HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 11 ožu 2026, 18:56.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 387 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  Sljedeća

Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
Nezavisnost 16%  16%  [ 16 ]
Autonomija (Pokrajina u BiH) 11%  11%  [ 11 ]
Treći entitet 65%  65%  [ 67 ]
Nijedno 4%  4%  [ 4 ]
Ne znam 5%  5%  [ 5 ]
Ukupno glasova : 103
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 25 ožu 2012, 10:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 vel 2012, 03:56
Postovi: 680
Ministry of Sound je napisao/la:
mario_cro je napisao/la:

Ma nek ostane.. Ne vrijeđa nikog ,al priča nebuloze.


Mene vrijeđaju ovi pozivi za nekakva humana preseljenja, pogotovo iz hrvatske srednje Bosne.


Koliko je Hrvata protjerano iz srednje Bosne tokom i poslije rata? Koliko ih se iseljava iz većinski muslimanskih sredina jer ne može podnesti muslimanski teror i omalovažavanje nad njima?

Rekao sam lijepo da Hrvate u većinskim općinama ne bi dirali (osim ako ne dođe do rata I ako oslobodimo svoj dio RS). Preselili bi samo Hrvate u miješanim većinski muslimanskim sredinama gdje im je budućnost ili asimilacija ili iseljenje (i to u Zagreb ili inozemstvo gdje ih možemo otpisati).

Evo primjer - jel bolje da ostavimo ovo malo Hrvata u Sarajevu da se jedni asimiliraju u Bosance, a da se drugi presele negdje drugdje (većinom RH ili inozemstvo), ili da sa njima naselimo ovaj muslimanski dio sa zapadne strane Mostara i da osiguramo cjelovit stolni grad i očuvanje nacionalne svijesti tih Hrvata kako bi radili za naše interese, a ne za bošnjačke (kao ona studentica koja je pokupila hrvatsku stipendiju, a promovira bosanstvo).

Možda još niste odustali od Drine, pa se nadate da će ti preostali Hrvati biti baza za povratak naše stare granice? Ako ne, ne vidim čemu tolika odbojnost prema ideji.

Nehumano je preseljenje sa nadoknadom sve imovine (osiguralo bi se da nitko ne ostane zakinut za ništa) i još potporu za prilagođavanje novog životnog prostora, osiguravanje zaposlenja i sl., a humano je ostaviti naš narod da se bošnjači i da mu se uskraćuju osnovna ljudska prava, da ne može dobiti posao jer se zapošljavaju samo Bošnjaci, da im nacionalni/islamistički ekstremisti uništavaju imovinu i bacaju bombe i ubijaju čitave hrvatske obitelji i sl.
Živjela humanost, na herceg-bosanski način! :zivili

_________________
[url]http://www.youtube.com/watch?v=8BhSmd5ZWkw[/url]


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 25 ožu 2012, 15:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 30593
Tomislav Diablo je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Zašto bi morao išta? Da imaš 100% sigurne podatke da je hrvatska u srednjem vijeku išla do Istambula, zar misliš da bi to promjenilo bilo što u pučanstvu danas?

Slažem se. Da imaš sigurne podatke da je srednja Bosna hrvatska, ne možeš promijeniti činjenicu da su tamo muslimani bili većina i ostali tako i nakon rata.
Citat:
Što, BiH su nakon dolaska Turaka vladali razni Arwat paše, koji nisu bili katolici. I što onda? Kakve veze ima s bilo čim?
Povijest. Nažalost nije bila sklona Hrvatima u BiH.

U ovom slučaju Bošnje kontriraju sa Hrvatima sa prezimenima "Bošnjak". Ali i to je bolji argument od isticanja katoličkog karaktera i poistovjećivanja toga sa Hrvatstvom.
Ali zato je odlična kontra srbima i njihovom prisvajanju Kosača, jer se onaj Kosača Stjepan Hercegović koji je prešao na islam isto nazvao Hirvatom. :zubati
Citat:
Ma da. Granica RH i Mađarske ovisi o kotama. Ista stvar i sa Srbijom. Vukovarska Ada je uvijek bila dio grada Vukovara. Kakve ima veze što rijeka mijenja tok? S BiH je bio problem oko Kostajnice i Une. Stari grad je na drugoj strani rijeke.

Srbi tvrde da je Vukovar srpski grad. Možda se to onda odnosi samo na taj otok na njihovoj strani (koji je dio grada). Onda se slažem s njima. :zubati

Ja kad sam zadnji put bio u Kostajnici na tvrđavi se vijorila zastava RH. Ali je tvrđava na BiH strani, a granični prijelaz je malo dalje od rijeke. Trebali bi onda tamo postaviti zastavu Herceg-Bosne, a ne RH i priključiti to našem entitetu kad se napravi. :zubati
Koliko bi to funkcionalno bilo (priključenje toga Herceg-Bosni)?
Citat:
Again, to je bila praksa prije 300ak godina. Sad više nije.

Bila je i puno kasnije.

Kad već spominješ granicu na Bosni i trpaš preseljenje u 19. stoljeće i prije, jel znaš za sporazum Pavelić-Stojadinović iz 1954.? U njemu je dogovorena nova granica Hrvatske i Srbije, dakle sporazum je bio noviji od onog iz 1939. kojim je dogovorena Banovina Hrvatska kojeg mnogi ovdje prizivaju.

