.

Ajde Jozo pojasni, šta se ustručavaš samo reci.

Hrvatska bi uskoro mogla imati manje stanovnika od Bosne i Hercegovine.

Pa BiH već sada ima oko 3 milijuna stalnih stanovnika.

Hrvatska treba raditi na privlačenju dijaspore, dakle dovlačenju njihova mentaliteta, nešto što su odlično uradili Irska i Izrael.
Irska je pala na 2.8mil a danas ne samo da je revitalizirana nego i gospodarsko čudo.
Meni se osobno sviđa izraelski miks istočne Europe i Zapada, taj se pokazao odličan.

Što god da se događa sa Hrvatskom i Hrvatima, prema istoku je još gore.
Ne brinite se vi za Hrvatsku.

Kod nas se proces završava i zaustavlja, a kod vas?
Kod vas se upravo pokreće i zahuktava.

Pronatalitetne mjere poljske vlade uzrokovale baby boom!

Prema pisanju poljskih medija, broj djece koja se rađaju u Poljskoj u stalnom je porastu dosegnuvši najvišu razinu u posljednjih sedam godina. Tako se očekuje da će 2017. u Poljskoj biti rođeno 400.000 djece.

Razlog za boom je možda vladin pronataliteni program „500 +”, koji pruža obitelji s dvoje ili više djece s državnom poklon od PLN 500 (124 USD, 115 eura) mjesečno po djetetu. Također se kaže da je rastuće poljsko tržište rada je važan čimbenik u rastu broja rođenih. Prema pisanju medija, pronatalitetne mjere prethodne vlade kao i sadašnje (uključujući i onu o produženju roditeljskog dopusta) značajno su doprinijele baby boomu u Poljskoj.

Slične sustavne mjere u poticanju rađanja djece uvela je i Mađarska, koja također posljednjih godina bilježi porast broja rođene djece.

Naime, obje te zemlje su osim dugoročne strategije porasta broja rođene djece, uvele i niz strategijskih mjera koje su odmah dale rezultate, te tako dokazale da je moguć zaokret u pronatalitetnoj politici.

http://narod.hr/eu/pronatalitetne-mjere ... -baby-boom

Poljska ima jednu od najnizih stopa fertiliteta zena.

Samo što je izraelska dijaspora tamo gdje jesu sve utjecajni ljudi bankari, trgovci , poduzetnici , nećeš naći nijednog Židova da vozi kamioni i postavlja knauf što radi jugo dijaspora. Što će mene recimo naučiti jedan susjed koji radi u Švedskoj u nekakvoj firmi i onda dođe ovdje za praznike i pali madrace u dvorištu sav sretan da je skinuo masku uljuđenosti koju mora nositi na zapadu.

EKSKLUZIVNO Mjere za demografiju: 'Darovat ćemo kuće i zemlju u Lici i Slavoniji'

S državnim tajnikom za demografiju, dr. sc. Marinom Strmotom razgovarali smo o mjerama i izmjenama zakona na kojima se radi za demografski oporavak zemlje i ugroženih područja, Slavonije, Like, otoka, o imigracijskoj politici, zabrani rada nedjeljom... Ako Vlada provede sve planove, koje najavljuje Strmota, bit će to ključan zaokret Vlade u rješavanju demografskih problema.

Uz subvencije za stambene kredite za mlade prve četiri godine, povećanje rodiljnih i roditeljskih naknada i obećanja o doplatku za svu djecu, pripremate li još neke konkretne mjere?

Ove mjere su već veliki pomak u odnosu na politiku svih prijašnjih Vlada i nisu mala stvar.

Nisu, ali vaši kolege demografi kažu da su nedovoljne za revitalizaciju zemlje?

Naravno da se za revitalizaciju zemlje treba promijeniti puno toga i raditi na mnogo područja i mi to i radimo pored ovih mjera. Uprava za demografiju odnosno naše Ministarstvo ima zadatak spajati resore, a zasad to činimo sudjelujući u radnim skupinama drugih ministarstava pri izradi novih i izmjenama postojećih zakona.

Konkretno?

U području stambenog zbrinjavanja sudjelujemo u radnim skupinama Ministarstva državne imovine za izradu novog Zakona o upravljanju i raspolaganju državnom imovinom te Ministarstva regionalnog zakona koje izrađuje novi Zakon o potpomognutim područjima koji bi bio krovni nad zakonima o područjima od posebne državne skrbi, stambenom zbrinjavanju, otocima i brdsko-planinskim područjima. Svi ti zakoni bili bi objedinjeni u jedan kvalitetan zakon koji prepoznaje demografsku komponentu. Nacrt tog zakona mi je na stolu i na njemu se radi.

Što će biti cilj Zakona o potpomognutim područjima?

Cilj je poticanje naseljavanja i zadržavanja stanovništva na potpomognutim područjima kako bi se demografski i gospodarski oporavila.

A potpomognuta područja će biti...

Bit će definirana posebnim indeksima razvoja. Nacrt prijedloga Zakona se radi, ali jasno je da se neće poticati naseljavanje stanovništva u Zagrebu, nego u demografski opustošenim područjima poput Slavonije, Like, otoka, kojima su potrebni svi mogući poticaju u cilju demografske obnove. Demografski kriterij mora biti unutar svakog zakona koji se tiče i demografije. Kad je riječ o stambenom zbrinjavanju na potpomognutim područjima, smjer je jasan i treba definirati i urediti najam i darivanje stanova i zemljišta ljudima koji se za to ne mogu sami pobrinuti, i tu država treba uskočiti zbog revitalizacije zemlje. Ovo je tek jedna komponenta ravnomjernog razvoja zemlje na kojoj se radi, a druga ministarstva će dati svoj doprinos.

Možete li precizirati koliki će biti dječji doplatak za svu djecu?

Bit će izrađena stručna analiza u suradnji s Ministarstvom financija i Institutom za javne financije. Moramo gledati da bude barem malo veći nego sad i da se osjeti razlika u doplatku kad imate jedno, dvoje, troje djece i da za treće, četvrto dijete bude veći doplatak.

Znači bit će veći od postojećeg prosječnog od 360 kn?

To bi bilo logično.

Od vas i ministrice Murganić došla je inicijativa za zabranu rada nedjeljom u trgovini u kojoj žene rade po tri, četiri nedjelje zaredom. Kad bi to moglo zaživjeti?

Ograničavanje rada nedjeljom u djelatnostima gdje to nije nužno jedna je od demografskih mjera za usklađivanje poslovnog i obiteljskog života, što je ključno za mlade obitelji, za obitelji s dva zaposlena roditelja. U razgovorima smo sa Sindikatom trgovine i s Ministarstvom rada jer mi možemo predlagati inicijative, a oni izmjene zakona. Vodimo računa da se ne ugrozi gospodarski oporavak i razgovaramo s HUP-om o tome. I poslodavcima je jasno da postoji pravna i moralna osnova za to, no nisu zauzeli jedinstven stav. Iz HUP-a nam uvjetno rečeno daju ruku pomirenja, ali govore da se ide postupno s tom mjerom, da se ne lomi preko koljena i da se ostavi vremena za prilagodbu.

A postupno ograničavanje rada nedjeljom znači...

Razmišlja se o tome da se u prijelaznom periodu u prvoj godini ograniči rad nedjeljom tako da se može raditi pola nedjelja u godini, iako je krajnji cilj potpuna zabrana rada nedjeljom.

Što je s uvođenjem skraćenog i fleksibilnog radnog vremena za roditelje male djece?

Zakon o radu je bitno područje za demografsku politiku. Stav je struke da moramo težiti praksi razvijenih zemalja da imamo fleksibilne oblike rada i obitelji prijateljske radne politike. Bitan je senzibilitet poslodavaca i svijest kod roditelja da na to imaju pravo jer kod nas ima poslodavaca koji imaju takvu praksu.

Kakva će nam biti nužna imigracijska politika?

Trebat ćemo blagu imigracijsku politiku jer nećemo se uspjeti obnoviti samo povećanjem nataliteta. Moramo govoriti o imigracijskoj politici, a kada, koliko ljudi i koga useljavati, to trebaju definirati i ostala ministarstva. Oko kvota za uvoz radnika trebaju biti svi suglasni. Selektivnu imigracijsku politiku provode sve zemlje, osobito europske. Treba raditi i na sustavu obrazovanja i osposobljavanja deficitarnih zanimanja.

Kako naći ravnotežu kad je riječ o kvotama uz 220 tisuća nezaposlenih, jer se poslodavci žale da im nedostaje radnika, koje nisu spremni platiti više, dok struka ističe da se zemlja ne može razvijati na uvozu jeftine radne snage?

Ako imamo veliki broj nezaposlenih, govoriti o velikom useljavanju je sklisko područje i zato je nužno razgovarati o imigracijskoj politici, koliko, tko i kada. Naravno da je jeftinije govoriti o povratku naših iseljenika koji ovdje imaju imovinu, kuće, znaju jezik. Integracija ljudi druge kulture je jako skupa. Treba voditi računa o svim aspektima integracije doseljenika i njihove djece, o njihovu stambenom zbrinjavanju i učenju jezika.

Blaga imigracijska politika po vama znači...?

Znači da ne možete širom otvoriti vrata i dozvoliti useljavanje bez kriterija i pravila jer to nije dozvolila ni jedna zemlja. Vlada mora definirati kakvu će migracijsku politiku provoditi.

Što je s osnivanjem Uprave za demografski razvoj, obitelj i mlade te Službe za migracije?

Uprava za demografski razvoj se uspostavlja i unutar nje će biti Služba za migracije, koja će se baviti analizama, pružanjem stručne potpore u izradi registra stanovništva i povratkom hrvatskog iseljeništva. Treba biti pažljiv kad raspravljamo o našim ljudima koji su se morali odseliti iz zemlje. Moramo nastaviti s mjerama za gospodarski rast da bismo vratili mlade koji su se nedavno iselili. Povratkom iseljenika bavit će se radna skupina sastavljena od stručnjaka, ali i povratnika, te ljudi iz Državnog ureda za Hrvate izvan Hrvatske.

Predsjednica drži da je nužno zasebno Ministarstvo demografije odvojeno od resora socijale?

Drago mi je da se na svim razinama države razmišlja o demografiji i pozdravljam svaku inicijativu o demografiji. Demografska politika je politika cijele Vlade i svih resora i zato je i osnovano Ministarstvo za demografiju, a dodatno i Vijeće za demografsku revitalizaciju zemlje. Sudjelujem u svim radnim skupinama koje se tiču demografije. Ako svako ministarstvo da svoj doprinos, nije primarno gdje je smješteno Ministarstvo za demografiju ako je demografska politika politika cijele Vlade.

http://www.vecernji.hr/hrvatska/poticat ... ma-1162443

Sva ta planska naseljavanja nemaju smisla jer će se mladi sami ispalit sutra otamo jer nemaju perspektivu, ne možemo se sakrivat od istine da su trendovi u svijetu da ljudi biže u veće gradove. Gradite velike obiteljske kvartove u Zagrebu, Splitu i dajte ih mladima uz subvencije ili niske stanarine. Ja prvi ne bi iša da mi daju 10 000 kn misećno u neku vukojebinu u Slavoniju, Liku ili dalmatinsku Zagoru.

Ključ nataliteta su manji porezi, zaposlenje mladih, vrtići i prikladna novčana stimulacija.

