačenja po DU zaleđu (Rapti Bobani su dobar primjer) pa na dalje.
Mi smo trebali raditi da dobijemo sve gore ucrtano, kote oko Trebinja, a ne da se one povlače prema Dubrovniku.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 05:02 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25228
Sokolić je napisao/la:
S obzirom na to koliko su velesile Muslimaniman gledale kroz prste, propustili su diplomatski izboriti više. Hrvatska je mukotrpno izlobirala za pravo na oslobodit svoje ozemje, Muslimani pak nisu nikomen morali dokazivat ni objašnjavat, nego su smili poduzet ofenzive kad god in je to palo na pamet. MZ je plesala po muslimanskin notaman.

Ono, kad je Cazinsko-bihaćki otok se spojia sa slobodnon Hrvatskon, imali su neometanu logistiku i mogućnost naoružat se. Te dilovat prima BL. Postaviš se u položaj vojnika u obrani a nasumično napadat Srbe na raznin pravciman, iscrpjujuć ih, da ovi ne znadu di će i hoće li bit glavni ofenzivni pravac. Srbe izmori, a u slučaju uspileg srpskeg protunapada imaš ukopane crte i ne moraš bižat ća.

I napokon poduzet diplomatsku inicijativu da se za RH i FBIH ukine embargo na naoružavanje, a Srpska da za uvit mira mora pustit međunarodnin snagaman priuzet policijsku ulogu u BL i okolici, i odmah onamo pustit povratnike. I bez zamina, odmah iskat koridor do Goražda ka' uvit za prěgovarat.

Imadu svitske medije iza sebe, Arapsku ligu iza sebe, Organizaciju islamskih zemalja, većinu OPEC-a i da nisu to bili u stanju iskoristit. Milijarde dolara su in ote zemje dale za lobiranja u SAD. I ipak nisu bili u stanju izgurat ote zahtive kroz UN i pritisknit velesile da više izvučedu u Daytonu.

Onakvu bezveznjačku smušenu diplomaciju promašenih likova teško je nadić u nesposobnosti. Pa šta su oni uopće radili?


Oni su lešinarili na hrvatski račun.

Pa imaš dva primjera nakon Oluje, u Maestralu di su muslimani sve s*ebali.

Prvi primjer je na Oštrelju, iznad Petrovca.
Da ovi kruha gladni petokorpusaši nisu upali u grad, ušao bi HV, HV bi išao dalje u Sanski Most i ušao bi u Prijedor.
Muslimani su svoju vojsku trebali poslati u Pounje, ušli bi u Novi Grad, Kostajnicu, Dubicu...
Ne bi bilo ni potrebe za Unom 95.

Drugi primjer je u Uni, kada je HV prešao rijeku i napao Srbe, ali muslimani se nisu pomakli ni metra.
Rezultat je bio da su ih onda Srbi tu odbacili prema Bihaću.

Mislim, bilo je još drugih "incidenata" oko Jajca, Ključa...
Ali realno, to govori o njihovoj kvaliteti i gluposti.
Oni su htjeli spojiti Bihać, jer su zabrijali na nekakav Bošnjakistan.

Ali da su to i dobili, da su izbacili Srbe i kojim slučajem ušli u Jajce (odnosno da su Srbi bježali pred HVom brže nego u stvarnosti)...
Rezultat bi bio samo taj da bi ih Srbe istrijebili u reprizi.
Jer to bi se i dogodilo oko Ključa, radi toga je HV na kraju i morao potezati Južni Potez.

Ovo što pričaš je bila naša taktika u jednom trenutku.
Muslimani su htjeli ginuti, a nisu ni bili pretjerano inteligentni, pa ok.
Pružali smo im topničku potporu, pa nek se srede sa Srbima.
Nama ni iz džepa, ni u džep.
Jedini problem je bio što su muslic'i bili loši vojnici, pa su stvari obično završavale tako da smo ih morali ić spašavati.
A i nisu se držali dogovora o pravcima napredovanja, pa su često i tu na*ebali.


I da, za ovo gore još treba dodati i srpsku kontru, Vaganj 95. na Derala, kada HV Maestralom ulazi u Jajce.
Da Srbi nisu krenuli na Grahovo, vjerojatno ne bi ni potegnuli odmah na Drvar, a onda ne bi ni muslimani ušli u Petrovac.
Lako je moguće da bi poslije Jajca išli na Kotor Varoš, ili nešto toga tipa.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 09:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8288
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
Robbie MO je napisao/la:
Kakvi su ovo postovi sa 20 citiranja, jeste li vas dvojica normalni.