Citat:
Sporazumna granica Srbije i Hrvatske od sjevera prema jugu između Hrvatske i Srbije bila bi sljedeća:

Granica je trebala pratiti već postojeću između SR Hrvatske i SR Srbije (SAP Vojvodine) do rijeke Save i granice sa SR Bosnom i Hercegovinom. Zatim je granica trebala pratiti rijeku Savu od njezinoga ušća i rijeke Bosne. Potom je granica trebala ići rijekom Bosnom, a zatim u produžetku linije njenog donjeg toka planinskim vrhovima do početka donjeg toka rijeke Neretve, i potom tim tokom do Jadranskog mora. Na ovaj bi način Bosanska Krajina pripala Hrvatskoj, dok bi najveći dio središnje sa istočnom Bosnom, istočna Hercegovina i južna Dalmacija pripala Srbiji (uključujući Sarajevo i Dubrovnik).

Sporazum je predviđao mirno preseljenje (uz razmjenu imovine) svih Srba koji bi se zatekli u okvirima Hrvatske, te svih Hrvata (u današnjem smislu) Bošnjaka koji bi se zatekli u okvirima Srbije (svi govornici tada službenog srpskohrvatskog jezika islamske vjeroispovijesti uzeti su kao Hrvati; ovo znači da bi i slavenski muslimani današnje Srbije i Crne Gore bili razmjenjeni za Srbe na osnovu sporazuma).


Pošto danas Bošnjaci nisu više Hrvati, onda je Vrbas jedina moguća opcija za provedbu ovakvog plana uz prepuštanje središnjeg dijela (između Vrbasa i Bosne) Bošnjacima, a Bošnjaci ako im to ne bi bilo dovoljno bi se mogli boriti sa srbima za ostatak.

Dakle, poglavari naših država su dogovorili taj plan i to ne tako davno da bi to mogao strpat u daleku povijest. Tako da ne vidim zašto se moj prilagođeni plan koji uzima u obzir današnje okolnosti sa novotvorenom bošnjačkom nacijom toliko odbacuje.

Vrlo jednostavno - vi želite Banovinu Hrvatsku iz 1939., ja sam malo moderniji i slobodoumniji i želim ovaj noviji plan iz 1954. koji je dugoročno održiviji i koji će nam osigurati dugoročan opstanak u tim granicama. :zubati
Citat:
Ti pričaš o srednjoj Bosni u tim granicama. Tamo smo većina. Gdje je problem?

Misliš na srednjebosansku županiju bez dijela zapadno od Vrbasa? Možda smo tu i bili većina, ali sad su Muslimani većina. :osama
Trebalo se fokusirati na očuvanje Bugojna i Uskoplja, a ne ovih enklava. Da se to napravilo danas granica na Vrbasu ne bi bila nikakav problem. Sad svejedno imamo protjerane Hrvate iz Bugojna, a ove enklave nam ostaju nepovezane, a i granicu je puno teže napraviti.
Citat:
Gle, nemoj se brinut o tome. Sela u BiH nisu nikad bila pretjerano mješana. Zna se čije je čije.

Dakle svako hrvatsko selo bi trebao ući u hrvatski entitet? Kako bi takav entitet trebao funkcionirati? Ne možeš sela i gradove promatrati kao izolirane cjeline. Svako selo ovisi i o onom susjednom i skupina sela zajedno sa najbližim gradom predstavljaju neku cjelinu. Ne možeš uzeti neko selo da ono ostane samo usred ničega.
Citat:
To je moja karta, to znaš? Prikazuje kontrolu "ABiH". Muslimana je i prije bilo na većini tog područja, samo što su glumili da su dio HVO-a.

Sam si sebi nacrtao "očuvane" enklave u srednjoj Bosni koje bi sigurno pale da se sukob nastavio jer nisu imale nikakve poveznice sa ostatkom. Ako bi Muslimani opet napravili isto i presjekli ih na dva dijela, stvar bi se nastavila kao i prije, a rezultat bi bio poguban za Hrvate.

Ti bi za te dvije nepovezane enklave koje ostaju na kraju ostaju pod hrvatskom kontrolom odbacio Bugojno, Uskoplje, Novi, Jablanicu, USŽ i cijeli zapadni dio RS?
Citat:
Hm, trebalo bi tebi priuštiti tako nešto. Bez osobnog iskustva imam feeling da nisi kompetentan.

Ja sam više puta u životu mijenjao mjesto stanovanja i ne vidim zašto netko ima problema s tim, jer bi to bilo napravljeno mirno, uz svu naknadu imovine i još novčanu podršku za prilagođavanje novog životnog prostora.

Granični prijelaz kod Kostajnice je 5 km u hrvatskom teritoriju (ustupak RH).
Tvrđava je dio RH.
Vitez i Kiseljak su hrvataski i svako njihovo puštanje je izdaja.
Ako uspijemo štogod vratiti što smo izgubili super. Teritorija za povratak ima.
A ovo za Pavelića i Stojadinovića (poznati račun bez krčmara) je dioba i RH (Dubrovnik) tako da nema smisla.
Ali rekoh, cijela Posavina + banovina +Ravno (i cijela RH) je neka granica na koju bi RH drage volje pristala.
Muslići ionako idu u Švedsku :zubati
Al, šalu nastranu, debilaizam.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 25 ožu 2012, 15:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 30593
Tomislav Diablo je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Da. Trebali su se spojiti preko Ozrena i Vozuće.
Uzimalo se što se moglo, a ne što se trebalo.
Jbg :zubati

Srbi i Muslimani su uzimali i što su trebali i što su mogli. Jedino su Hrvati uzalud branili ono što su drugi trebali i mogli uzet, a nisu gledali u svoje potrebe i mogućnosti.

Citat:
RS se ne može otcjepiti osim jednostrano. Enklave su zalog opstanka BiH. I točka. U slučaju novog rata, tko zna tko će s kim i kako.
U svakom slučaju Vitez će bit povezan s Mostarom. Dalje ćemo vidjeti.

A uzimanje teritorija zapadno od Vrbasa nam treba biti zalog za očuvanje mira sa Muslimanima i osiguravanje da će Hrvati uzimati samo teritorij do Vrbasa i da neće ići preko i ugrožavati muslimanski prostor. Ove naše enklave u srednjoj Bosni nitko neće dirati, a nakon oslobođenja RS zapadno od Vrbasa ćemo trebati nekoga naseliti u taj prostor, a Hrvati sa druge strane izmješani sa Muslimanima su prvi koji dolaze u obzir jer su sa Muslimanima ugroženi, a u našem dijelu će im biti osigurano sve što trebaju.

Citat:
Hrvatska vojna pobjeda je dolazak 20ak km od Banja Luke. Šteta što nakon nje nije slijedila i politička. Iako se Vukovar mirno reintegrirao.

Da je uz to oslobođena i Posavina, još bi to mogao nazvati vojnom pobjedom, ovako...

Citat:
Taj entitet nikad ne bi bio potpun bez srednje bosne i Posavine.

Ovaj ostatak ostataka Posavine pri razgraničenju sa Muslimanima ulazi u hrvatski dio, ali nakon toga bi bilo bolje to razmijeniti sa srbima za Posavinu zapadno od Vrbasa i osigurati da srbi u mogućem novom sukobu ne krenu na Hrvate i uzmu i taj dio bez ikakve kompenzacije.

A ove općine u srednjoj Bosni isto zadržavamo dok ne oslobodimo svoj dio RS i preselimo te Hrvate tamo.

Citat:
Koja navala Srba?
To je neka nova igrica?
Dogovorit ćemo se sa Srbima bez muslića. Oni u svakom slučaju samo smetaju.

Zadnji dogovor sa srbima je predviđao granicu na Bosni i mirno preseljenje stanovništva i još je i Dubrovnik išao srbima, ali tada su se Muslimani smatrali Hrvatima. Danas nam je Vrbas maksimum koji možemo postići.

Citat:
Ok, dakle ne djeliš samo BiH, već i RH? :ucelo
Gdje je osječka Tvrđa? Jesi kad bio tu?
Baranja je zapravo uvijek bila slavenska. Granica s Mađarima je rađena tako da dobar komad Hrvata ne uđe u novu državu. Bajski Trokut i neka sela oko Pečuha su namjerno puštena da nova država ne bi imala previše katolika.

Granica sa Mađarima je oduvijek bila na Dravi, a ako je išla preko, išla je na našu štetu (Slavonija u Mađarskoj). Pošto mi Hrvati ne prihvaćamo srpske tvorevine na našem teritoriju bez obzira što su one "etnički utemeljene", niti smo ikad u povijesti tražili državu u Mađarskoj ili Austriji, onda je glupo da se sada odričemo tog usmjerenja i da prihvatimo srpsko načelo koje dijeli povijesne i geografske cjeline po etničkom sastavu. Zato ako imamo i malo dosljednosti moramo dati srbima Baranju da se oni sa Mađarima dogovaraju po tom načelu, a da mi uzmemo bar dio svoje povijesne zemlje u Srijemu i da uz to riješimo problem Hrvata u mađarskoj/srpskoj Vojvodini jednom za sva vremena.

Citat:
Hrvata u Vojvodini ima još oko Subotice i u nekim pograničnim selima. Ima ih oko 70ak tisuća.
Tvoje razmišljanje ne da je nehumano, nego je :dragobojic

U Petrovaradinu 1991. bilo skoro 20% Hrvata, a danas ih ima skoro 10%. U Srijemskim Karlovcima ih ima više od 8%. :dragobojic
Hrvata u Vojvodini ima jako malo. Zato ih moramo očuvati preseljenjem u hrvatski teritorij, a tim činom osigurati sebi povratak dio naše zemlje koja je od velikog povijesnog značaja Hrvatskoj.

Citat:
Prema tome?

Vratiti ih iz inozemstva i dati im medijsku pozornost u novom hrvatskom TV kanalu u Herceg-Bosni kao kontru Bosancima katolicima. :zubati

Citat:
Ti si totalno lud. Bunjevci i Šokci su Hrvati. Novi "bunjevački jezik" (ne i šokački) ti je dio slabljena hrvatske nacije, a ovi koji su se izjasnili tako...
Jbg. ljudi preživljavaju, al svejedno je žalosno to.

Ista stvar kao i Bosanci katolici. Bošnjaci u BiH provode isto kao i srbi u Vojvodini.

Citat:
Super, ajd preseli pola sesveta u DVakuf i iz njega napravi grad.

Hrvati iz Sesveta nisu nacionalno diskriminirani i ne prijeti im asimilacija kao Hrvatima koji žive u većinski muslimanskim mjestima u srednjoj Bosni. Kakvu budućnost imaju Hrvati u većinski muslimanskim mjestima? Ionako će se sami iseljavati u Zagreb (koji je ionako već prenatrpan) ili u inozemstvo. Bolje je organizirati mirno preseljenje u naš prostor gdje će živjeti kao ljudi i gdje će sudjelovati u očuvanju naših krajeva.

Citat:
Vidjet ćemo. Prije će bježat muslići trbuhom za kruhom.

Da, Muslimani će se sami iseliti u inozemstvo, a mi ćemo onda napraviti granicu na Bosni sa srbima. =))

Citat:
Gle, o čem ti pričaš?
Prije rata je bilo negdje pola pola. Hrvata je bilo zapravo više ako se izbaci DVakuf. Kakva jebena muslimanska većina u srednjoj Bosni?

I 50,01% je većina, i to apsolutna. Nakon rata srba više nema, Hrvata je nešto manje, Muslimana nešto više i Muslimani imaju apsolutnu većinu u srednjoj Bosni i to prilično uvjerljivu. A pošto je dio srednje Bosne zapadno od Vrbasa, uzmemo taj dio, napravimo mirno preseljenje Hrvata koji su u dijelovima sa Muslimanskom većinom (Travnik, Fojnica) u naš dio (većina Jajca, većina Bugojna, dio Uskoplja i Novog). Hrvati u onim našim enklavama ostanu sve do eventualnog oslobođenja našeg dijela RS kad ih selimo tamo. A pošto se taj rat možda i neće dogoditi, onda će nam ova područja u kojima smo većina ostati i neće se nitko iz tog dijela seliti.

Je li bitnija povijest ili ljudi?
Granica s Mađarskom je određena nakon prvog svjetskog rata, s time da je dobar komad našeg etničkog prostora ostao u Mađarskoj.
Mađari nikad nisu činili većinu u Slavoniji, bilo ih je nešto malo uz Dunav.
A ovo za Srednju Bosnu, kao što rekoh zaboravi.
Ako će se BiH dijeliti, hrvatska je minimalno Banovina (+DGG i Jajce) a muslimani komotno mogu u emigraciju.
Tako da :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 25 ožu 2012, 15:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 30593
Junuz Djipalo je napisao/la:
slika

Još jedan dokaz koliko treba shvaćat ozbiljno luđake... :D

Da, kretenluk


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 25 ožu 2012, 15:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 30593
Ministry of Sound je napisao/la:
Ban za "Diabla"? Yes/No/Maybe?

Da, pretjeruje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 25 ožu 2012, 20:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58
Postovi: 39246
Lokacija: Gl. grad regije
Dobro, shvatili smo Dijabola. Jasno je da provociraš kako bi pokazao kako je srpsko vodsto razmišljalo pred rat a i u ratu, a i dio hrvatskog i muslimanskog vodstva u isto vrijeme.

Nego, što je po tebi bila i jest alternativa tome? "Bosna" minderlijama ili nešto drugo? :D

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 25 ožu 2012, 21:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 28682
Lokacija: Heartbreak Hotel
Tomislav Diablo je napisao/la:
Evo primjer - jel bolje da ostavimo ovo malo Hrvata u Sarajevu da se jedni asimiliraju u Bosance, a da se drugi presele negdje drugdje (većinom RH ili inozemstvo), ili da sa njima naselimo ovaj muslimanski dio sa zapadne strane Mostara i da osiguramo cjelovit stolni grad i očuvanje nacionalne svijesti tih Hrvata kako bi radili za naše interese, a ne za bošnjačke (kao ona studentica koja je pokupila hrvatsku stipendiju, a promovira bosanstvo).


A kako da natjeraš jednoga Sarajliju da se naseli baš u Mostar a da ne ode u Australiju?? Čime da ga zadržiš?
Protekli rat je pokazao da kada se narod pokrene, da tu bujicu nitko ne može kontrolirati. Praktično, i kada vi postojao neki ozbiljan plan za dislokaciju Sarajlija u Mostar, onda 90% njih ne bi ostali u Mostaru, a i ovi koji bi ostali bi bili većinom starije osobe.
Kao rezultat bi imao možda 2000 Hrvata u Mostaru više, ali 20000 Hrvata u BiH manje. Slično je i sa drugim mjestima.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 02 svi 2012, 00:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 sij 2012, 12:18
Postovi: 1134
Lokacija: Res Publica Croatia - Unio Europaea
Ceha je napisao/la:
Junuz Djipalo je napisao/la:
slika

Još jedan dokaz koliko treba shvaćat ozbiljno luđake... :D

Da, kretenluk


da ... samo imate li koji relevantniji dokaz da je tim sporazumom baš tako dogovoreno možebitno buduće razgraničenje?? izvorni tekst sporazuma ... ili barem "salvetu"? :D

ah te divne "salvetice". :thumbup


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 03 svi 2012, 21:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 sij 2012, 16:01
Postovi: 12304
http://www.nezavisne.com/novosti/intervju/Zeljko-Komsic-Treci-entitet-nije-rjesenje-za-bh-Hrvate-137674.html

Možda zvuči čudno, ali logično je da SDA nastoji odbraniti pozicije koje drži već dugo godina, logično je i da su protiv preispitivanja stanja, pogotovo u javnim kompanijama, firmama, jer ko zna do čega se tu sve može doći. Ali nije logično da SDP na to pristaje, kaže u intervjuu za "Nezavisne novine" Željko Komšić, član Predsjedništva Bosne i Hercegovine.
On smatra da, ako je to cijena koalicije, onda je "bolje da nema takve koalicije".
"Bolje je da onda pokušaju i oni i mi formirati vlast sa drugim političkim partnerima", naglašava Komšić.

NN: Da li imate osjećaj da se išta promijenilo nakon što ste podnijeli ostavku na sve pozicije u SDP-u pa je onda povukli?

KOMŠIĆ: Na ovo pitanje svakako bi trebalo da odgovore neki drugi, bilo birači, bilo članovi SDP BiH. Svaki moj odgovor može se, s pravom, smatrati subjektivnim. Ono čime sam ja zadovoljan jeste to da je Vlada FBiH pokrenula proceduru donošenja zakona o oduzimanju nezakonito stečene imovine i da će pitanje usvajanja tog zakona biti ključna politička činjenica od koje će ovisiti budućnost vladajuće koalicije u FBiH. Postoji opća politička saglasnot u SDP-u da su prvi ljudi koji će biti provjereni po ovom zakonu, zapravo čelni ljudi SDP-a, uključujući, naravno, i mene. Takva vrsta političke saglasnosti u SDP BiH za mene jeste ohrabrujuća. Mislim da to može vratiti vjeru ljudi, ne u SDP, nego u moć države i sistema da se bori protiv korupcije i da biti pošten nije mana nego vrlina. Ali, samo da se zna, da nakon takve provjere čelnih ljudi SDP BiH, od iste neće biti izuzeti i čelni ljudi drugih stranaka koje imaju sjedište u FBiH. Također, pokrenuto je pitanje revizije privatizacije u FBiH, tačnije, taj zakon je već u parlamentarnoj proceduri. Mislim da nije potrebno posebno objašnjavati koliko ima osnova za provjeru privatizacijskih ugovora. Dovoljno vam je pitati radnike privatiziranih preduzeća, većinom bivše, one koji su ostali bez posla, ali i one relativno rijetke koji su uspjeli da zadrže posao, šta sve znaju o privatizaciji njihovih, nekada uspješnih firmi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 03 svi 2012, 21:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 svi 2009, 13:12
Postovi: 5619
Lokacija: sisak
Lebowski je napisao/la:
http://www.nezavisne.com/novosti/intervju/Zeljko-Komsic-Treci-entitet-nije-rjesenje-za-bh-Hrvate-137674.html

Možda zvuči čudno, ali logično je da SDA nastoji odbraniti pozicije koje drži već dugo godina, logično je i da su protiv preispitivanja stanja, pogotovo u javnim kompanijama, firmama, jer ko zna do čega se tu sve može doći. Ali nije logično da SDP na to pristaje, kaže u intervjuu za "Nezavisne novine" Željko Komšić, član Predsjedništva Bosne i Hercegovine.
On smatra da, ako je to cijena koalicije, onda je "bolje da nema takve koalicije".
"Bolje je da onda pokušaju i oni i mi formirati vlast sa drugim političkim partnerima", naglašava Komšić.

NN: Da li imate osjećaj da se išta promijenilo nakon što ste podnijeli ostavku na sve pozicije u SDP-u pa je onda povukli?

KOMŠIĆ: Na ovo pitanje svakako bi trebalo da odgovore neki drugi, bilo birači, bilo članovi SDP BiH. Svaki moj odgovor može se, s pravom, smatrati subjektivnim. Ono čime sam ja zadovoljan jeste to da je Vlada FBiH pokrenula proceduru donošenja zakona o oduzimanju nezakonito stečene imovine i da će pitanje usvajanja tog zakona biti ključna politička činjenica od koje će ovisiti budućnost vladajuće koalicije u FBiH. Postoji opća politička saglasnot u SDP-u da su prvi ljudi koji će biti provjereni po ovom zakonu, zapravo čelni ljudi SDP-a, uključujući, naravno, i mene. Takva vrsta političke saglasnosti u SDP BiH za mene jeste ohrabrujuća. Mislim da to može vratiti vjeru ljudi, ne u SDP, nego u moć države i sistema da se bori protiv korupcije i da biti pošten nije mana nego vrlina. Ali, samo da se zna, da nakon takve provjere čelnih ljudi SDP BiH, od iste neće biti izuzeti i čelni ljudi drugih stranaka koje imaju sjedište u FBiH. Također, pokrenuto je pitanje revizije privatizacije u FBiH, tačnije, taj zakon je već u parlamentarnoj proceduri. Mislim da nije potrebno posebno objašnjavati koliko ima osnova za provjeru privatizacijskih ugovora. Dovoljno vam je pitati radnike privatiziranih preduzeća, većinom bivše, one koji su ostali bez posla, ali i one relativno rijetke koji su uspjeli da zadrže posao, šta sve znaju o privatizaciji njihovih, nekada uspješnih firmi.


molim izjave bošnjačkih političara, postati na temama o bošnjacima...

_________________
Ne postoje vječni prijatelji i vječni neprijatelji!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 03 svi 2012, 21:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 sij 2012, 16:01
Postovi: 12304
osa je napisao/la:
Lebowski je napisao/la:
http://www.nezavisne.com/novosti/intervju/Zeljko-Komsic-Treci-entitet-nije-rjesenje-za-bh-Hrvate-137674.html

Možda zvuči čudno, ali logično je da SDA nastoji odbraniti pozicije koje drži već dugo godina, logično je i da su protiv preispitivanja stanja, pogotovo u javnim kompanijama, firmama, jer ko zna do čega se tu sve može doći. Ali nije logično da SDP na to pristaje, kaže u intervjuu za "Nezavisne novine" Željko Komšić, član Predsjedništva Bosne i Hercegovine.
On smatra da, ako je to cijena koalicije, onda je "bolje da nema takve koalicije".
"Bolje je da onda pokušaju i oni i mi formirati vlast sa drugim političkim partnerima", naglašava Komšić.

NN: Da li imate osjećaj da se išta promijenilo nakon što ste podnijeli ostavku na sve pozicije u SDP-u pa je onda povukli?

KOMŠIĆ: Na ovo pitanje svakako bi trebalo da odgovore neki drugi, bilo birači, bilo članovi SDP BiH. Svaki moj odgovor može se, s pravom, smatrati subjektivnim. Ono čime sam ja zadovoljan jeste to da je Vlada FBiH pokrenula proceduru donošenja zakona o oduzimanju nezakonito stečene imovine i da će pitanje usvajanja tog zakona biti ključna politička činjenica od koje će ovisiti budućnost vladajuće koalicije u FBiH. Postoji opća politička saglasnot u SDP-u da su prvi ljudi koji će biti provjereni po ovom zakonu, zapravo čelni ljudi SDP-a, uključujući, naravno, i mene. Takva vrsta političke saglasnosti u SDP BiH za mene jeste ohrabrujuća. Mislim da to može vratiti vjeru ljudi, ne u SDP, nego u moć države i sistema da se bori protiv korupcije i da biti pošten nije mana nego vrlina. Ali, samo da se zna, da nakon takve provjere čelnih ljudi SDP BiH, od iste neće biti izuzeti i čelni ljudi drugih stranaka koje imaju sjedište u FBiH. Također, pokrenuto je pitanje revizije privatizacije u FBiH, tačnije, taj zakon je već u parlamentarnoj proceduri. Mislim da nije potrebno posebno objašnjavati koliko ima osnova za provjeru privatizacijskih ugovora. Dovoljno vam je pitati radnike privatiziranih preduzeća, većinom bivše, one koji su ostali bez posla, ali i one relativno rijetke koji su uspjeli da zadrže posao, šta sve znaju o privatizaciji njihovih, nekada uspješnih firmi.


molim izjave bošnjačkih političara, postati na temama o bošnjacima...


Nema tema pri vrhu, BBC ne piše.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 03 svi 2012, 21:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 svi 2009, 13:12
Postovi: 5619
Lokacija: sisak
Lebowski je napisao/la:
osa je napisao/la:

molim izjave bošnjačkih političara, postati na temama o bošnjacima...


Nema tema pri vrhu, BBC ne piše.


jel moguće da toliko dugo nije startao ni jednu temu...

_________________
Ne postoje vječni prijatelji i vječni neprijatelji!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 08:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 pro 2012, 07:07
Postovi: 605
Minimum što Hrvati u BiH definitivno zaslužuju je autonomija unutar Federacije BiH.
Idealno bi bilo ostvariti svoj zaseban entitet unutar cijele BiH.
Dok je pripajanje matici Hrvatskoj vjerojatno san većine patriota Herceg-Bosne.

Kako to ostvariti, politika, politika i još malo politike.
No, da krenem na najkontroverzniju temu, odnosno podjelu teritorija.


Po mome postoje 3 načina za stvaranje posebnog, Hrvatskog entiteta:

slika

"Plan Jajce - Livno - Mostar"

Prva, recimo tako najjednostavnija opcija gdje da bi doprli do Jajca i ostvarili kontinuitet teritorija u biti mjenjajući općinu Drvar za srpsku općinu Šipovo.
Što se podjele teritorija između nas i "Bošnjaka" tiče, središnju Bosnu dijelimo po načelu većinskog stanovništva, dok kontinuitet teritorija ostvarujemo zamjenom Usore, Žepča i dijelova Vareša za dijelove Uskoplja, Fojnice, Jablanice i Kaknja gdje nismo većinsko stanovništvo.

Srbi bi ovo možda prihvatili jer im je Drvar bitan grad kojeg bi voljeli ponovno vratiti pod svoje, dok bi "Bošnjaci" ovo prihvatili da riješe hrvatsku smetnju u Federaciji BiH i slobodno uživaju u svome "Bošnjakistanu".


slika

"Plan Bugojno - Livno - Mostar"

Ovo je nešto invazivnija i kompliciranija opcija gdje Srbi ne pristaju na zamjenu Drvar - Šipovo, pa jedini način za ostvarenje kontinuiteta teritorija postaje ružna metoda "humanog preseljenja" nativnog stanovništva u novostvoreni etnitet, u biti zamjene većinski hrvatskog Jajca i okolice za većinski "bošnjačku" općinu Bugojno.

Ponovno, zašto "bošnjaci" pristaju na ovo, radi mira i održanja cjelovite BiH te dobivanja svoga vlastita entiteta.


slika

"Plan Bihać - Livno - Mostar"

I na kraju posljednja, nazovimo je tako "ćao drugari" metoda (takozvana "salveta") koja bi omogućila razbijanje BiH, pripajanje pojedinih entiteta domicilnim državama, dok bi "Bošnjaci" dobili svoj teritorijalno cjelovit "Bošnjakistan".

Hrvati bi se u ovom slučaju "humano preselili" iz središnje Bosne u Pounje, praktički zamjena Jajce - Bihać, odnosno županija za županiju (minus Sanski Most i Ključ).
Također bi se izvela i jedna zamjena "Bošnjaci" - Srbi gdje bi "Bošnjaci" otprilike dali Srbima teritorije Sanskog Mosta, Ključa, Brčkog za grad Doboj, te općine Petrovo i Šipovo.

Zašto bi ikoji narod pristao na ovako nešto, glavni povod Hrvatima i Srbima bi bilo pripajanje matičnim zemljama, a "Bošnjacima" bi najvažnija bila teritorijalna cjelovitost i samostalan "sandžak".
Glavna negativnost bi bila neminovno preseljenje stanovništva.



Uglavnom, povod ovoga je bio da oživim malo ovu temu, plus prikaz različitih metoda ostvarenja nekakve teritorijalne autonomije/nezavisnosti hrvatskog naroda u BiH, pa slobodno komentirajte što mislite o ovome.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 09:43 
Offline

Pridružen/a: 05 lis 2010, 15:52
Postovi: 2746
Lokacija: Žepačko-bobovačka županija
Nijedna karta ti kurcu ne valja.

Daj se okanite glupavog crtanja karata gdje mijenjate hrvatske enklave krvlju obranjene za nekakva debilna i neinteresantna područja ko što su Bihać, Šipovo itd.
Više koristi imamo od ovakvog županijskog uređenja, vjerovali ili ne nego od takvih vaših debilana.

_________________
Herceg-Bosno brdovita, zemljo mila plemenita, sva prkosna i od pjesme osvojit te nitko ne smije.
ivica je napisao/la:
Tuđman je za muslimane učinio više i od alije...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 09:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 lis 2011, 03:29
Postovi: 2548
Lokacija: Glavni stan
Kome je do "humanog" preseljenja, dabog da ga sam doživio :thumbdown


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 09:54 
Offline

Pridružen/a: 05 lis 2010, 15:52
Postovi: 2746
Lokacija: Žepačko-bobovačka županija
I još bi uza sve to Muslimanima prepustio pola Mostara.

Ma ja šta ćeš...

_________________
Herceg-Bosno brdovita, zemljo mila plemenita, sva prkosna i od pjesme osvojit te nitko ne smije.
ivica je napisao/la:
Tuđman je za muslimane učinio više i od alije...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 10:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 pro 2012, 07:07
Postovi: 605
Shvaćam da si ti kao Žepćanin ljut na ovako nešto i poštujem tvoje mišljenje, no...

Kao prvo grad Mostar bi ako pomnije pogledaš kartu cjelokupan bio u hrvatskom entitetu, jedino određeni dio sela istočno od Neretve bi potpalo "Bošnjacima".

Zatim, problem sa izoliranim općinama poput tvoje je da ih se nikako nemože povezati sa ostalim dijelovima u kompaktno područje niti u jednoj podjeli jer je 100km u bilo koju stranu većinsko muslimansko-srpsko stanovništvo.

Treće, trenutna kantonska/županijska podjela nam značajnu većinu daje samo u jednoj županiji (zapadnohercegovačkoj) i onim mrvicama posavine što nam je preostalo od srpske agresije, dok su Hrvati većina u dvije (hercegbosanska i hercegovačko-neretvanska), te značajnija manjina u jednoj županiji (srednjebosanska), te što je ključno plaćamo porez Federaciji da bi se Sarajevo, Zenica i Tuzla razvijali preko naše, hrvatske grbače.

Entitet (u bilo kojoj od onih mojih karti) bi nam donio 22 posto (11.500 km^2) cjelokupnog područja BiH na 15% ukupnog stanovništva, te tri velika većinski cjelokupno hrvatska grada, Mostar, Livno i ovisno o karti Jajce/Bugojno/Bihać, što je odlično.

