Toliko su osvajali upadima i Mađari (Apenini, Nimačka, Poljska) i Huni (sridnja Europa) i razna germanska plemena (Apenini, Berberska obala, Magreb), Tatari (sridnja Europa) pa nisu se zadržali ni ostavili značajni trag u stanovništvu. Radi se o prolasku, a ne o naseljavanju s dužim zadržavanjem.
I tako ima Bugara svugdi, samo ih nima istočno od Morave i južno od Dunava.

Evo stabilnijeg izvora slike

https://www.pinterest.com/pin/432556739187230603/

https://www.deviantart.com/atrejane/art ... -279944729

Crtač slike falia je na više mista. Raška je jugoistočnije, Neretvani su samo na području Neretvanske kneževine, a za područje Srbije ka' da uopće nima Srba?! Sisak je smistia u Austriju bliže Grazu. Postoji i ime Horutana, ali u povisnoj znanosti rabi se ime Karantanaca. Jezgra i misto nastanka starohrvatske države je na jugu Hrvatske, na području današnje sridnje Dalmacije, di su bili dvori hrvatskih vladara: u Kaštilima, na Klisu, Solinu, nagađalo se da je i u Splitu. Najstariji povisni izvori s imenon Hrvata su na hrvatskon jugu.

Dalje ne moraš ić.



Bila Hrvatska je južnije, znana i kao Primorska Hrvatska. Područje Slavonije je Panonska Hrvatska. Crvena Hrvatska su one male južne sklavinije.

Bila, crvena, crna i zelena su starinski način označavanja strana svita. Isto imaš i kod Rusa, pa odatle i Bjelorusija. Sami sebe nazivaju Bila Rus', dok ime Rusa kod današnjih Rusa javlja se znatno kasnije. Ukrajinci Ruse tradicijski nazivaju Moskaljima, baltički narodi nazivaju ih Krievs po plemenu Kriviča. I Srbi imaju Bilu Srbiju odnosno Bojku.

Ostale boje kod oznake slavenskih naroda također se javljaju, ali su manje istaknute. Postoji i Crna Rusija, Crvena Rusija, točnije, Rus'. Naći ćeš šturih podataka o Crnoj Hrvatskoj na Donu i Crnim Hrvatima koji su priselili na područje istočne Nimačke.

Srpska legenda je da su na početku trebali biti smješteni u Tesalijski krš, južno od Soluna.
Pa im se nije svidjelo, nego su utekli od tamo, a di drugdje, nego u kanjone oko gornje Drine

Naravno!

A ja nisam ni rekao nigde da su ostavili traga, samo sam odgovorio na čuđenje nekolicine vas "otkud Bugari u Žabariji u to doba?" kao da je nešto problematično sa istom... karta je odlična, mi i jesmo najpre zauzeli tu oblast uz obalu - što se "nekima" ne dopada i pokušavaju da nas odbace od mora što dalje ...

Ceho,

nisam čuo za tu Legendu. Ali sam čuo za Hrvatske raznih boja. Koje je boje vaša Matica? Da je Junuz tu, predložio bi šarenilo duge...

Stvarno, gde je stari, dobri Junuz?

Njegovo Cvećarenje je bilo neuporedivo lepše od ovog Freyevog...

Ceha zar nema izvor za to?

Srboljube,

još nisi stavio novi srpski Avatar? Još nisi prešao u Pravoslavlje? Nije valjda da ćeš pogaziti reč, okaljati obraz, izgubiti Čast?


Vidi ti Boogyje, i neka ostrva su bili maznuli:

DAI
https://hr.wikisource.org/wiki/O_upravl ... da_stanuju

li kad su dva brata naslijedili na vlasti svoga oca u Srbiji, jedan od njih je uzeo polovinu naroda te je zatražio zaštitu u Heraklije, imperatora Bizantinaca, i taj isti imperator Heraklija primio ga je i dao mu mjesto u pokrajini Soluna (Thessalonikes), da se tamo naseli, naime Srbiji (Serblia), mjesto koje od toga doba nosi taj naziv. »Srbi« na jeziku Bizantinaca je riječ koja označava »robove«, a na tom jeziku obično se riječju »serbula« označava obuću robova, a riječ »tzerboulianous« označava one koji nose jeftinu, siromašku obuću. Srbi su to ime dobili jer su postali robovi imperatora Bizantinaca.

Bizantski kroničar Ivan Skilices zabiližia je da je dukljanski vladar Mihajlo, koji je vlada Dukljom, Travunjom i Zahumlje, "vladar, onih koji se zovu Hrvati". Kad je Mihajlo poslao pomoć pobuni Bugara 1073., poslao je vojsku iz svoje države sastavljenu od Hrvata, koju su vodili vojvoda Petrilo i onaj "koji je iza Petrila zapovijedao Hrvatima". Skilices je bitan kao svidok vrimena. Konstantin Jireček je šeretski prominia iz "Hrvati" u "Srbi".

Mletački kroničar Andrija Dandolo piše da je područje "Zagorje" (Bosna i Surbia) zemljopisni pojam. Dandolo piše da se u njegovo vrime ta Zagora zove Hrvatska (Chroatia).

Mletački kroničar Ivan Đakon, koncem 10. stolića tisno vezije Neretvu s Hrvatskon i zabiližia je da su Neretvani etnički Hrvati.

A jel'?

Evo vi Hrvati tvrdite da "žitelji BiH jesu Sarblji":











Ako vi sami to tvrdite - ko sam ja da vam protivrečim? Eto, rešili smo to, BiH je naša. Hvala, Hrvati, dobri ste vi i znate šta je čije!

Pa i jesu.
Inače, pojam Srbija dolazi od pojma srb, izvor.
I zbilja, područje zapadne Raške, porječja Lima, je poznato po brdskim izvorima.
Za suvremenike tog vremena, Srbija oko Lima (ono područje koje Srbi danas zovu "Starom Hercegovinom", uz rubne djelove današnje BiH, minus mitomanija po Boki);

je zemljopisan naziv.
Izvorje

Dakle, Zagorje čine Bosna (područje oko gornjeg toka rijeke Bosne) i Izvorje (područje oko rijeke Lima).
Krajem 9.stoljeća su Srbi Bugarima uspjeli preoteti grad Ras, pa je cijelo područje prozvano Raškom, iako je i pitanje jesu li se Raška i Izvorje ikad sjedinili.
Većinu tog vremena je Srbija ionako bizanska, bugarska ili dukljanska županija.

Jedini knez kojeg imaju je Časlav, a on vlada nešto poslije Tomislava.
Srbija kao realna država nastaje tek s Nemanjićima, odnosno nakon što su križari uništili Bizant u IV. križarskom ratu, u 13. stoljeću...
Do tada je dole Crvena Hrvatska.

Na splitskim saborima 925. i 928. se utvrđuju crkvene granice od Raše do Bojane...

Knez Neretvana/Humljana, sam Mihajlo Višević za sebe kaže da je Ličik, a njihova domovina je oko Visle, iz Bijele Hrvatske....

@Ikica, tko je naručio taj Koledar?
A tko je autor teksta?

Nisu mi poznati ti izvori.

Honorion bosna od sva grada je mogla imati i klingonsko stanovnistvo u startu.
To ti govori koliko je to bitno.Znaci dva grada u slabo naseljenoj zemlji koju su hrvati i srbi svako malo osvajali jedni od drugih!
Šta misliš koliko se puta stanovnistvo izmijenilo?
Pa u 19 stoljecu je najvise srba u bih?

Cehice,

ne znam. A za te citate - idi kod naših Deretićevaca, oni imaju citata od Skilice i Porfirogenita do starogrčkih hroničara... tu se koljite čiji je Krf - vaš ili naš...

Srboljube,

slažem se sa tobom. BiH je zona preklapanja srpskog i hrvatskog uticaja, nacije i jezika. Nekad smo mi a nekad vi držali veći deo. Da se bilo pametno, podelilo bi je se odavno pa ne bi nastala "treća opcija" ali - šta je, tu je... isto k'o Makedonija između Bugara i nas...

Gledam ovu kartu što sam poslednju stavio.. koliko bi Bugarska bila jaka da je ostala na 2 mora... petljali bi se u Dardanele, krvavu ti majku!

hahahah sta vi drzite u makedoniji hahahah
prije cemo mi dobit komad

Pa, kažem "da se na vreme podelila ne bi nastala 3. opcija"...

Mada, gledajući kako ni sa vama ne može da se dogovori Fer podela (stavljao sam karte fer ponude), ko zna kako bi i sa Bugarima išlo...

Je, je nebo je plavo je isto ka i Deretićka Srbija

Genska baština balto-slavenskog govornog stanovništva - sinteza autosomskih, mitohondrijskih i Y-kromosomskih podataka.

Slika je iz članka

https://journals.plos.org/plosone/artic ... ne.0135820

postavio sam ju ovdje da ne nestane, ka mnoge dobre stvari na internetu.

Pisci članka u kojem je objavljena su
Alena Kushniarevich , Olga Utevska , Marina Chuhryaeva, Anastasia Agdzhoyan, Khadizhat Dibirova, Ingrida Uktveryte, Märt Möls, Lejla Mulahasanovic, Andrey Pshenichnov, Svetlana Frolova, Andrey Shanko, Ene Metspalu, Maere Reidla, Kristiina Tambets, Erika Tamm, Sergey Koshel, Valery Zaporozhchenko, Lubov Atramentova, Vaidutis Kučinskas, Oleg Davydenko, Olga Goncharova, Irina Evseeva, Michail Churnosov, Elvira Pocheshchova, Bayazit Yunusbayev, Elza Khusnutdinova, Damir Marjanović, Pavao Rudan, Siiri Rootsi, Nick Yankovsky, Phillip Endicott, Alexei Kassian,
Anna Dybo, The Genographic Consortium , Chris Tyler-Smith, Elena Balanovska, Mait Metspalu, Toomas Kivisild, Richard Villems , Oleg Balanovsky
Rad je objavljen 2. rujna 2015.

doi.org/10.1371/journal.pone.0135820

"Fig 2. Genetic structure of the Balto-Slavic populations within a European context according to the three genetic systems.

a) PC1vsPC3 plot based on autosomal SNPs (PC1 = 0.53; PC3 = 0.26); b) MDS based on NRY data (stress = 0.13); c) MDS based on mtDNA data (stress = 0.20). We focus on PC1vsPC3 because PC2 (S1 Fig) whilst differentiating the Volga region populations from the rest of Europeans had a low efficiency in detecting differences among the Balto-Slavic populations–the primary focus of this work.

https://doi.org/10.1371/journal.pone.0135820.g002"

Sad na ono glavno. Prva slika (A) su autosomski SNP (single nucleotide polymorphisms), druga (B) su MDS (multi-dimensional scaling) zasnovano na podatcima nerekombinirajućeg regije kromosoma Y (NRY, Nonrecombining Region of the Y Chromosome), treća (C) na mtDNK.

Autosomski, Hrvati su najbliže s Muslimanima. Slididu Slovenci, pa Slovaci. Slididu Česi. Podjednako su daleko Mađari i Srbi od Hrvata. Srbi su najbliže s Bugarima, pa s Rumunjima, zatim Crnogorcima, pa s Muslimanima i Makedoncima. Slididu Gagauzi i makedonski Grci.

Po kromosomu Y, Hrvati su grupirani u dvi skupine. Jedna je najbliža Ukrajincima, a druga jednon dilu Srba. Postoje bugarske populacije bliske današnjim Hrvatima, bliže nego pojedine srpske. Muslimani su ovdi dosta udaljeni od Hrvata. Svim Hrvatima bliži su Ukrajinci nego Muslimani, a pojedinim hrvatskim populacijama bliži su i Bilorusi, Slovenci, Slovaci, Mađari, dil Poljaka Makedonci pa i Rumunji nego pojedine muslićke skupine. Zanimljivo je da su ovdi Slovaci i Česi daleko jedni od drugih. Hrvati i Slovenci ovdi dosta odskaču od ostalih južnih Slavena i dosta su bliski istočnim i zapadnim Slavenima.

Po mitohondrijskoj DNK, Hrvati su udaljeni od ostalih južnoslavenskih naroda. Najbliži su im Litvanci, Kašubi, Estonci, dio Rusa, dio Slovaka, zatim slidi dil populacije Muslimana, pa Slovenci i Rumunji. Sveukupno su Hrvati pozicionirani između Istočnih, Južnih i Zapadnih Slavena.

Sveukupno, iz drugih slavenskih skupina, Hrvatima su najbliži Slovaci i Ukrajinci.

Upadljivo je izdvajanje Hrvata na svakom od krakova među Južnim Slavenima. Ovako gledano, najviše imadu mista nemigracijska teorija (ilirska), slavenska (zakarpatska Hrvatska) i bugarska teorija o podritlu Hrvata. Iranska ima smisla u onoj miri koliko su zastupljeni iranskogovorni narodi na prostoru današnje Ukrajine: Roksolani, Alani, Skiti, Sarmati. Isto važi za avarsku teoriju, jer su i oni prošli put od Ukrajine do Hrvatske.

Jako dobar članak.
Ispada da su Srbi miješavina između Hrvata, Bugara i raznoraznih albansko-rumunjskih domorodaca
Fali im padeža


Karta je kriva je podrazumijeva "bosanski standard" u BiH, no svejedno.

Koje je boje nebo i da li je iste kao i Hrvatska - to vi znate.... hrvatski kolorit, da ne kažem CROlorit!

A ti i Deretić vodite mrtvu trku ko ima luđe predstave o Istoriji...


Sokoliću,

već sam stavljao:






Ne razumem zašto vi pokušavate da se izdvojite sa Balkana (lažem, RAZUMEM odlično! ) kad ste skoro pa identični nama i Muslimanima... čak i na tim što si ti stavio ste uz nas - e, sad pošto tzv. "Kosovo" nije izdvojeno več je u sastavu Srbije njegova populacija nas udaljava uz razne bugaraše na jugu... kad njih ne uračunaš - garantujem ti da sve postaje isti *** u Tromeđi Srbo-Hrvati-Muslimani...

A Cehine priče o "najvećoj sličnosti sa Mađarima i Slovacima" su smešne, što se vidi i na ovim tvojim slikama...

Hrvati su genetski sličniji Slovacima, kao što se vidi iz ovog gore.
Bednjaski govor je od svih južnoslavenskih govora najbliži ruskom jeziku (primjer konvergentne evolucije govora)....

Mi smo većinom Slaveni, vi...

Ako makneš Torlake Kosova i juga Srbije, opet ti ostaju Timočani i sjever Kosova.
To bi trebali biti originalni Srbi...
Ovi "novoštokavski" su novija kategorija

Avnojevci/Pereci se raspojasali.

Hrvatska do Beograda i Boke kotorske: Ovo je karta koju je Klisovićev stožer slao po SDP-u





https://www.zabranjeni.hr/vijesti/hrvatsk ... u-15060789

Znao sam da imamo svojih igrača na ljevici

Šta bi sa onim tvojim tvrdnjama da ste najsličniji Mađarima? Ili si "zaboravio" te svoje tvrdnje? Ili misliš da su ti tvoji Postovi zaboravljeni i izbrisani?

Mislim: slobodno vi fantazirajte da ste Slovački blizanci ali... čak i ove slike koje stavljate vas demantuju-odmah smo pored vas mi i Muslimani a gde bismo tek bili ako samo Srbe gledaš a ne celu Srbiju kao državu...






Jao, sad kad Ceha skoči: "A Subotica? A Banja Luka? A Trebinje?"

Ili Frey: "Boka je do Bara! A Srpski Brod?"


Nemojte se samo pobiti između sebe čija je karta tačnija...

Jesi skužio i ostale granice?
Baranja i Međimurje su posebne županije.
Križevci su po Bjelovarom, Brod pod Požegom, Miholjac, Viroviticom, Pakrac i Gradiška pod Siskom.
Krapina i Zaprešić pod Varaždinom.
Čazma i Ozalj su zagrebački
Sinjsko-Kninska Zagora je posebna županija, a Gračac je uključen u Liku.

To ti je wanna-be karta RH regija (zeznuli su s Moslavinom i u zap. Slavoniji, te još negdje, ali načelno)....
Dobro su nacrtali, Srijem ide do Zemuna, a južna Dalmacija do Spiča.

To ako Kosovo ode Srbiji, mi moramo dobiti nadoknadu

Čuj, nemoj se ljutit, ali jesi ti glup?


Ili barem ćorav?
Pogledaj kartu A.
Imaš hrvatski krug, oko njega su ;
Slovaci, Slovenci i Muslimani.
Malo dalje su Česi, a nakon Slovaka su Mađari.

Dio kruga s Muslićima se poklapa, to su islamizirani Hrvati.

Ispod Muslića su Srbi.
Dio vašeg kruga se poklapa s Bugarima.
Dio Bugara se poklapa i s Makedoncima, Crnogorcima i Rumunjima.

Pogledaj sad kartu B.
Srbi su između Hrvata i Bugara.
Hrvati su prema Ukrajincima i Mađarima.
Slovenci su između Ukrajinaca i Mađara.
Malo sjevernije od njih su Slovaci i Poljaci.

Česi su tu mješavina Poljaka i Njemaca.


Bili biste bliže Bugarima, jer ne biste imali Mađare kod sebe.

Karta je s Bokom do Bara.
Srpski Brod nije realno mjesto.

BiH se još treba precrtati, da