Sve je to O.K. Ali su mogli dati značajniju podršku u Općinskom vijeću. Zašto ne bi imali barem tridesetak
posto općinskih vijećnika, ako ne i više. Umjesto da se zainate u Posavljaka je obrnut proces.

Za glasovanje svih ovih godina ne vjerujem da ima pravdanja.
Umjesto

Zašto ne mogu citirati tvoj post?
Ne poznaješ ni ove krajeve ni posavljake. Bit će red da se mi i Hercegovci malo bolje upoznamo.
Što bismo sad trebali...
Nema toga više. Bit će red početi uvažavati i naše stavove.
Osobno...neću glasovati jer ti ja ne priznajem tu rs. Ni ovakvu podjelu.
Ali...svoju kuću ne dam.

Što bi bilo od nas da se tako inatimo? To je tragikomično. To je tješenje
same sebe, zašto je se odustalo od političke borbe.
Nisam ja ljubitelj ni ove dvoentitetske BiH, ni Daytona, a ni ovakve Federacije,
nakon promjena od Petritscha i Ashdowna. Ali opet glasujem redovito.
Pogotovo za federalni i državni nivo. Tko mene pita, što ja priznam ili ne priznam.

Mogu i ja reći ne priznam ovakvo nepravedno uređenje Federacije i na dan izbora
ostati doma. Smiješno. Dječije priče.

Je li?
Borimo se mi lideru da sve ove godine sastavimo svoj život. Ne moraš to poštovati. Ali ti ne mogu dati za pravo.
Mi nismo odustali. Sam znaš da je u posavini bilo prljave igre.
E pa ne igramo više po tuđim pravilima već po svojim.
Glasovat ću i uzeti dokumente kad ja odlučim. Do tad ću uređivati i svakodnevno posjećivati taj kraj. Od mene dovoljno.
Ti imaš svoj slobodan prostor. I imaš gdje glasovati. I za što. Ja nemam. Legitimitet rs neću dati.

O.K.
I mi ćemo tako u Federaciji odustati od glasovanja. Nećemo joj dati legitimitet.

I čekat ćemo daljnju sudbinu, koju će nam naravno drugi totalno krojiti.

Misliš da će ikog za to zaboliti neka stvar u ovoj državi? A-ha.
Samo će jedva dočekati, a MZ nikad nije puno bilo briga.

Nauči abecedu. Hrvatsku...
Samo zajedno možemo dalje.

I ti upravo ne želiš zajedno. Dok su se mnogi ljudi iz inozemstva potrudili registrirati za izbore,
ti koja si često u Posavini i gdje nam je najpotrebije nećeš iz principa? Ma katastrofa. Dno. Zatucanost.

Pa može svi tako, gdje bi stigli?

Nema šanse lideru.
Hrvati BiH su odavno bez nas krenuli. Zar ti rekoh da ne priznajem rs?
Na takvoj spaljenoj zemlji nema demokracije niti prava glasa. Samo se poneki sjete pred izbore da bismo trebali glasovati.

A pokušaati omogućiti život?

Iako te izuzetno poštujem i cijenim tvoje mišljenje smatram da ovdje griješiš.
Navest ću ti ovdje primjer moje majke. Skoro čitav rat je provela na Ilidži i sedam mjeseci prije završetka su je protjerali sa Ilidže u Kiseljak.
Poslije potpisivanja dejtonskog ugovora i kad su srbi napustili Ilidžu kad se vratila stan joj bio gotovo uništen. Prozori polupani, elektroinstalacije počupane, pod podignut ukratko umišten. Ipak su se ona i brat vratili i u ntakav stan i polako malo donacijama i malo novcem koji smo imali ušteđen su obnovili stan. I dan danas su u tom stanu. Da su čekali na nekog drugog još bi se potucali po izbjegličkim centrima. Ono što hoću reći je da vam nitko neće pomoći ako vi sami sebi prvo ne pomognete......

Hvala ti Zrinski. I ja vas sve volim ma gdje bili.
Sad znaš zašto nisam reagirala na forum hr. Imali ste tamo previše posla i previše ste bili napadani. Rekla bih desničari...jer je desničarem proglašavan svatko tko je volio čak i Hrvatsku. Da ne spominjem hercegovinu.
Nama nije problem bio u materijalnom.
Da su nam dopustili dvije godine nakon pada vratilo bi se sigurno devedeset posto. Da su dopustili i da je bilo volje.
Mi gotovo osam godina nakon rušenja mosta nismo mogli prijeći.
Znaš li što to znači?
Kuće u Hrvatskoj smo većinom počeli graditi krajem devedesetih.
Više nismo mogli čekati.
Godine, godine...moralo se bilo gdje započeti.
Sad smo pomalo nadošli, skupili novu snagu. Mi ćemo posavinu obnoviti svojim radom.
Politička volja za povratkom ne postoji.
Nema veze , sami ćemo. Nismo odustali ali preko naše snage ne ide više.
I da ....rs neću priznati dok živim ovakvu kakva jest.
Srbi su ipak napustili Ilidžu.

Da malo tvoje razmišljanje proširimo s nekim usporedbama.
Mi Hrvati u BiH ne priznamo Federaciju (Tko nas pita?) . Tamo netko u Daytonu je potpisao da neće biti Herceg-Bosne, iako smo 1995. godine vojno bili na vrhuncu i nije nas nitko vojno porazio.

U Federaciji trenutno je na snazi čista disriminacija nas Hrvata. Nismo uspjeli sebi i zbog izbornog sustava, ne možemo sebi izabrati člana predsjenika. Imamo nametnuti Statut Mostara, a isto se tražilo za Travnik i nije prihvaćeno.

Pojednostavljeno, kad ovo primjenimo na tvoju razinu i tvoju dedukciju, ti bi nam preporučila da nikako ne glasujemo, jer time dajemo legitimitet Federaciji.

A lepi Hare se raskukao kako je MZ potjerala novu političko-teritorijalnu podjelu BiH vezano uz Prud ! Ma zamisli bezobranika , nisu ga nič pitali !?

Hvala i tebi. Razumijem ja tebe itekako i da se razumijemo ne krivim te ni jedne sekunde zbog gradnje kuće u Hrvatskoj Ja sam i na onom forumu a ovje ću se uvijek zalagati i činiti što god je u mojoj moći kako bi Posavina bila dio Herceg-Bosne i sad je vrijeme da se i posavljaci udruže i izaberu sebi prestavnike u vlasti jer samo tako će naprijed. Priznavali ili nepriznavali RS (ne priznajem je ni ja) od čekanja da se RS ukine nema koristi. Vrijeme prolazi i što ste duže van Posavine teže će vam biti ostvariti ono što želite. Mi vam možemo pružiti podršku ali na vama je da sve pokrenete.......

Teško će ići. Ne pamtim da nas je bilo tko od političara ikad ohrabrio u smislu da ćemo posavinu opet imati.
Znaš li kakav je bio komentar ondašnjeg čuvara pečata u Hrvatskoj nakon našeg prosvjeda u Zagrebu?---Da su gladni ne bi tako vikali.-
Sve ove godine smo bili sami, izrugivani često kao pobjegulje.
Shvatili smo i da sami jesmo. Ogromna je razlika glasovati iz svog dvorišta ili negdje tamo.
Nismo ni ogorčeni samo ne vjerujemo više politici.
Ipak osjetim da je došlo vrijeme za nas.

Sjećam se one večeri kad sam drugi put prešla most...padala je kiša kao da se nebo otvorilo. Naroda pun most.
Na kiši...snalazio se kako je tko znao. Ni jedna dvorana u Brodu nije bila otvorena.
Sutradan ili dan poslije pozivali su na radiu da dođemo na prosvjed na klasiju. Nešto me je zaustavilo da ne odem s bebom na rukama.
Dvije minobacačke granate su pogodile prosvjednike.
Nakon toga opet se vratih u posavinu.
I opet ću.
Ne znam hoću li glasovati.

U sridu. Pa čovječe kad vidiš naši momci iz Mostara na HE Bočac, a Salakovac u rukama ABiH.

1. Federacija se ne zove Republika muslimanska.

2. U Federaciji imamo hrvatske kantone, u Republici Srpskoj toga nema. U Federaciji je moguće razgraničenje Hrvata i muslimana.

3. Povratak dijela Hrvata, pa ni glasovanje Hrvata u Republici Srpskoj nema nikakve svrhe i ne može na duge pruge učiniti ništa osim kreiranja nekih novih ekvivalenata "Bunjevaca" ili "Bosanaca-katolika" – dakle, onih koji su nekada bili Hrvati, a čija se djeca pod antihrvatskom presijom uklapaju u "većinski narod".

Hrvati Bosanske posavine se ne žele "asimilirati" niti trpjeti ponižavanja četničkom "istorijom" u školama, četničkim imenima ulica, spomenicima onima koji su nas klali, podučavanjem da su "ustaše krive za napad na srpski narod", da je Posavina srpska zemlja, pozivima za izgradnju Republike Srpske i slično.

Ako hrvatski korpus kao cjelina uistinu želi spasiti jednu hrvatsku regiju i vratiti je u hrvatski korpus, preduvjet je da se ona politički PRETHODNO izdvoji iz Republike Srpske. Kao što je to učinjeno sa općinom Odžak.

Ako to hrvatski korpus ne postavlja kao svoj cilj, radije ne dosipajte ljudima ranu na sol pametovanjem o njihovoj krivici, ili tome da im nije stalo do njihove djedovine.

Šutite i taj će teritorij polako otići iz hrvatske baštine, kao što su otišli istočni Srijem, salaši sa sjevera Bačke i Boka.

Slažem se sa Lucky-iem i smatram prigovore koji idu Posavljacima o neizlasku na izbore deplasiranim. ne vidim štete od tih izlazaka ali ne vidim ni neku korist. Čak i da osovojiš lokalnu vlast, što je nemoguće, iznad glave ti visi dvoglavi orao a ispred zgrade se kočoperi Čiča Draža u bronzi.

federacija je druga stvar, tamo imaš udio vlasti, tamo imaš pravo na svoj grb, tamo si unio nešto u tu fedraciju. Usporedba je nebuloza, slična onoj kad muslimani kažu, vidi koliko se Hrvata vratilo ljudi u Travnik, Bugojno, Vareš a koliko u Derventu, Banjaluku. Pa naravno, mi smo u istoj federaciji nismo sa Srbima u federaciji. Zašto ljudi uspoređuju neusporedivo.

No, čak i da postoji hrvatska sloga, što je isto tako apstraktan pojam kao i drveno željezo, i nikad nije postojala, niti će, i u tom slučaju malo bi se ili bolje rečeno, ništa moglo napraviti. I Posavljaci tu griješe. Šta bi značila totalna podrška tome da Posavina bude dio nekog imaginarnog hrvatskog entiteta. Ništa. Međ. zajednica je odlučila da RS postoji, da se ne smije dirati, prekrajati i ti se možeš popeti na glavu, ništa ne vrijedi. Naši političari, kakvi god da jesu, da su najpošteniji i najhrvatskiji da ljube Posavinu više od zjenice oka, ne bi mogli ništa. Čim bi digli glavu, skinuli bi im ju. Da ne izgovore Posavina nego samo "P" gotovi bi bili.

Osim na deklarativnoj razini podrška nema konkretizacije. i to je lijepo i treba ali to je premalo u ovoj konstelaciji. Evo ja sam svim srcem za Posavinu u hrvatskom entitetu. Ako to šta znači.

Možda se nešto moglo više u Daytonu. Nuđeno je Srbima, i Drvar i Glamoč i Grahovo za Brod i Deventu, nisu htjeli ni čuti. Jedva su Odžak dali.

Njima je kao i ratu, pitanje Posavine, pitanje života i smrti. Zbog strateškog položaja.

A zna se koga se pita i ko brine o srpskom interesu na ovim prostorima.

A za koga ti igraš? Čuj , šutite !? Zbog šutnje nam je i sranje po Federaciji ! Baš obrnuto , treba dizat galamu gdje god se može.

Markane.. pa nije to Lucky preporučio nego je to bila bolna ironija..

Obraćao sam se onim koji "dosipavaju ljudima sol na ranu pametovanjem o njihovoj krivici, ili tome da im nije stalo do njihove djedovine" ili da se vraćaju i postanu "lojalni građani Republike Srpske na vekovnoj srpskoj zemlji koju su od ustaške čizme oslobodile junačke srpske snage"..

Ne čuje se evokacija i naglasak na samoglasnicima , pa šutite meni zazvučalo kao umuknite

Hvala Lucky Jim sto si to tako lijepo i mirno i nadasve istinito prozborio..
Ti si to na ljepsi nacini obradio (ne kao ja vatreno i nazivcirano )tako da su napokon svi shvatili u cemu je finta u Posavini..

E , onda je finta da smo ga popušili u Posavini...džaba trljamo ovdje.Ako sami Posavljaci nisu "napaljeni" da nešto urade , što možemo mi sa drugih područja !?

Pa po meni je sasvim opravdano da Srbi inzistiraju na nazivu Republika Srpska, dok su se Muslimani nazvali "Bošnjacima".
Da se ne varamo, pravilan nazov za stanovnike Bosne bi trebao biti Bošnjani ili Bošnjaci. Slijedeće i općenito novije generacije Hrvata, tj. 90% njih koji ne ulaze puno u povijest i politiku će se početi i sami osjećati nešto strano ovdje, a kod Muslimana će proces biti obrnut. Tko će onda stalno ispravljati krive Drine?
Kad je ime "Bošnjaci" postalo službeno u Daytonu, trebalo je postati jasno, da od ravnopravnosti u BiH na ovakvim osnovama nema ništa, bez svoje administrativne jedinice sa atributom hrvatska.
Ovlasti županija su jedino velika u školstvu, zdravstvu i dijelom u socijalnoj politici. U ostalim segmentima dijele nadležnosti sa Federacijom ili su u potpunosti an entitetu. Nadležnosti županija su na nivou Italije i njihovih provincija (mislim čak i manje). Daleko, daleko ispod njemačkih pokrajina. To je samo nominalno federacija županija.

Republika Srpska je sa imenom Srbima stvorila još jedan dodatni osigurač, od ovih očitih muslimanskih težnji da BiH bude njihova nacionalna država.

Što sad? Stanje je takvo, kakvo je. Dosta nepovoljno za Hrvate. Nema ništa od žalovanja za prosutim mlijekom i sa nerealnim željama i pričama.
Ne razumijem u eventualnim budućim pregovrima o razgraničenjima, da bi itko uzeo zaozbiljno hrvatske prijedlohe o zamjeni Broda, Šamca ili eventualno dijela Dervente za Glamoč, Drvar i Grahovo.
Ja bih se, da sam na srpskoj strani na to samo nasmijao, jer u Brodu i Derventi nema Hrvata, niti glasuju za općinski nivo, niti predstavljaju nikakvu prijetnju u stabilnosti RS-a. Etnički im je trenutno tu sigurka.

Kako o nečemu pregovarati, kad je Srbima neosporno ostaje njihovo i područje je bez i mrvice ugroze, a bogatiji je kraj od onog što su izgubili, da bi im neka emocija proradila i zbog toga trampili? Zašto bi onu svoju stečevinu ugrožavali? A Drvar, Grahovo i Glamoč s druge strane ima uvjerljivu srpsku većinu. Koja je to logika?

Moja je teza, da se u BiH barem dva naroda se moraju složiti, a MZ da bude načelno za neki zajednički prijedlog (ili da nemaju ništa protiv toga) i imat ćeš neke šanse za promjene. S kim se udružiti?

Sa Srbima se poklapamo od teritorija do stajališta o uređenju države oko 90%, sa Muslimanima je to ispod 50%. Dapače, meni su svi muslimanski prijedlozi apsolutno neprihvatljivi.

Finta je sve ono sto je LUCKY fino napisao, ali bas sve..
Ajde da fino bez trzavica prozborimo..
Srba je sada u Derventi, Brodu, Modrici preko 90%...U Derventi znam da su extremno cetnicki nastojeni. To je ono u sto sam se osobno uvjerio vise puta u zadnje vrijeme. Ko se tamo vrati (kome bombu ne bace pred kucu) morao bi djecu slati u srpske skole da uce njihovo, da se krste po njihovom i da slusaju kako su "ustase" krive za sve. Nikome nije do toga. Muslimani su male bebe kako su Srbi svoje teritorije pocistili.
Kako ces bolan bit napaljen na nesto kad te u startu sataru. Hrvatska Vlada pomaze povratak Srba u HR.. Ko ce isto uciniti za Hrvate u RS?? Da nece Dodik i njegovi?? Nemojte se zajebavat.