A ovakvo stanje kakvo je trenutno je praktički neodrživo, odnosno koliko god se mi zavaravali gotovo je sigurno da će nas muslimanska većina nažalost doslovno asimilirati do kraja stoljeća u središnobosanskoj i zeničko-dobojskoj županiji, što bi značilo da bi se Hrvatstvo održalo na području nešto manjem od 4 županije i značajno manjem teritoriju od onog mojeg projiciranoga 22%.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 10:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 lis 2011, 03:29
Postovi: 2548
Lokacija: Glavni stan
Čika Božo je napisao/la:
Kao prvo grad Mostar bi ako pomnije pogledaš kartu cjelokupan bio u hrvatskom entitetu


A šta je onda ono ravno istočno od grada do entitetske linije sa RS, Velež kao koridor do Blagaja?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 10:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 pro 2012, 07:07
Postovi: 605
pozitivac je napisao/la:
Čika Božo je napisao/la:
Kao prvo grad Mostar bi ako pomnije pogledaš kartu cjelokupan bio u hrvatskom entitetu


A šta je onda ono ravno istočno od grada do entitetske linije sa RS, Velež kao koridor do Blagaja?


Dio istočne obale Neretve gdje je bilo većinsko muslimansko stanovništvo prije rata (i gdje bi se ovi istočni mostarci mogli iseliti ako nebi željeli živjeti u hrvatskom entitetu), par sela, u biti bi se i to moglo pripojiti nama, no s obzirom da strukturu stanovništva tamo ovi "Bošnjakistanci" vjerojatno na to nebi htjeli pristati.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 10:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 lis 2011, 03:29
Postovi: 2548
Lokacija: Glavni stan
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 12:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 lip 2010, 18:12
Postovi: 670
Lokacija: Trokutistan
da bog da se ti humano preselijo.
tri ciste ti nemas. sto nebi "svoju" opcinu mjenjo za druge


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 12:55 
Offline

Pridružen/a: 05 lis 2010, 15:52
Postovi: 2746
Lokacija: Žepačko-bobovačka županija
Čika Božo je napisao/la:
Shvaćam da si ti kao Žepćanin ljut na ovako nešto i poštujem tvoje mišljenje, no...


Kaže se Žepčak, slone. I drago mi je da shvaćaš da sam ljut jer đe neću bit??
U proteklom ratu naš narod je protjeran iz Posavine, Banja Luke, Kotor Varoši, Komušine, zatim iz Vareša, Kaknja, Konjica, Bugojna i dobrim dijelom Travnika, Hrvati Zenice i Sarajeva su danas endemske vrste, i sad se nađu kreteni poput tebe koji bi raselili ono Hrvata što je obranilo svoja ognjišta i na kojima su dan danas. Ma mrš!

_________________
Herceg-Bosno brdovita, zemljo mila plemenita, sva prkosna i od pjesme osvojit te nitko ne smije.
ivica je napisao/la:
Tuđman je za muslimane učinio više i od alije...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 12:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43715
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Moramo reći da smo bili vrlo blizu odluci da se na forumu zabrani crtanje karata (ima dosta razloga zašto), ali je baš tada u široj javnosti buknulo zanimanje (i prijedlozi karti) za preustroj FBiH.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 13:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 lip 2011, 12:01
Postovi: 3675
Lokacija: Edmonton,Alberta,Canada
Ministry of Sound je napisao/la:
Moramo reći da smo bili vrlo blizu odluci da se na forumu zabrani crtanje karata (ima dosta razloga zašto), ali je baš tada u široj javnosti buknulo zanimanje (i prijedlozi karti) za preustroj FBiH.


Eno poštar ubija kartama na onoj temu Srbi i Hrvati jedan narod.

licanhh je napisao/la:
da bog da se ti humano preselijo.


Sve rečeno.

_________________
"Nisu svi koji lutaju izgubljeni"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Da li Hrvati u BiH teže ka većoj autonomiji ili nezavisnosti?
PostPostano: 09 pro 2012, 13:03 
Offline

Pridružen/a: 05 lis 2010, 15:52
Postovi: 2746
Lokacija: Žepačko-bobovačka županija
Ministry of Sound je napisao/la:
Moramo reći da smo bili vrlo blizu odluci da se na forumu zabrani crtanje karata (ima dosta razloga zašto), ali je baš tada u široj javnosti buknulo zanimanje (i prijedlozi karti) za preustroj FBiH.


Što više vrijeme odmiče ja shvaćam kako nikakvog preustroja neće biti. Sve sam više uvjeren kako su to kosti koje nam netko baca kako bi se iznova glodali.

Treba jačat ovlasti postojećih županija. I ovako su dosta jake samo je problem što u većini slučajeva županijske vlasti se domognu konji koji to ne iskorištavaju kako treba. Čast izuzecima. I još samo pojačati ovlasti općinama Žepče, Usora, Jablanica i Konjic jer je riječ o općinama manjinskog naroda pripadajućih županija.

_________________
Herceg-Bosno brdovita, zemljo mila plemenita, sva prkosna i od pjesme osvojit te nitko ne smije.
ivica je napisao/la:
Tuđman je za muslimane učinio više i od alije...


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 387 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: pakovic i 119 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO