Još malo raznih.

Evo autosomskih brojaka po državama. https://www.eupedia.com/europe/autosoma ... ntry.shtml

Govorio sam o Se2 i Cro 1. Praktično se dodiruju, razmak između njih je 1 mm , što je bar 10 X (PUTA!) bliže od ijednog Ukr. Za Cro 2 i Ukr si u pravu, naravno, jasno se vidi da je delimično bliže od Ser, nekih 15 % otprilike. Ali kad ukupno pogledaš - imamo jednu koja se maltene dodiruju i drugu koja je jako blizu i skoro isto toliko ka Ukr = jasno je da je sličnost neuporedivo veća sa nama nego sa Ukr. Sad - zamisli tek da ne računamo i sve Rome, Albance, Vlahe, Šope, ex Bugare, itd!

Dakle, sve je jasno kao dan.

Ovo što jednim delom "vučete" ka Ukr je verovatno ostatak u genima od pravremena dolaska (što izgleda potvrđuje istorijsku Tezu o Belim Hrvatima). Tako i Turci imaju sitan ostatak Mongolskih gena:





Ali to je sve u jednocifrenim procentima. 95 % genetičkih karata na Netu pokazuju da smo isti ***.

Meni lično je - svejedno. Ne pokušavam da prišlepam svoj narod ni vama ni ikom. Shvatam genetiku kao Geografiju: takva je kakva je. Evo, ako iko od vas da uverljiv dokaz da smo Romi, Turci, bilo šta - prihvatiću bez problema. Za sada to ne vidim, vidim samo uobičajeno hrvatsko očajničko batrganje da se izdvoji iz Balkanske žabokrečine. Legitimno: koprcajte se do mile volje!

Kao mlađi sam se divio Šveđanima (Dolph Lundgren, Fredrik Ljungberg i sl) ali sad kad vidim koji su Retardi - više ne simpatišem njihovu genetiku. Takođe, imao sam strah da su Turci ostavili dubokog traga u našim genima - no na moje olakšanje to se ipak nije desilo. Čak po nekim kartama VI imate više zajedničkog sa njima:





A ove karte sa Afričkim genima što si stavio... već sam pitao Mr Dr Cehu odakle vama toliko podSaharskih i nadSaharskih gena, imate ih po ovoj karti više od svih nas:





Zaključak: nisam stručan i ne znam punu Istinu ali za sada nisam video ubedljiv dokaz da se mi, vi i Muslimani bitno razlikujemo. Religije, sistemi i Imperije kopje su vladale nad nama su ono što je uticalo na naše ponašanje i navike - i to je to. Mentalitet je isti, klasičan Balkanske bagre.

Lik je ili glup il ćorav.

Svjetski se trudi dokazati da su Srbi zapravo Hrvati
A preklapanje nikakvo, tnx Istin

@Sokolić, dobre karte

Sta znaci autosomalna?

Ja te karte kad gledam kao da gledam talog u salici kave :)
Ništa mi negovori,samo bezeze fleke.

Kod jednopostotnih moraš uzet u obzir da kap piture opitura sić vode.



Ne volimo da nas izjednačuju s Balkancima, jer to nije točno. Ako mi je soba do garaže, to ne znači da sam automobil.



Ima tu osnova. Ako su Avari bili turkijski narod, to je već jedan element. Avari su se nešto više zadržali kod nas, Mađarske... i pogledaš eurozemljovid i odgovara njihovu razmištaju. U pradomovini Hrvata u ukrajinskim stepama bili su još niki turkijski narodi, Pečenezi, Kumani pa su i oni ostavili traga. Na pojedinim starim inozemljovidima Mađare iz sridnjeg vika nazivadu Turcima?! Zatim imaš i tursku teoriju o podritlu Hrvata, da smo mi Hrvati jedno od turkijskih plemena.

Ima i ova mogućnost. Recimo, dolazili Turci i odvodili ljude. Završavali su ka janjičari, robovi, u haremima. Na tržnicama ljudi. Tako se taj element iz susidnih zemalja prilia u Turke i tu su se ti narodi mišali s Turcima i međusobno. Ka' i kod svake robe, di je bila bolja roba, više su ju uzimali i zadržavali, a di je bila lošija, više su ju vraćali ka' nekvalitetnu, lošu i nisu ju više kupovali. Tako su Turci uzimali i zadržavali sebi razne Zrinske, Miloše, Njegoše, a Mujo i Haso su im se pokazali ka' .... roba pa čim su ih prokužili nije in više padalo na pamet uzimat ih. Zanimljivo, Slovenci i BiH imadu iste pokazatelje.

[/quote]



Da si nan barem reka šta znači IBD. Potražia san i jedino šta mi ima smisla jest "identity by descent".

To su slike iz ovega rada

https://www.researchgate.net/figure/Hap ... _237018043

Razlog je jednostavan. Na slikama veća koncentracija poklapa se sa

slika A - starovikovnim civilizacijama di su se širile po Sridozemlju: egipatska, fenička, grčka, rimska a na Pirenejima i poslidica arapskevlasti.

slika B - arapskon vlašću na Pirenejima i u j. Apeninima i Siciliji. Zanimljivo je da prati i područje Hrvatsko-Ugarske (Gadafi je bia Hrvat ) i jugozapadom Irske u istoj koncentraciji. Moguće je da se radi o nikoj starijoj svezi, iz ranijeg stareg vika. A možda smo ka' trgovački narod (dil bizantske države, mletačke države, dubrovačke države) bili žestoki na Arapice pa ih kupovali na tržnicama (dok je bilo trgovine ljudima) odnosno sklapali brakove sa sivernoafričkim kršćanima u trgovačkin ispostavama po sivernoj Africi. U Mađarsku se to virojatno prililo seobama iz Hrvatske za vrime osmanskih osvajanja i oslobađanja od Osmanlija.

slika C - bizantskom državom.



Razlikujemo se, samo kako smo živili u istoj državi, nama ta lica izgledadu poznato i prirodno ka dil bližeg okružja. Kad se susritnemo u inozemstvu, obično se odmah pripoznamo i "ovo jesu naši" i ovo su "bivši".

Spolne stanice čovjeka imaju 23 kromosoma, po 22 autosoma i 1 heterokromosom.

Daklen, DNK od tih autosoma.

Šćeta je šta nima pokazatelja šta je na kojoj osi ovega grafikona.

Zanimljiva su postojanja zajedničkih elemenata kojih s kojim narodima:

Hrvati - Nimci, Mađari, Muslimani, Srbi, Crnogorci i doticaj s Bugarima. Iznenađujuća je tolika udaljenost od bilo kojeg talijanskog elementa i skoro da smo u doticaju s britansko-irskim elementom?!

Na slici nedostajedu Slovenci, Makedonci, Ukrajinci i Albanci, uz ostale.

Čudim se izostanku priklapanja, ali to govori o temu koliko su mali i nereprezentativne uzorke uzimali. Nisu ritke srpska lica kod Grka i obrnuto, a evo ne priklapadu se. Nima nigdi priklapanja Talijanaca, (kosovskih i nekosovskih) Albanaca i Hrvata, a nije malo obitelji iz jednog naroda koji su išli živit kod ovih drugih i to je proces koji je postojan barem od sridnjeg sridnjeg vika. Kod Muslimana bi realno bilo za očekivat priklapanje i s Albancima, Bugarima, a ono ništa od tega.

Kod haplogrupe I,
da nije Skandinavaca i Sardinijaca reklo bi se da su ovdi iranski elementi, jer je ovo dosta koncentrirano kod Kurda. Da nije Kurda i Sardinijaca, reklo bi se da su ovdi gotski elementi, jer oni su bili od Krima do hrvatskih krajeva. Tamnija kolura na Britaniji odraz je skandinavskih invazija. Tamnija kolura u dilu Rusiju i "otok" slabije nazočnosti između tega dila Rusije i Bilorusije i Ukrajine je virojatno poslidica varjaških kretanja duž Volge. Da nije Sardinijaca i Skandinavaca, te da je ovo nazočnije u Poljaka, bila bi imala uporišće teza o seobi iz hrvatskih krajeva i to iz Dalmacije ka siveru (Čeh, Leh i Meh).

Ovin zemjovid je boji od jednega sličnega u prijašnjim postovima jer prati regije pa se točno vidi di su koji po kojoj državi, a ne da zbog koncentiranosti opitura cilu državu u istu koluru iako je dosta raznorodna.

Kod haplogrupe I2a1, nima Skandinavaca i Kurda, pa bi se moglo reć da je staroeuropska. Prati skitsko-sarmatska područja, Sardiniju, jadransku Bilu Hrvatsku, a ima ih i na jugu Albanije i dosta odudaradu od sivernih Albanaca u Albaniji i na Kosovu, a bližu su macedonskin i crnogorskin Albancima. Po ovome su Albanci raznorodni! Zanimljivo. Ima ih i kod Baska, dila Katalonaca, Lužičana i Čeha te u Vlaškoj. Ova je i u svezi s zakarpatskon Bilon Hrvatskon.

Ova mi je haplogrupa po nazočnosti luda. Reklo bi se: keltska. Ali odakle na Kavkazu, u Armeniji, južnom Uralu? U Anadoliji bi onda tribala bit koncentriranija u Galaciji ("ludi Galaćani"), ali ona je nazočnija uz crnomorske obale i podjednaka po ciloj Anadoljii. Da nije tega, moglo bi se reći staroeuropska, jer ju ima dosta kod Baska i paleoatlantske race, ono, zapad Irske, Škotska i zapad Engleske te Wales. Zanimljivo je da je ništor više kod sivernih Albanaca ali onih iz Albanije i Kosova; na krajnjem jugu Peloponeza ih isto ima, ali to triba tražit u svezi s Albancima na tlu Grčke.

Što se tiče hrvatskog interesnog područja, dosta je zanimljiva. Tu je ima više di su bili Kelti.
Ondi di je najmanje nazočna, to je područje jezgre Bile Hrvatske, Neretvanske i Zahumlja, Rame, kasnije Tvrtkove države. Najjača zajednička osobina: novoštokavski ikavci i sridnji i južni čakavci. Onaj pojas di je malo više nazočna je područje širenja starohrvatske, starobosanske i dukljanske države i Raške. Bitno: ne Srbije. Naime, pokriva područje novoštokavske ijekavice, ali ne i ekavice. Zakačila je i staroštokavska područja u Hrvatskoj, Crnoj Gori, BiH i Srbiji. Virojatno u Srbiji prati crnogorske seobe na siveroistok. Treći pojas još jače nazočnosti obuhvaća u Hrvatskoj sivernočakavska područja, tekuća i stara kajkavska područja, staroštokavska područja na siveroistoku, u Srbiji ekavska područja i šopsko-torlačka, a u Crnoj Gori staroštokavska (zetski, dok je starohercegovački i raški novoštokavski).

Ovdi bi se moglo iznit više teorija, ali neobične nazočnosti na drugen kraju svita zbunjujedu. Moglo bi se reći da je iranski element, jer je u Iranu i Kurdistanu, ali zašto je najnazočniji u Albanaca, zapadnih Grka i crnomorskih Bugara?
Moglo bi se tvrditi i da tu ima starohrvatskog elementa, zbog Bile Hrvatske u Češkoj, u zapadnoj Ukrajini, ali uz pitanje koje nameće otkud onda Iran i Kurdi, tu je i velika nazočnost u Povolškoj Bugarskoj. Zabunu čini i pojavnost duž nizina uz poričje od Save i po Vojvodini. Na Balkanu i susidstvu je dosta nazočna, ali kako ju nazvati balkanskom kad imamo iransku i povolškobugarsku koncentraciju, s prikidom usrid Anadolije? Grčki element je jak, jer ga je na Cipru i u Smirni s okolicom.

MtDNK je sluđujuća. Najneintuitivnija je i vrlo je teško tu nać obrasce i logike.

Ova mi je duhovita i ima smisla. Vidi se di je najjači HVO, t.j. HV0

Hrvate i Hrvatsku je obiližila (ne)nazočnost haplogrupa mtDNK J, K, T1, T2, U2, U3, U5, HVO :) , HV (jezgra starohrvatske države, zakarpatska, bugarska i iranska teza na jednon mistu, ali otkud Furlanci, Kalabrijci i Mezopotamci te Čečeni , južni Oseti i Kalmici?!), X.

Srbima će biti zanimljiva U4, U3, U i K, T2, I, X te L i koncentracija istočno i sivernoazijskih haplogrupa mtDNK. Tu Srbija osobito odskače od okružja, nazočnošću ili nenazočnošću te haplogrupe mtDNK.

Tajna veza Hrvata i Italije. Mlađe kameno doba i starije brončano doba. U sridnjem brončanom dobu oblikovali su se sridozemna rivalstva siver-jug, otočani-primorci-kontintentalci unutar isteg naroda, ka' u današnjih Hrvata, Talijanaca, Grka.

Kad malo bolje pogledate, stvari se nisu ovdi puno prominile od mlađeg brončanog doba. Još od vrimena Troje, Asiraca, Hetita, staroegipatske države, kretsko-mikenske kulture...

Ovo je autosomski zemljovid. Najviše je skoncentriran među Albancima i Crnogorcima, što ima smisla jer imadu plemensku organizaciju a usvajanje govornog jezika moglo je otić na ovu ili onu stranu. Zemljovid je zanimljiv jer možda sugerira i tezu o seobama na siver (Čeh, Leh, Meh) pa je možda jadranska Bila Hrvatska matica zakarpatskoj Biloj Hrvatskoj. Ova se autosomska DNK širi do Češke, južne Poljske, Ukrajine, a također je nazočan na zapadnojadranskoj obali.
Na ovim prostorima nazočne su i druge autosomske skupine u značajnoj koncentraciji, ali ovo dosta pokazuje.

Zemljovid pokazuje jednu činjenicu. Drevni narodi s područja di je ova autosomska DNK nisu bili kolonizatori ni osvajači. Običaje su zadržali do danas. Šire se prirodnim migracijama, nenasilno i vrlo sporo i ne idu daleko. Na međusobna ratovanja sa susidima nitko nije imun, ali mislin da ćete se složit. Ljudi su ostajali ondi di su se rodili.

Bravo, Srboljube. Pametno. To i jesu samo fleke koje tumačimo na ovaj i onaj način jer još ne postoji definitivna Teorija.





E, jebiga... ne razumem taj tvoj hard core island dialect...





Šta je tačno - to trenutno verovatno niko ne zna. Ima još mnogo da se odgoneta o ljudskom poreklu. Postoje samo razne TEORIJE. Haplogrupe i Mitohondrije ne objašnjavaju mnogo toga i ostaje uvek zbunjenost i hrpa upitnika.

Vi ste slobodni da mislite da nije, a ja zadržavam pravo da sam ubeđen da jeste. I svima super.





Nemam problem sa tim da vi to mislite. Štaviše - ne opterećujem se time. Imam gomilu karata koje pokazuju da smo ista *** ali pošto mi nije važno da ikoga ubeđujem niti dokazujem išta oko te teme - neću ih ni okačiti. Ovo je Slobodan svet, mislite šta hoćete... i s' Japancima mislite da ste identični - to je sasvim Legitimno! I Rumuni misle da su deca Rima, Ceha je ubeđen da su Crnogorci u stvari Hrvati a Albanci veruju da su Iliri - i meni je to baš simpatično...


Na Temu:

Čini mi se da je dosta studiozno napravjen. Jezični zemjovid. Za nas Hrvate dosta dobar jer je prikaza i gradišćanske, moliške i karaševske Hrvate. Malo su falili di su Talijanci u Kvarneru, stavili su Cres a ne Lošinj. Crnogorce nisu posebno označili. Pohvalno je što su označili Albance na Atici. Propustili su označiti Hrvate u Bačkoj i Srijemu, Hrvate i Srbe u Mađarskoj, no s obzirom na količinu uložena truda i složenost zadaće vrlo je dobro obavljeno.

Evo kako je National Geographic prikazao etnički zemljovid Europe iz 1919. godine. Dosta starog nazivlja, ondašnjih (engleskih) pogleda na nacionalnu sliku.

Valja cinit tuđi trud. Zemljovid im ima propuste. Nisu prikazali sve Nimce u Sloveniji, recmo Maribor. Hrvate i Srbe nisu razlučili, što je propust. Zatin je propust šta nisu prikazali Hrvate i Srbe u onome šta su bili u užoj Ugarskoj. Nima gradišćanskih ni moravskih Hrvata, ni Hrvata u sivernoj Podravini, Baranji, Bačkoj, Zali, Banatu, ni u prstenu oko Budima i Pešte ni duž Dunava. Isto vridi i za Srbe, kojih je dosta u Bačkoj, Banatu te u selima oko Budima i Pešte.
Talijance i Mađare su prikazali po službenoj statistici koja je bila frizirana. Naime Austro-Ugarska je za smanjiti broj Slavena frizirala popisne statistike tako da je svaki tko je reka da zna talijanski odnosno mađarski bia popisan ka' Talijan ili Mađar. Tako je Ugarska nažela udil Mađara da ih bude priko 50%.

Talijanci su unatoč svojoj iredentističkoj propagandi u svojen državnon vrhu bli svisni da je stanje na terenu drugačije, pa su 1930-ih napravili tajni popis za vidit koliko je doista slavenskih naroda na njihovom području. Zašto? Približava se rat, a znali su da imadu na SI masu Hrvata i Slovenaca, a nije naodmet spomenit i Srbe u Trstu i Crnogorce u Peroju. Kad se šalje ljude u rat, tribaš in dat oružje. A šta ako se pokaže da imadu ondi 95% Slavena koji cilo vrime trpidu talijansko zlostavljanje? I da si in oružje? I naslonjeni su na državu di je većina in sunarodnjaka. Znali su da je postoja scenarij pobune i okritanja oružja protiv Italije. Stoga toliki broj Talijanaca na ovoj slici nije točan. Puno je tu bilo lažiranih Talijana, pa Talijana iz oportunizma i konformizma te onih potalijančenih koji bidu se mogli vratit pridačkoj nacionalnosti (padom Italije takvi se vratidu izvornoj nacionalnosti, jer postoji sićanje na to kako su in se didi nacionalno osićali).

Čini mi se da je ova ili slična slika bila ovdi. Za dosta granic mi ima smisla, samo mi nije jasno odakle mu zamisal da će Nimačka od poražene države Srbije dat napravit još veću državu, u spoju s Albancima. To bi bia scenarij bliže pobidi Antante. Po meni, realno je bilo očekivat da bi se Austro-Ugarska tad proširila na granice od pri mira u Srimskim Karlovcima... ili Požarevcu, ne sićan se. Najvirojatnije bi u takven scenariju Austro-Ugarska uzela ostatak Srbije ka još jednu od svojih pokrajina, te zapasala dublje u Rumunjsku u naftna polja, a na područje današnje Ukrajine i Poljske uzela bi ono što je izgubila u ratovima Marije Terezije protiv Rusije. Nima šanse da bi se odrekla Galicije.

Zakarpatska Hrvatska ka' jedna od ukrajinskih država pri Kijivske Rusi.

Geopolitička podiljenost Italije i nimački utjecaj u Europi, prima Talijancima. Još zanimljiviji je prikaz nestabilnih i mafijaških država, prima Talijancima.

https://www.limesonline.com/italia-elez ... ica/105096

Stope nezaposlenosti u Europi i stupanj mogućnosti primanja migranata



Teško da će Hrvatska izać iz ove ekonomske situacije kad je u Italiji onolika nezaposlenost. Došli smo u fangu, još su samo Španjolci i Grci ispod nas. Uzevši u obzir hrvatski BDP, mi smo ispod njih.

Brale, čeka nas sirotinju samo takvo kraljevstvo nebesko.

A na ovon svitu naša nevoja daje nan mir. Da imamo nisku nezaposlenost ka u Češkoj ili Poljskoj, EU bi nan uvalila sve svoje migrante ovega svita u nas i zapovidila da ih samo mi moramo držat kod sebe, a naše vlasti bidu spremno poletile i podilile im financijske potpore i radna mista, dok domaći Hrvati grcadu od dugova, nezaposlenosti.

Ne treba EU, imate vi premijera koji nas voli, i nas i još svašta nešta.