Ovo na forumu dosad nisam vidio.

Gubite vrijeme na tjeranje inata, neki adhd loop.


Pusti ih Robbie. Znam da je većini članova ovo dosadno ali ta većina ne mora ni otvarati ovu temu. Ima nas koji ovu raspravu pratimo detaljno i jako nam je korisna

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 10:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 3029
Opet je zatrolao u nadi na će zatrpati dokaze. Idemo još izoliranije.

Ceha je napisao/la:
Da li možeš usporediti frontu iz listopada 92. i listopada 94?


Mogu.

Ti postavio kartu ovu kartu i prvo netočno tvrdio da više nije bilo promjena do Daytona, onda netočno tvrdio da je to karta iz vremena Daytona.
slika

...iako čak i BB karte koje su tvoj jedini izvor pokazuju operaciju za koju ti nisi znao da je postojala
slika

promjena:
slika

Ponovno:

Zašto si lagao da nema promjena u linijama od pada Broda do Daytona kada je očito da ima?
Zašto si lagao da se nije dogodila operacija 1994 kada čak i tvoj jedini izvor BB karte pokazuju da se dogodila?
Zašto si životinjski i divljački mene vrijeđao što sam donosio detaljne izvore i dostignutu crtu operacije?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 11:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 3029
Planina je napisao/la:
Koliko sam upratio nema konkretnih izvora za to da smo držali Mišljen i taj neki kamenjar okolo pa ga vraćali Srbima u Dejtonu


Hvala.

Ma ja sam te samo pitao, da želiš odrediti što precizniju liniju kod Ravnog, za koju skupinu dokaza misliš da točnije i detaljne pokazuje gdje je bila linija;

Da želiš sa što većom preciznošću utvrditi točnu ratnu liniju da bi je mogao precizno nacrtati na topografskoj karti, što bi upotrijebio kao izvore za ucrtati što detaljniju i točniju liniju:

OVO:

Kako bi obranio istinu i točno ucrtanu liniju na mojoj karti, priložio sam sljedeće dokaze:

Originalnu topografsku kartu HVO-a koja prikazuje obostrani raspored hrvatskih snaga i snaga neprijatelja;

slika

Zatim, na traženje @cehe, koji je za taktiku trolanja i izbjegavanja i odgađanja priznanja svoje izmišljotine odabrao bizarnu eskivažu u obliku tvrdnje da on ništa ne vidi i da se ne može snaći na topografskoj karti, kao pomoć, prenosim položaje s topografske karte HVO-a na topografsku kartu koja je i bila template za samu prvu postavljenu kartu na temi, po kojoj je on sam crtao time jasno dajući do znanja da se može snaći na njoj;

slika

Nakon dostavljanja i ove karte za pojašnjenje po kojoj bi se apsolutno svatko nakon dvije minute bez problema orijentirao i potvrdio lokacije položaja, @ceha se odlučuje, kako bi što duže prolongirao priznanje i činjenicu da je uhvaćen u neznanju i izmišljanju, pojačava bizarnu eskivažu govoreći kako i dalje ništa ne vidi, da cestovni pravci mogu biti translatirani?!?

Nakon toga, pronalazim originalni list topografske karte po kojoj je rađena Topografska karta obostranog rasporeda hrvatskih snaga i snaga neprijatelja u najvišoj mogućoj rezoluciji i prilažem ju;

slika

slika

Npr, za usporedbu;
slika

Nakon toga, i dalje imamo potpunu eskivažu, trolanje, zachatavanje i odbijanje priznanja.

Dodatni dokazi koje sam priložio;

Citat iz rada o operaciji Burin u kojem se navodi kako su 1995. paljbeni položaji VRS-a nalaze u selima Mišljen i Bančići za koje je @ceha izmislio da su bili pod hrvatskom kontrolom, sa još deset sela dublje u teritorij prema Ljubinju

Citat:
Prema procjenama, srpske snage su se nalazile na sljedećem borbenom
rasporedu:

- Trebinjska brigada je nadzirala prostor od granice s Crnom Gorom do
prometnice Ravno – Ljubinje, i bila ojačana dijelom snaga iz Sarajevsko-romanijskog korpusa,
- 13. brigada ojačana dijelom Ljubinjske brigade je držala područje od
prometnice Ravno – Ljubinje do korita rječice Radimlje sjeveroistočno od Stoca,
- u pričuvi u Bileći je bila jedna bojna ročne vojske. Na terenu je bilo i
četničkih dragovoljaca iz Srbije i Crne Gore tj. Savezne Republike Jugoslavije
(SRJ).
Paljbeni položaji Korpusnog topništva nalazili su se na području vojnog
poligona Grab, sela Tuli i Uvjeće, u Mokrom polju (općina Trebinje) te kraj sela
Mišljen i Bančići (općina Ljubinje).


Fun fact – ako pogledate ponovno topografsku kartu obostranog rasporeda HVO-a i snaga neprijatelja, vidjet ćete točno kraj sela Mišljen i Bančići crvenu topografsku oznaku/simbol za paljbene položaje, baš kao što se navodi u citiranom izvoru.

slika

Nadalje, prilažem dokaze;

GSHV također navodi sljedeće:

Citat:
Pristigle snage Sarajevsko-romanijskog korpusa, te snage četničkih dragovoljaca iz SRJ su bile pridodane u postojeće formacije na pravcima Zgonjevo-Poljice, te prostoru Veličana u Popovu polju


Kao što citat jasno navodi, prema GSHV-a, snage VRS-a okupljaju se u prostoru Veličana u Popovu polju, jednog od 10 sela za koja je @ceha izmislio da su bila pod hrvatskom kontrolom.

U nastavku, priložio sam sljedeće dokaze;

U ratnom putu 115. IMOTSKE BRIGADE HV navodi se:

Citat:
U listopadu 1992. brigada se vraća na liniju Orlov kuk – Čavaši – Velja Međa – Dvrsnica – Ravno – Zavala – Zečja glava s zadatkom odsutne obrane dostignute linije.


Točno linija koja danas odgovara entitetskoj crti.

https://uhbdr115imotskabrigada.hr/ratni-put/

U ovoj braniteljskoj priči opisuje se odlazak branitelja na prvu crtu:

Citat:
Proteklih je mjeseci naša ratna zona odgovornosti pomjerena južnije od Stoca, od Golih brda duž Popova polja i granice s Hrvatskom. Dakako, blizina Hrvatske vojske stvara dovoljnu sigurnost, pa se naši bojovnici sve češće znaju opustiti na prvoj crti, uzdajući se u svoju hrabrost i blizinu hrvatske granice, što me itekako zabrinjavalo!


Nadalje spominje Ilijinu Glavu - kotu iznad sela Mišljen kao neprijateljsko uporište:

Citat:
Lijevo od mene je pojas smrti, naša minska polja, a preko njih, istočnije, neprijateljski položaji i široko uzvišenje Ilijina glava, jako neprijateljsko uporište.

Pažljivo silazim, ne skidam pogled s Ilijine glave, vrh mu je obavijen maglom pa se još ne vidi široki bunker na njemu, inače, da nema magle ne bi se smio ni u ludilu sam zaputit ovim isturenim dijelom bojišnice.


https://ljubuski.net/28541-zaboravljeni ... atna-prica

Povrh svega već navedenoga, prilažem detaljne topografske karte razminiranog područja po kojima se kristalno jasno vidi da minska polja prate današnju entitetsku liniju i da nema govora o izmišljenoj liniji u dubini prema Ljubinju i deset sela pod hrvatskom kontrolom koja su bila pod srpskom kontrolom.

slika

slika

slika


ILI OVO:

ovaj primitivni skicirani prikaz BiH
slika

Da moraš odrediti što precizniju liniju na dijelu kod Ravnog, što bi tebi bilo bliže preciznosti i točnosti linije, prva skupina dokaza ili ova zadnja slika?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 11:31 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25228
Šporet je napisao/la:
Opet je zatrolao u nadi na će zatrpati dokaze. Idemo još izoliranije.

Ceha je napisao/la:
Da li možeš usporediti frontu iz listopada 92. i listopada 94?


Mogu.

Ti postavio kartu ovu kartu i prvo netočno tvrdio da više nije bilo promjena do Daytona, onda netočno tvrdio da je to karta iz vremena Daytona.
slika

...iako čak i BB karte koje su tvoj jedini izvor pokazuju operaciju za koju ti nisi znao da je postojala
slika
promjena:
slika


Na ovoj karti je trenutna linija razgraničenja;
https://www.openstreetmap.org/#map=13/44.90586/18.46252

Odnosno to bi bilo ovako nešto, zelena crta;
slika
Jer, aBiH nije zauzela Gornju Tramošnicu, ni Turić, što ti se cijelo vrijeme pokušava nacrtati.

Zelena crta je ona koja je dogovorena u Daytonu.
Sad, zbilja ne znam, ti želiš prikazati svoju grešku u kontra smjeru, ili?

Šporet je napisao/la:
Ponovno:
Zašto si lagao da nema promjena u linijama od pada Broda do Daytona kada je očito da ima?

Želiš se ipak ispričati i priznati da je linija kod Tramošnice promijenjena u Daytonu?
Šporet je napisao/la:
Zašto si lagao da se nije dogodila operacija 1994 kada čak i tvoj jedini izvor BB karte pokazuju da se dogodila?

Želiš ponovno pogledati linije te operacije i kako se vraćaju na crte u doba pada Broda?
Šporet je napisao/la:
Zašto si životinjski i divljački mene vrijeđao što sam donosio detaljne izvore i dostignutu crtu operacije?

Dakle, ja sam tebe nazivao neznalicom, lažovom i još nekim atributima?
I to sam radio ne zato što si pisao gluposti, nego sam baš išao ad hominem u namjeri da te diskreditiram?
Jer si baš sitni pizdek, koji zbilja ne zna ništ, nego mu je takvo skvičanje plafon u nadi da će dokazati da je u pravu?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 11:35 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25228
Šporet je napisao/la:
....
ILI OVO:

ovaj primitivni skicirani prikaz BiH
slika

Da moraš odrediti što precizniju liniju na dijelu kod Ravnog, što bi tebi bilo bliže preciznosti i točnosti linije, prva skupina dokaza ili ova zadnja slika?


Vidim da si opet pogazio svoju riječ i da si odustao od jedan po jedan priče?
To javno priznaješ da si lažov, ili?

Ajd malo pogledaj liniju dole, spusti se do Rapti Bobani.
To je općina Ravno, zar ne?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Jučer, , 12:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 3029
Ponovno je zatrolao, izbjegavajući bilo kakav odgovor.

Pitao si me da ti usporedim liniju BB karti iz 1992 i 1994

tvoj citat:
Ceha je napisao/la:
Da li možeš usporediti frontu iz listopada 92. i listopada 94?


Ja sam odgovorio da mogu, te sam na tvoju molbu to učionio;

Mogu.

Ti postavio kartu ovu kartu i prvo netočno tvrdio da više nije bilo promjena do Daytona, onda netočno tvrdio da je to karta iz vremena Daytona.
slika

...iako čak i BB karte koje su tvoj jedini izvor pokazuju operaciju za koju ti nisi znao da je postojala
slika

promjena:
slika

Ne zanima me tvoje trolanje o izmišljenoj netočnoj tobožnjoj entitetskoj liniji niti ostala trolanja.

Pitanje je jasno i konzicno,

ponovno;

Zašto si lagao da nema promjena u linijama od pada Broda do Daytona kada je očito da ima?
Zašto si lagao da se nije dogodila operacija 1994 kada čak i tvoj jedini izvor BB karte pokazuju da se dogodila?
Zašto si životinjski i divljački mene vrijeđao što sam donosio detaljne izvore i dostignutu crtu operacije?

Kad odgovoriš na pitanja, ići ćemo dalje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: Danas, , 09:17 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25228
Trol ponovno kmeči;
Šporet je napisao/la:
Ponovno je zatrolao, izbjegavajući bilo kakav odgovor.
Pitao si me da ti usporedim liniju BB karti iz 1992 i 1994
tvoj citat:
Ceha je napisao/la:
Da li možeš usporediti frontu iz listopada 92. i listopada 94?

Ja sam odgovorio da mogu, te sam na tvoju molbu to učionio;
Mogu.

Zamolio sam te za to i očekivao sam da tu nećeš lagati.
Je li aBiH osvojila pola naselja Tramošnice i Turića?
Nije.
A što tvoja karta pokazuje?
Šporet je napisao/la:
promjena:
slika

Dakle, lažeš mi u oči.
Linija koja je 94. postignuta nije crvena.
Ili tvrdiš da je?
Šporet je napisao/la:
Ne zanima me tvoje trolanje o izmišljenoj netočnoj tobožnjoj entitetskoj liniji niti ostala trolanja.

Kad si trol.
U stanju si lagati pred svima, samo da ne bi morao priznati grešku.

Još jednom, budi čovjek, ispričaj se.
Prestani lagati.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 501 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Banya, dunno, mrnjav, Naša Kvačica, Tomba17 i 72 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO