Di ti je izvor?


Bi

Imati nešto, je bolje nego imati ništa...

Inferiorna građevina u svakom smislu.

Srbijanci su davno prešišali takve jadne građevine, a vi ostadoste na mentalnom nivou ugarske provincije.

Beogradski "banski dvori" (zgrada Vlade)

Vujadin je samo zaboravio napomenut da je ta njihova zgrada iz 1928. godine dok je zgrada Banskih dvora puno starija, samo nekih 200 godina.

Poanta je Mujadine da smo mi (dok ste vi bili turski kmetovi) imali Bana i Sabor, lako je bilo 1928. praviti kojekakve zgrade po BG gdje su vam starije građevine od toga? Zašto ne staviš sliku Srpske arhitekture iz 18. stoljeća? Ah da tada ste Turcima pravili đamije po BG...
Kad već stavljaš slike iz 1920-ih evo jedne slike iz Zagreba tog doba...

Gdje je tada vaša zgrada burze???

Pa Lasico, šta ti to govori?!

Dok su se Srbi bavili oslobođenjem i stvaranjem države, Hrvati su uživali i bili srećni u gradnji zgrada koje su im vlasnici konja, oko kojih su (Hrvati) bili zaposleni, dozvoli da grade.
I tako Srbi u 19. veku imaju slobodu, dve svoje države, tri dinastije, a Hrvati imaju zgradu.

Ima još jedna razlika između vašeg bivanja pod Turcima i našeg pod Austrijancima.
Vi ste na Turke frustrirani i dan danas, dok mi nemamo komplekse robovanja Austrijancima i štoviše, mnogi ljudi imaju preko svojih djedova dosta liepa sjećanja na AustroUgarsku.
Tako da je logično da ste se vi Srbi išli prvi oslobađati, kad ste očito imali puno gore nadređene nad sobom nego mi. Najbolji dokaz tomu su i Srbi u Vojvodini kojima je do 1918.te također bilo sasvim dobro unutar AustroUgarske i koji također nisu imali nekih pobuna protiv Austrijanaca ili neke prevelike potrebe da se spoje sa srbskom džravom. Čak su dobrim dielom i ratovali protiv Srbije u 1. svjetskom ratu.

Nismo mi isfristrirani zbog Turaka. Posle Kumanovske bitke 1912, kojom je osvećeno Kosovo 1389, kako se tada mislilo, neprijateljstvo između Turaka i Srba je prestalo. To je rekao regent Aleksandar. Već 1913. Srbija i Osmansko Carstvo su bili u vojnom savezu protiv Bugara.

Što se tiče AU, nisu Srbi bilo srećni (kao Hrvati) pod njihovom vlašću. Ali nije se moglo protiv njih dok je trajala borba protiv Turaka. Mada su bili žestoki otpori okupaciji i aneksiji BiH od strane Srba. Na kraju Srbin iz AU je izvršio atentat na nadvojvodu.

Mladić na snimci u Srebrenici od 11. srpnja 1995.
,,napokon došao trenutak da se, posle bune protiv dahija, Turcima osvetimo na ovom prostoru"
Toliko o važnosti rieči regenta Aleksandra...

A najgori kompleks Srba spram Turaka nije taj što su vas Turci mučili i okupirali, već to što ste bili vjerni turski sluge u turskim ratovima protiv kršćanske Europe i oni su vam na račun toga stvorili Pećku patrijaršiju. Omraženim Turcima ste prodali ne samo slobodu i čast već i svoju vjeru. To jako boli i frustrira očito i 500 godina poslije i za to je očito netko morao platiti, a gdje ćeš bolje nego da to bude prvi musliman na kog naletiš. Na pr. Crnogorci ni približno nemaju izražen taj kompleks spram Turaka, jerbo Crnogorci za razliku od vas Srba imaju poviest stalnih ustanaka i borbi protiv Turaka s minimumom kompromisa.

To što je Mladić izjavio nije izraz frustracije nego uobičajeni epski govor sa evociranjem istorije.



Besmislica. Kad bi samo krenuo sa ređanjem događaja od prvih susreta Srba sa Turcima, do rastanka 1912. video bi da je to istorija sukoba, ustanaka, seoba, osveta... U Crnoj Gori su se u vreme njihove borbe jasno identifikovali kao Srbi, i ništa borbeniji nisu bili nego u ostatku Srbije. Tako da to tvoje nije ništa drugo nego pravaška laž i konstrukcija.
Srbi nisu ništa prodavali, nego su i u porazima, veliko borbom puštali glas o sebi. Neki drugi su šapatom padali što pod Mađare, što pod Turke.

Tema je Mađarska, Trianon i sve vezano za to. Srbi i Turci tu nisu tema.

Opa, pa zar se gradilo u toj zapostavljenoj varoši "tijekom velikosrpske hegemonije"?

Pa morao je negde austrijski kolonijalni upravitelj da boravi, otud ti više nego skromni Banski dvori.

Opet pominješ turske kmetove na forumu BH Hrvata. Ako su Srbi bili kmetovi, katolici u BiH su bili kmetovi na kvadrat, sa još gorim položajem.

Sva turska zaostavština je uništena u Srbiji, i Beograd je građen od temelja. Zato je tako lep i poseban.

Evo je stara zgrada berze, izgrađena 20 godina PRE Zagrebačke, danas etnografski muzej.



Upoznaj se malo sa jedinom metropolom jugoistočne Evrope.

Gluposti, lasice. Ostavljam sve quotove da se vidi o čemu se radi jer je ovo bilo dosta stranica iza.

- teško je osmansko osvajanje Male Azije imalo obilježja "genocida" (riječ iz 20. st. btw), po toj logici se isto može reći i za druga trajna srednjovjekovna osvajanja po Europi (npr reconquista, pokoravanje poganih Balta?). Nije bilo sistemskog ubijanja kršćana npr. već ih se nastojalo integrirati u državu zbog njezina jačanja

-ići u to tko ima veće "pravo" na nešto iz razloga još prije fakin sredine 15. st. bi izazvalo pravi kaos u Europi... Grci nemaju nikakvo veće pravo na ta područja no Turci samo zato jer se tebi više sviđaju kršćani no Muslimani. Pa i Grci su tamo jednom došli i pokorili lokalno stanovništvo ako ideš dovoljno daleko.

-to da je OC trebalo kazniti za 500 god nečega očito zaboravlja da je OC već od 1530-ih i saveza s Francuskom ulazilo u saveze sa kršćanskim državama ili s njima surađivalo (a tek se informiraj o Krimskom ratu i s kim je bila u Drugom balkanskom i WW1). K tome, ono barem od kasnog 18. st. više nije bilo opasnost za kršćansku Europu u smislu novih potencijalnih napada/osvajanja pa bi neka takva osveta 1918. kasnila cca 150 god.

-od ovih koje su ga trebale podijeliti jedno nikad ni nije bila država (Kurdistan), a drugo slaba državica koju bi u svakom slučaju cijelu ionako pokorio SSSR (Armenija). Osim ako Antanta ne bi opet trošila hrpu novca i vremena na te zabačene dijelove, a to joj nije bilo ni na kraj pameti. Isto tako, ne uzimaš u obzir kako bi tako nešto utjecalo na psihu Turaka koji bi na to spali od jednom velike nacije koja se prostirala od Bagdada do sjeverne Mađarske. Bili bi iznimno ekstremni i problem za sve oko sebe.

-čuj "raskomada kršćansku Mađarsku", a tko je uzeo te njene dijelove, Hindusi? Branila Europu, da, 300 god prije, a u WW1 bila saveznikom tog OC.

-trebalo se više fokusirati na komadanje OC i suzbijanje pobuna nego kazniti Nijemce? Jesi ti svjestan što pričaš? Pa Njemačko Carstvo je bilo jače od ostale 3 države Centralnih sila zajedno, bilo im je motor, vuklo ih za sobom. Doslovno su njemački generali obučavali osmansku vojsku modernom ratovanju, jedno vrijeme je Njemačka ozbiljno razmišljala da se okupira AU koja je bila u krizi zbog rata i uvede red I sad ti misliš da se trebalo više koncentrirati na OC nego zemlju koja je napravila toliko štete Antanti, imala najjaču vojsku uopće u ratu i skoro de facto sama, sa slabim saveznicima, uspjela 1918. probiti zapadnu bojnišnicu??

To sa Mađarima i Nijemcima ti je razmišljanje kao da je bila 1518. godina pobogu. Kakva "kršćanska Europa", to je nekakva ideja iz 1648. najkasnije, ta kršćanska Europa je stalno surađivala s Osmanlijama, i ta je država, uz neke specifičnosti, bila dijelom europske obitelji.

-da, "ostavili Grke da krvare", a što su oni radili u centralnoj Maloj Aziji koja odavno nije bila njihova?? I to sa tako lošom infrastrukturom u samoj Grčkoj... taman posla da će neka velika sila za njih tamo ratovati.

-ne, nije me sram za to što je danas glavni grad pravoslavlja u islamskoj državi, ništa više što npr. Bihać nije u Hrvatskoj ili što su neki pripadnici mog naroda radili teške zločine 1941.-45. Ja nemam ništa ni s time, a kamoli s nečim što je bilo prije 550 godina. I ne glumi nekakvu veliku brigu za pravoslavce

muslim detected....

Koja je do 1960. bila manja od Zagreba

Popis 1910.
Beograd 82.498 stanovnika
Zagreb 79.038 stanovnika

Beograd je bio pogranični grad i nije imao uslove za razvoj, ali ipak je bio malo veći od Zagreba.
Ali oslobođenjem severnih krajeva Srbije 1918, i potpisivanjem Trianona, prodisao je punim plućima.

Da, ja sam Muslim iako su mi svi preci za koje znam s područja RH ( čak ne ni BIH !) jer znam nešto o političkoj povijesti, pa ne svršavam na vaše anti-turske fantazije jer iako smatram Baznian Muzlims *** od "naroda" ipak znam da Turci/OC imaju slavnu prošlost i da svijet 1918. nije funkcionirao kao 400 god prije toga.

Ja sam samo lijepo konstatirao da su mogli i Tursku raskomadati kao Mađarsku u Trianonu ali oni to nisu htjeli. Nitko ne kaže da bi to bilo pravedno, već tvrdim kako osobno smatram da su to zaslužili, zaslužili su biti nebitna rupetina od države umjesto ovog što su danas.

Grčka recimo ima 10 puta veće pravo na Konstantinopol ili Carigrad nego Turci i nitko me nikada neće uvjeriti u suprotno.

Taj prvi ugovor prije Ataturka je bio sasvim pošten.
Ako wannabe sultan pretjera još ih stignemo spakovati u anadolski ejalet. Braća Armenci, i Grci pa i Kurdi samo čekaju priliku.

U neku ruku se mogu složiti s ovom mapom,a jbg,Grci su u tom trenutku jednostavno zagrizli previše.Trebali su zatražiti samo Konstantinopol i sve Grke iz Male Azije preseliti tamo.Preporučujem ti knjigu kanadske povjesničarke Margaret McMillan "Mirotvorci" o Pariškoj mirovnoj konferenciji 1919.,opisala je ovaj sukob Grka i Turaka i situaciju s Mađarima i Trianonom (inače super knjiga).U toj knjizi je spomenula grčkog generala Metaxasa (kasnije je bio na čelu vojne hunte 1930-ih) koji je smatrao da Grci nemaju dovoljnih resursa za upravljanjem Malom Azijom.

Grci su pogriješili što su marširali na Ankaru.
Da su stali, vjerojatno bi ostalo ovako.

Carigrad, Izmir i taj obalni pojas bi Grcima bili i više nego dosta, ne znam šta uopće ima u toj unutrašnjosti, to dođe ko Dalmacija i Krajina po nekakvoj vrijednosti, s tim da je dole pustinja... Šteta, što se tiče svih tih granica teško da se sad išta može ispraviti bez ww3...

Ako su Rumunji mogli dobiti etnički mješani Erdelj mogli su i Grci dobiti zapad Male Azije.

Turci imaju slavnu prošlsot destrukcije i klanja, a baznian muslim su samo produkt iste.

Slavna prošlost genocida, zločina i unazađivanja svega živoga.

Da im je samo Ankaru ostavilo, i to ne bi ibla dovolja kazna.

Zagreb je i dan danas pogranični grad. A "jedina metropola" eto iste veličine bila. Sila od metropole. Koja je dobia sveučilište samo 150 godina kasnije od pograničnog Zagreba.

Ma da se mene pitalo Turke bi nabio u arabijsku pustinju kao i sve muslimane. Jer dok god u komšiluku imaš islamiste, mira nema.
Kad tad će opet izbiti neko sranje a kao što vidimo mnogi samo čekaju priliku za revanš.