Irska je snizila sve poreze i privukla kapital a time i radnu snagu i
samim time i broj rođene djece se povisio. RH ima najviše poreze
u odnosu BDP po glavi stanovnika a planira uvesti i nove
Sve te mjere koje se sad predlažu su uzaludne ako se ne privuče
ljude u RH i zadrži mlade.
3 miljuna ljudi za 10 godina je preoptimistično sa ovim trendovima.

Bog se pobrinuo da je covjek prirodno stimuliran da radja potomstvo. Nikakve subvencije nisu potrebne ako bi drzava prestala s uklanjanjem tih prirodnih, Bogom danih stimulacija. A drzava ih uklanja prisilom ljudi na izdvajanja za drzavne mirovine i zdravstvo.

Mirovine, zdravstvo i školovanje su pozitivni porezi,

parafiskalni nameti, državna administracija, porezi na kapital(bez novostvorene vrijednosti),
spomenička baština, TV pristojba, to je ono što opterećuje građane i tjera ih.
Irska donedavno nije ni vodu plaćala, tek su uveli to nedavno i to simboličan iznos.

Znanstvena istraživanja sugeriraju da su prisilne državne mirovine skrivile 30-50% ukupnog pada nataliteta na Zapadu tj. najveći su pojedinačni uzrok pada nataliteta. Puno su teži uzrok pada nataliteta od urbanizacije i niza drugih manjih uzroka o kojima se obično galami na sva zvona.

Osim toga, državna prisila da pod prijetnjom brutalne fizičke sile i zatvora svaki pojedinac mora petinu svojih primanja izdvajati u piramidu zvanu državni mirovinski sustav je krajnje nemoralna i neopravdana.

Kada netko pokrene neku ponzi shemu (kod nas ih se zove piramide) i tako namagarči ljude te oni ostanu bez uloženoga, taj ide u zatvor ako mu se to dokaže, bez obzira na to što su ljudi u toj piramidi sudjelovali dobrovoljno. Ali političari koji ljudima petinu zarade otimaju za potrebe državne ponzi sheme zvane mirovinski sustav ne idu u zatvor kada se ona uruši. Oni tada pribjegavaju uvozu imigranata i pumpanju novaca u tu ponzi shemu direktno iz proračuna, da bi je održali na životu. I to je tebi nešto pozitivno. Katolik-marksist.

Mirovinska izdvajanja su uvedena kad je udjel stanovništva iznad 65 godina bio oko 5% svugdje u Europi, sistem je teško održiv i u razvijenijim zemljama dok mi ne možemo iz sadašnjih izdvajanja ni polovinu "pokriti". Hrvatska ima najveću poreznu represiju jer je socijalna do te mjere da nema obitelji u državi koja ne ovisi na neki način o državi. Mi jednostavno nemamo novca za financirati ovakav sustav, čak i "uhljebi" koje svi okrivljuju su minorna stavka u ovakvom sistemu. Ako ne napravimo bolne rezove doći ćemo do točke bez povratka, ako treba bolje ostati na 2 milijuna bogatih Hrvata koji rade i stvaraju nego 3-4 milijuna sirotinje koja gleda gdje će se ispaliti.

Ni znanost nije što je nekad bila,

iz svega bi se dalo zaključiti da solidarna društva propadaju a
neoliberalna su u uzlazu.

Irak ima najveću stopu nataliteta u svijetu
bilo bi se dobro ugledati na njih.

Otkada to bogati rade?

Onda ćemo parafrazirat kad tako doslovno svačaš, radije bi živia u državi s 2 milijuna Hrvata s njemačkim standardom nego u RH s 6 milijuna i moldavskim standardom. Sad je pitanje jel mi idemo više prema moldavskom ili njemačkom?

Ma shvaćam ja što si mislio reć nego mi ono kako bogati rade bilo smiješno.

To da će se možda živiti u zemlji sa 2 miljuna Hrvata je puno izgledno a
da će se imati njemački standard je malo izgledno. Danas ovi mladi ljudi koji odlaze
u Njemačku ili Irsku odlaze vjerojatno zauvijek, tamo će se oženiti imati djecu i to,
neće valjda najbolje godine provoditi bez _ebačine.

Država sa 2 miljuna Hrvata i njemački standard bi bila izgledna
u slučaju da stariji ljudi se ispale a mladi ostanu i državni aparat
se reducira čime se smanjuje porezni pritisak na kućanstva.

Pogrešno shvaćaš solidarnost, na ne-kršćanski način. Kada država prisili tvoju djecu da uzdržavaju i liječe tuđe roditelje, a ne tebe koji si ih donio na svijet, oblačio, obuvao, školovao... to nije solidarnost - to je pljačka i nepravda koja u nebo vapije za osvetom. Prava solidarnost je dobrovoljna - ostavljena na volju i slobodu pojedincu. Ovdje se radi o prijetnji brutalnom fizičkom silom svakome koji bi se usudio ne stavljati petinu primanja u državnu ponzi shemu pod nazivom mirovinsko osiguranje.

Osveta stiže u vidu umiranja takve nacije u kojoj je taj do srži pokvareni sustav pljačke instaliran i odobravan od strane društva.

U takvom društvu više od dvoje djece imaju samo oni koji ništa ne razmišljaju i uz njih još samo oni kojima je silno bitno ostaviti iza sebe što je moguće više sličnih sebi tj. predani vjernici. U takvom sustavu inteligentan čovjek neće imati više od jedno-dvoje jer je to životno glupo. To je okopavanje susjedove njive.

Znam ih dosta koji su otišli i vratili se, to da ljudi koji tamo idu radit odlaze zauvijek su gluposti bez ikakvog pokrića, pogotovo kad je riječ o Njemačkoj, kao i gluparije o 2 milijuna Hrvata. Možda za 100 godina ako se ovako nastavi, ali to je toliko dug period da će se kad tad trendovi promijenit, vidimo da se problem institucionalizira i da se na tome radi, doduše može i bolje, ali se itekako počinje ozbiljno raditi. Ta ista Irska je imala nevjerojatan pad stanovništva i onda je to preokrenula tako da je za 20 godina narasla za 1,5 milijuna. Prema tome nije to nikakva nuklearna fizika za riješit kad se problem postavi kao državni problem broj 1 ili 2 (odmah iza gospodarstva).

Svi ćemo jednom ostariti i nećemo moći raditi,
što si se okomio na mirovinski sustav, mirovinski sustav mora da uzrokuje impotenciju.
Cijela EU ima problem sa natalitetom, općenito sva razvijena društva i to se
neće okrenuti u suprotnom smjeru. Može se jedino pokušati zaustaviti taj proces sa
nekim minimalnim minusom godišnje.

Natalitet i visoki standard su dvije suprotne veličine u svijetu.

Rješenje za zaustavljanje iseljavanja bilo bi uvesti državno ministarstvo emigracije kojem će cilj biti povećati ju. Sudeći po uspješnosti drugih ministarstava tj. svega onoga čega se država dohvati, a što joj nije posao - iseljavanje bi se zaustavilo ako bi postojalo ministarstvo kojemu je cilj pospješiti ga.

ovo je jako paušalna izjava koja ne stoji, osim ako ne mislimo na neke ekstremno visoke stope nataliteta.

šta ima isto u ovim primjerima?

rođeni/umrli 2015.
Irska 65.909/29.952 (4,6 milijuna)
Hrvatska 37.666/54.368 (4,2 milijuna)
Danska 61.614/52.824 (5,7 milijuna)
Slovačka 57.557/52.351 (5,4 milijuna)
Litva 31.475/41.802 (2,9 milijuna)

mi bismo bili sretni da imamo stopu nataliteta kao Litva, sve ove zemlje su ispred nas po demografskoj situaciji, neke i 30 godina ispred nas.