|
|
Stranica: 3/12.
|
[ 281 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
daramo
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 11:34 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47 Postovi: 37487 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Pa eto opet vidiš da je razlika 200 ljudi i tako je u većini MZ. Jugosi čekali u stanovima i podrumima kako će završiti, dobar dio već napustio grad. Da su bili preko 50% stanovništva budi siguran da bi uzeli taj teritorij, jer su bili spremni, da su imali toliku demografsku prednost to bi im bilo dovoljno.
Govorimo o političkim muslimanima koji su bili za SDA, Aliju i Sefera, i koji su bili spremni ginuti za islamsku državu, ne računam Jugose i neopredjeljene. Odnos tih je bio tu negdje, mala prednost na strani muslimana, na hrvatsku stranu je prevagnuo pametan preventivni napad i bolja vojna opremljenost.
Kao što si rekao Hrvatima ovo treba biti u rangu sa šestodnevnim ratom.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Gaugamela93
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 11:35 |
|
Pridružen/a: 04 pro 2016, 18:11 Postovi: 1565
|
daramo je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Nije bilo tada fronte, tako da zelena crta predstavlja više otprilike demografiju u tom trenutku nego vojsku, a i činjenica je da je prvi sukob izbio na sred te crte.
Vojske su bile utvrđene u svega nekoliko objekata razbacanih po gradu, crte nemaju doslovnog smisla dok se fronta ne uspostavi. Nije niti demografija, niti u jednoj toj mjesnoj zajednici Muslimani nisu činili više od polovice stanovništva, dakle nisu bili većina. U cijelom tom području je bilo podjednako i Hrvata. Činili su većinu s izbjeglicama iz istočne Hercegovine koji su naselili srpske stanove u zapadnom Mostaru.
_________________ Ne može biti trijumfa bez gubitaka, pobjede bez patnje, slobode bez žrtve.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 11:44 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 72051 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
daramo je napisao/la: Da su bili preko 50% stanovništva budi siguran da bi uzeli taj teritorij, jer su bili spremni, da su imali toliku demografsku prednost to bi im bilo dovoljno.
Ako su ostala samo dva naroda, netko je morao biti preko 50%. Matematika.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 11:46 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 72051 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
daramo je napisao/la: na hrvatsku stranu je prevagnuo pametan preventivni napad i bolja vojna opremljenost.
Kao što si rekao Hrvatima ovo treba biti u rangu sa šestodnevnim ratom. Jako se slažem!!! Umjesto da se slavi briljantni potez preventivnog napada kao reakcija na obavještajne informacije da je Armija spremila napad i da imaju naređenje i razrađen plan, inzistira se na prenošenju početnog propagandnog izvještavanja o tome da se prvo desio napad u Sjevernom logoru pola sata ranije na HVO bla bla bla. Armija je očito bila spremna, zato su tako i brzo reagirali u SL, ali je očito bio faktor određenog iznenađenja, oko točnog dana, sata, načina i mjesta napada. Nije im dopušteno da se stvar odvija po njihovoj režiji i scenariju, po njihovom tempu i planu. Službena hrvatska verzija oko ovoga se treba ispraviti i govoriti o briljantnoj akciji preventivnog udara temeljenog na kvalitetnim obavještajnim informacijama. Zaboga pa postoje među kolekcionarima one njihove Zahvalnice iz budućnosti, za oslobođenje Mostara. Kao da nije moralno ispravno preventivno napasti, kada imaš obavještajne informacije da je donešena odluka o napadu na tebe. Izrael se hvali pametnim preventivnim napadima. Ako prvi napadneš ne znači da si agresor. Jedan od primjera gdje nismo ispali naivni. Ne do kraja.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
weasel
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 11:54 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58 Postovi: 21577
|
Robbie MO je napisao/la: Službena hrvatska verzija oko ovoga se treba ispraviti i govoriti o briljantnoj akciji preventivnog udara temeljenog na kvalitetnim obavještajnim informacijama. Ako prvi napadneš ne znači da si agresor. Obije rečenice su savršeno točne samo što bi se to kod nas interpretiralo tko je prvi napao taj je agresor. Ako bi već slavili tu uspješnu akciju treba svaki puta napomenuti pozadinu napada kako se neki pametnjaković ne bi usudio izvaliti da je to bilo iz čista mira.
_________________ #Zoki 2024
Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 12:00 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 72051 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
weasel je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Službena hrvatska verzija oko ovoga se treba ispraviti i govoriti o briljantnoj akciji preventivnog udara temeljenog na kvalitetnim obavještajnim informacijama. Ako prvi napadneš ne znači da si agresor. Obije rečenice su savršeno točne samo što bi se to kod nas interpretiralo tko je prvi napao taj je agresor. Ako bi već slavili tu uspješnu akciju treba svaki puta napomenuti pozadinu napada kako se neki pametnjaković ne bi usudio izvaliti da je to bilo iz čista mira. Iz nekog razloga, u periodu poslije Washingtonskog sporazuma u međusobnim debatama je bilo bitno "tko je koga izdao" i "tko je kome zabo nož" u leđa. Također je i cvjećarenje donekle bilo živo do prve Lagumdžijine Alijanse. Također su se, iz nekog razloga, Hrvati trudili strancima predstaviti da su oni za BiH, da je BiH njihova domovina, da ih ne pritišću, blah blah bla… Kamo sreće da smo im "zabili nož u leđa" svugdje gdje se moglo. Danas nismo nikakvi saveznici niti ćemo ikada biti, tako da to sve s noževima u leđa je anakrona priča. Po nekoj glupoj intereciji se fura stara neučinkovita Kalimero propaganda koju nitko nije ni čuo (jer nismo imali medije) i koja je danas outdated.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
daramo
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 12:08 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47 Postovi: 37487 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Gaugamela93 je napisao/la: daramo je napisao/la: Nije niti demografija, niti u jednoj toj mjesnoj zajednici Muslimani nisu činili više od polovice stanovništva, dakle nisu bili većina. U cijelom tom području je bilo podjednako i Hrvata.
Činili su većinu s izbjeglicama iz istočne Hercegovine koji su naselili srpske stanove u zapadnom Mostaru. Pa dobro to stoji ali Robi je trebao jasno napisati da su brojčanu prednost dobili etničkim inženjeringom i naseljavaljem muhadžira iz istočne Hercegovine. Netko mi mogao pomisliti da su tu i prije rata Muslimani bili većinsko stanovništvo.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
weasel
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 12:12 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58 Postovi: 21577
|
Robbie MO je napisao/la: weasel je napisao/la: Obije rečenice su savršeno točne samo što bi se to kod nas interpretiralo tko je prvi napao taj je agresor.
Ako bi već slavili tu uspješnu akciju treba svaki puta napomenuti pozadinu napada kako se neki pametnjaković ne bi usudio izvaliti da je to bilo iz čista mira. Iz nekog razloga, u periodu poslije Washingtonskog sporazuma u međusobnim debatama je bilo bitno "tko je koga izdao" i "tko je kome zabo nož" u leđa. Također je i cvjećarenje donekle bilo živo do prve Lagumdžijine Alijanse. Također su se, iz nekog razloga, Hrvati trudili strancima predstaviti da su oni za BiH, da je BiH njihova domovina, da ih ne pritišću, blah blah bla… Kamo sreće da smo im "zabili nož u leđa" svugdje gdje se moglo. Danas nismo nikakvi saveznici niti ćemo ikada biti, tako da to sve s noževima u leđa je anakrona priča. Po nekoj glupoj intereciji se fura stara neučinkovita Kalimero propaganda koju nitko nije ni čuo (jer nismo imali medije) i koja je danas outdated. Pa ta pričao o tko je koga izdao je započeta s njihove strane i mi se samo branimo da nismo počeli. Čim je završio rat i kad su se ohladili topovi trebali smo okrenuti ploču i odmah krenuti slaviti tu vojnu pobjedu. Kako kažeš mi saveznici više nikada ne možemo biti od 1993. godine.
_________________ #Zoki 2024
Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
BBC
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 15:44 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Robbie MO je napisao/la: daramo je napisao/la: na hrvatsku stranu je prevagnuo pametan preventivni napad i bolja vojna opremljenost.
Kao što si rekao Hrvatima ovo treba biti u rangu sa šestodnevnim ratom. Jako se slažem!!! Umjesto da se slavi briljantni potez preventivnog napada kao reakcija na obavještajne informacije da je Armija spremila napad i da imaju naređenje i razrađen plan, inzistira se na prenošenju početnog propagandnog izvještavanja o tome da se prvo desio napad u Sjevernom logoru pola sata ranije na HVO bla bla bla. Armija je očito bila spremna, zato su tako i brzo reagirali u SL, ali je očito bio faktor određenog iznenađenja, oko točnog dana, sata, načina i mjesta napada. Nije im dopušteno da se stvar odvija po njihovoj režiji i scenariju, po njihovom tempu i planu. Službena hrvatska verzija oko ovoga se treba ispraviti i govoriti o briljantnoj akciji preventivnog udara temeljenog na kvalitetnim obavještajnim informacijama. Zaboga pa postoje među kolekcionarima one njihove Zahvalnice iz budućnosti, za oslobođenje Mostara. Kao da nije moralno ispravno preventivno napasti, kada imaš obavještajne informacije da je donešena odluka o napadu na tebe. Izrael se hvali pametnim preventivnim napadima. Ako prvi napadneš ne znači da si agresor. Jedan od primjera gdje nismo ispali naivni. Ne do kraja. Kakav preventivni napad ? Nije postojala spoznaja o napadu. Već su kao majmuni nasrnuli a bili preslabi sa naoružanjem. Jedan tenk u tim uvjetima odigra preveliku ulogu. Ti krivo tumačiš njihove zahvalnice iz Vranice. Stavili su datum unaprijed za koliko su mislili da će Mostar očistiti od "ustaša", njihove prognoze. HVO je samo odgovorio na njihov napad, nije bilo preventive.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 15:56 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 72051 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Napad gdje? Posebno u kontenstu Vranice. Jesu li u Armijaši u Vranici koji su bili na najrizičnijem mjestu, znali za napad Armije taj dan u taj sat? Da su oni planski prvi napali, valjda bi akcije u prvim satima išle ka osiguravanju Vranice, ne bi ih pustili ko budale, ili bi se povukli iz Vranice prije napada da su procijenili da to tamo ne mogu držat. Što su vjerojatno planirali napraviti, ali ne za točno taj dan. Vranica je masovnim sredstvima brutalno izgađana ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) , ne možeš to organizirati za pola sata. Iako ne sumnjam da su obje strane bile spremne za fajt, ako se zna kontekst. Očekivao se rat, tako da nekog iznenađenja na obje strane i nije bilo. Mada, i mala iznenađenja, poput gdje točno, kada i kako, su jako bitna u situaciji kada nema fronti i vojske su smještene tek u par utvrda. Tu i malene stvari mogu jako utjecati na položaj fronte kasnije kad se ustabili. Možda je i dio civilnog stanovništva bio iznenađen.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
BBC
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 16:06 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Nisam ja kriv što ne znaju planirati. Halilović je fantazirao tom akcijom do Neuma dogurati. Bio sam 7 dana nakon toga u Mostaru. Ne sjećam se da su vojnici tamo odavali dojam da su unaprijed znali da će muslimani napasti.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
nikolasmo
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 18:10 |
|
Pridružen/a: 19 srp 2009, 15:37 Postovi: 204
|
Ma od 17.4 svi su se intezivno pripremali, samo se čekao dan da pukne. HVO je podcjenio snagu 4.korpusa, i zbog toga se stalo na Bulevaru i nije išlo dalje. Iako je armija bila slabije naoružana u ljudstvu su imali prednost. Tog 9.5. ti je od HVO bio HVO Mostar, nešto HVO Široki, i nešto HVO Čapljina. Da je sudjelovao cijeli HVO Hercegovine, što bi bilo logično, pa ne bi ostao na lijevoj kamen na kamenu. Imaš dokumente gdje Mića Lasić iza podne tog dana poziva HVO Čitluk i Ljubuški da dođu u Mostar zbog napada MOS-a. Da ne govorimo da od 11.5 do 30.6 ništa nije rađeno, a ovi pripremali napad na Sjeverni logor i Bijelo polje. U Bijelom Polju omjer stanovništva sa izbjeglicama bio 80:20 a vojnika 60:40 u koristi muslimana. Najveća prednost muslimana je bila što su sve školovane časnike JNA uključili u svoje redove, a mi smo nažalost imali samo srčane ljude i to je to. Zašto je 4 splitska bila najbolja, pa imala najviše školovanih časnika iz bivše JNA. Ne može se vojska voditi samo hrabrim srcem, mora se nešto i znati.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Planina
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 24 lip 2020, 23:53 |
|
Pridružen/a: 28 svi 2020, 02:28 Postovi: 5729 Lokacija: planina
|
Gaugamela93 je napisao/la: Hrvati su čak i nakon izbijanja sukoba s Muslimanima u Mostaru 9.5.1993. držali Muslimane u HVO sve do izdaje i pada Bijelog polja i sjevernog logora 30.6.1993. Meni ovaj podatak danas zvuči van pameti. O ovome sam čitao više puta samo na ovom forumu ali svaki put se iznova snervam... Sve skupa dobro smo mi prošli kakve smo pameti.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Gaugamela93
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 25 lip 2020, 15:42 |
|
Pridružen/a: 04 pro 2016, 18:11 Postovi: 1565
|
Robbie MO je napisao/la: Inače, slušao sam muslimanske zapise oko toga zašto su npr. prepustili HVOu hotel Mostar i đački dom.
Koja je priča s naše strane. U noći 19. na 20. travnja dolazi do kratkotrajnog žestokog sukoba u području oko hotela Mostar i Đačkog doma (današnje sjedište vlade HNŽ) nakon kojeg su snage MOS-a bile prisiljene povući se u istočni dio grada iz ta dva objekta. Sutradan je potpisano primirje kojim je priznato faktično stanje na terenu (minus hotel Mostar i Đački dom za Muslimane). To je puna istina i može se smatrati velikim uspjehom HVO-a dvadesetak dana prije izbijanja sukoba, jer da su ova dva objekta ostala pod kontrolom Muslimana sasvim bi se drukčija priča pričala 9.5.1993... Muslimani iz Vranice tada bi imali neposredan kontakt sa istočnom obalom, a snage Hvo u potezu hotel Ero-zatvor Ćelovina bi praktično bile dovedena u okruženje i prisiljene povući možda zapadno od Avenije, a možda čak i od Žovnice ![yes :yes](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/yes.gif)
_________________ Ne može biti trijumfa bez gubitaka, pobjede bez patnje, slobode bez žrtve.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 25 lip 2020, 15:51 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 72051 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Gaugamela93 je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Inače, slušao sam muslimanske zapise oko toga zašto su npr. prepustili HVOu hotel Mostar i đački dom.
Koja je priča s naše strane. U noći 19. na 20. travnja dolazi do kratkotrajnog žestokog sukoba u području oko hotela Mostar i Đačkog doma (današnje sjedište vlade HNŽ) nakon kojeg su snage MOS-a bile prisiljene povući se u istočni dio grada iz ta dva objekta. Sutradan je potpisano primirje kojim je priznato faktično stanje na terenu (minus hotel Mostar i Đački dom za Muslimane). To je puna istina i može se smatrati velikim uspjehom HVO-a dvadesetak dana prije izbijanja sukoba, jer da su ova dva objekta ostala pod kontrolom Muslimana sasvim bi se drukčija priča pričala 9.5.1993... Muslimani iz Vranice tada bi imali neposredan kontakt sa istočnom obalom, a snage Hvo u potezu hotel Ero-zatvor Ćelovina bi praktično bile dovedena u okruženje i prisiljene povući možda zapadno od Avenije, a možda čak i od Žovnice ![yes :yes](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/yes.gif) Tu se odlično vidi, da dok nisu uspotavljene fronte, naizgled jako mali potezi imaju ogromni utjecaj na kasniji položaj fronte i kontrolu teritorija. Tako su Srbi odmah na početku zauzeli 70% BiH, a većina gradova u današnjoj RS su pali bez bitnijeg otpora čak i gradovi gdje su bili manjina.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
dudu
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 25 lip 2020, 16:47 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 59667 Lokacija: DAZP HQ
|
Suludo je da je HVO otjerao JNA iz istočnog Mostara i da čvrsto nije zauzeo cijeli grad. Koliko je u % muslića bilo u HVOu Mostar?
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
novem
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 25 lip 2020, 17:10 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 28593
|
dudu je napisao/la: Suludo je da je HVO otjerao JNA iz istočnog Mostara i da čvrsto nije zauzeo cijeli grad. Koliko je u % muslića bilo u HVOu Mostar? Citat: Općine Konjic, Jablanica, Mostar, Široki Brijeg, Grude, Ljubuški, Čitluk, Čapljina, Stolac, Neum i Ravno pripale su Operativnoj zoni Jugoistočna Hercegovina. U OZ JIH - 2576 muslimana - 18,9%.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
novem
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 25 lip 2020, 17:17 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 28593
|
Citat: 1. Gardijska brigada HVO-a "ANTE BRUNO BUŠIĆ"MOSTAR Prije početka sukoba u Mostaru - 9. svibnja 1993. -situacija je otprilike bila ovakva: muslimani su u svojim rukama čvrsto držali Jablanicu, u Konjicu su pobili desetak pripadnika HVO-a, a ostale razoružali. U isto vrijeme udarili su na Sovićka Vrata i pokušali zauzeti ključne pozicije na Čvrsnici i Čabulji. S idejom da osiguraju bokove postrojbama u Mostaru i onaj nužan prostor potreban za uvođenje jačih snaga. U tom smislu Mostar nije bio početak, nego posljednja točka sukoba u dolini Neretve. U to vrijeme u zapadnom (većinski hrvatskom dijelu grada) ostalo je gotovo devet tisuća muslimana(!), dok je Hrvata u istočnom dijelu (većinski muslimanskom) ostalo najviše u zatvoru (njih oko tridesetak!). Ali je zato tamo pribježište našlo dvadeset tisuća muslimana iz istočne Hercegovine! Muslimani su htjeli cijelu dolinu Neretve i sustavno su se za to pripremali, spuštajući se postupno sa sjevera prema jugu. Napokon, tri tjedna prije početka rata, točnije 18/19. travnja, zapovjednik 1. mostarske brigade Mithada Hujdura-Hujke izdaje zapovijed o napadu na snage HVO-a u Mostaru. Zapovijed je napisana na memorandumu Armije BiH, na četiri kartice, a pod Dj. broj: 470/93. Izdana je "na osnovu naređenja komandanta 4. korpusa Armije R BiH".
U njoj se precizno određuje koje jedinice gdje zaposjedaju položaje, i na kojim pravcima u općini Mostar napadaju HVO. Koje gospodarske i druge objekte moraju staviti pod svoju kontrolu (od Elektro-Hercegovine do Žitoprometa), gdje izvršiti diverziju ("na prelazu iz Sjevernog logora preko r. Neretve"). U točci 5. se uz to naređuje: "Prilikom posjedanja položaja pokrete jedinica vršiti prikriveno, a po posjedanju istih kretanje svesti na najmanju moguću mjeru".
Dan kasnije izdana je nova zapovijed (Dj. broj: 470-1/93), a nekoliko sati iza toga još jedna (Dj. broj: 470-2/93) u kojoj između ostalog stoji: "Iz sastava PAM voda mitraljeze 14,5 mm pripremiti za dejstvo po ciljevima na desnoj obali r. Neretve u re-jonu Nova banka-Gimnazija, kula na Humu, parkiralište na B. Brijegu, vrh Avenije, garnizona ambulanta-Dom penzionera (raskršća), i druge uočene ciljeve koje gađati po uočavanju i na zahtjev komande brigade i komande 2. bataljona".I sve to u okolnostima kad su muslimani svoje zapovjedništvo imali u Vranici, jednu postrojbu u hotelu Mostar, drugu u kinu Partizan, a vojnu policiju na Šemovcu - sve desna obala, odnosno zapadni Mostar! Dakle, nema dvojbe da se muslimanski vojni i politički vrh pripremao za uzimanje Mostara, no do toga nije došlo u planirano vrijeme samo zato što su zapele operacije na širem prostoru (Čvrsnica-Čabulja), pa nisu mogli uvesti potrebne snage bez kojih aktiviranje njihovih postrojbi u samom gradu ne bi jamčilo siguran ishod. Kako rekoh, sukob je eskalirao 9. svibnja 1993., no je li do njega, usprkos svemu tomu trebalo doći? Je li se, nakon sjajne pobjede nad četnicima i JNA, mogla stvoriti situacija koja bi unaprijed osujetila svaku ambiciju Alije Izetbegovića da uzme dolinu Neretve? Odgovor, naravno, može biti samo hipotetičan, no čini mi se da su takve šanse postojale. Da se smjesta pristupilo stvaranju gardijskih brigada, a moglo se, vjerojatno bi vojna moć Hrvata bila takva da bi djelovala odvraćajuće. Umjesto toga proglašena je demobilizacija, pa je u nekim postrojbama HVO-a bilo više muslimana, nego Hrvata, što je kasnije dovelo do katastrofe i gubitka ključnih položaja. I istodobno muslimanima omogućilo da logistički prežive. U taj sklop spada i gubitak Podveležja. Da je tamo ostao HVO umjesto četnika, muslimani ne bi imali nikakvu šansu i vjerojatno bi odustali od napadačkih planova. Tko je kriv? Vjerujem da sami događaji odgovaraju na to pitanje i da svakako nije kriv onaj borac u rovu, niži časnik ili lokalni političar. Jednako sam tako uvjeren kako je opća percepcija - da su muslimani, unatoč svim sukobima koji su na prostoru Bosne i Hercegovine već bjesnjeti, prirodni saveznici Hrvata - odigrala znatnu ulogu. Čak toliku da se to uvjerenje zadržalo i nakon početnog sukoba u gradu. Sve tamo do pokolja na Bijelom Polju 30. lipnja. Iako nerado, moram reći i to da su mi ozbiljni ljudi posvjedočili kako su bili prisutni kad je Mate Boban telefonski razgovarao s kardinalom Puljićem. Nakon što je 9. svibnja puklo, Kardinal je, šokiran zbog sukoba, odmah drugi dan nazvao Bobana, rekavši mu: Što ste vi dolje napali muslimane? Ostavite se toga! -A kad mu je Boban pokušao objasniti da nije baš tako, jetko je odbrusio - Čuo sam da si ti prije rata bio udbaš! Ovaj, kakav je već bio, a bio je takav da nikome nije ostajao dužan, pogotovo kad je mislio daje upravu, odmah je odalamio -A ja sam čuo da si i ti prije rata... -pa kresnuo svinjariju koju ne bi bilo pristojno ponoviti. Za razliku od toga, prema zapisniku sa sastanka postrojbi Armije BiH s područja Jablanice, Konjica i Hadžića s predstavnicima tamošnjeg MUP-a od 20. ožujka 1993., dakle, mjesec i pol prije tog razgovora, svi su se sudionici nedvosmisleno složili da su HVO i Hrvati "agresori" i da ih treba napasti!Ako je, dakle, točno da se Mostar mogao sačuvati, bez rata i krvoprolića, onda je tim tragičnije sve ono što se kasnije dogodilo zbog toga što to nije učinjeno. Rat bez ishoda najčešće je sličan bolesti koja se učahuri u organizmu i polako ga iznutra izjeda. Tako je i ovaj rat od Mostara stvorio slučaj koji je metastazirao na cijelu Herceg-Bosnu i na kraju je i dokusurio. Tako se barem meni čini. Uz opasku da muslimani ipak iz Mostara nisu uspjeli napraviti Bugojno, premda su mu takvu sudbinu namijenili. https://m.facebook.com/permalink.php?st ... ry_index=0
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Mar-kan
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 25 lip 2020, 17:32 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32598
|
novem je napisao/la: Citat: Da se smjesta pristupilo stvaranju gardijskih brigada, a moglo se, vjerojatno bi vojna moć Hrvata bila takva da bi djelovala odvraćajuće.
Katastrofalna greška, propust.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Gaugamela93
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 25 lip 2020, 17:37 |
|
Pridružen/a: 04 pro 2016, 18:11 Postovi: 1565
|
dudu je napisao/la: Suludo je da je HVO otjerao JNA iz istočnog Mostara i da čvrsto nije zauzeo cijeli grad. Koliko je u % muslića bilo u HVOu Mostar? HVO je jedino imao šansu zauzeti grad kada je Srbe istjerao iz grada u lipnju 1992., i to da je odmah promtno uz podršku 4. gardijske koja je inače bila nositelj operacije "Lipanjske zore" razoružao samostalni mostarski bataljon, koji će kasnije postati nukleus stvaranja 4. korpusa ABiH. Uz sve to trebao je autobusom u treće zemlje otpratiti i sve izbjeglice koje su pristizale u Mostar iz Gacka i Nevesinja. To je bio jedini način ovladavanja cijelim gradom u lipnju 1992.,a za takvo nešto brzo u tom trenutku HVO nije imao pripremljenu ni vojsku ni narod.
_________________ Ne može biti trijumfa bez gubitaka, pobjede bez patnje, slobode bez žrtve.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
espresso
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 22 tra 2021, 20:31 |
|
Pridružen/a: 03 pro 2020, 16:33 Postovi: 3217
|
Robbie MO je napisao/la: novem je napisao/la: Iz jedne statistike suđenja Praljku ukazuje se da su Muslimani u Mostaru od bespravno useljenih stanara činili 60%, Hrvati 33%, Srbi 4%, nepoznato cca. 3%. Radilo se o 1930 stanova. Misliš izbjeglica? Vrlo vjerovatno se radi o izbjeglicama.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
espresso
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 23 tra 2021, 15:04 |
|
Pridružen/a: 03 pro 2020, 16:33 Postovi: 3217
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 23 tra 2021, 20:16 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 72051 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Istočni Mostar su većinom razrušili Srbi (JNA), no danas se sav jad Muslimana u istočnom Mostaru (pa tako i ruševine 30 godina poslije) pripisiju Hrvatima ili se barem namjerno ostavljaju neobaviješteni gosti u krivom dojmu. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif)
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
espresso
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 23 tra 2021, 23:28 |
|
Pridružen/a: 03 pro 2020, 16:33 Postovi: 3217
|
Robbie MO je napisao/la: Istočni Mostar su većinom razrušili Srbi (JNA), no danas se sav jad Muslimana u istočnom Mostaru (pa tako i ruševine 30 godina poslije) pripisiju Hrvatima ili se barem namjerno ostavljaju neobaviješteni gosti u krivom dojmu. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Apsolutno su im Hrvati za sve krivi. Da ne govorimo da su najnapaljeniji na Hrvate ovi Nevesinjci, Gačani i Podveležci koji su protjerani od Srba 1992.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
saskia
|
Naslov: Re: Mostar u ratu 1992-1996. Postano: 23 tra 2021, 23:59 |
|
Pridružen/a: 07 lip 2019, 16:42 Postovi: 2340 Lokacija: Negdi na granici svitova
|
espresso je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Istočni Mostar su većinom razrušili Srbi (JNA), no danas se sav jad Muslimana u istočnom Mostaru (pa tako i ruševine 30 godina poslije) pripisiju Hrvatima ili se barem namjerno ostavljaju neobaviješteni gosti u krivom dojmu. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Apsolutno su im Hrvati za sve krivi. Da ne govorimo da su najnapaljeniji na Hrvate ovi Nevesinjci, Gačani i Podveležci koji su protjerani od Srba 1992. Pa "original" mostarski Muslimani su dobrim dijelom pobjegli za Skandinaviju
_________________ Za dom spremni
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 13 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|