Ko je glup a ko se pravi da je glup je jasno. Idemo redom!

Na karti A Kiflatska i BiH se bukvalno prožimaju, maltene su Identične - što je i logično jer ne samo da u njoj ima dosta samih Hrvata već su naša 3 naroda skoro identični a nema brojnih drugih koji bi toliko kvarili sličnost kao što ima u Srbiji (Bugari, Albanci, Romi, Rumuni, itd, itd). Dakle, jug Srbije odaljava Srbiju od Kiflatske i to se ovde vidi - no kad bi se gledalo samo Srbe a ne svu Srbiju onda bi na ovoj slici bili znatno bliže... ako se ne bi prožimali kao sa BiH (a verujem da čak bi toliko) onda bi u najmanju ruku bili na udaljenosti kao ova Slovenija. To je sasvim jasno.

Evo, uvećao sam:





Dalje, na karti B apsolutno najbliže Kiflatskoj je Srbija... ti lažeš o nekakvoj blizini Ukrajine ali i slepac vidi da je Srbija bliža bar 10 X ! Krugovi samo što se ne dodiruju! Čak je i BiH dalja od Srbije! Ko ima oči - vidi. Ko neće da vidi - tu pommoći nema.

Evo i nje uvećane:






Stvar je jasna: mi smo svi ovde ista ili skoro ista bagra, a vi pokušavajte da se nabijete u Ukrajince i Slovake do zore - ko vam brani da se zaluđujete budalaštinama? Nama je baš interesantno vaše koprcanje da se iščupate sa Balkana i predstavite kao nekakvi maksimalni Sloveni (a ranije je bilo Germani, Iranci,... ) ... Karta koju sam gore stavio SVE govori.





P.S. : "Crveni Hrvati" i Kiflati su "isti" narod, nema šta... vidi se da je to dole sve "vaše"...

Ovj ikma je baš zadojen!Jel krajišnik?

Čini mi se kao Krivogorac, pardon Crnogorac, ali onaj prosrpski.

sjever?šuma?

Kifla i perec za Hrvatsku mogu samo Hrvati koristiti. To je nesto kao N..... rijec. Od drugih izgleda da im primjese mrznje i ljubomore, kada o tome govore.
Dakle, baniramo ubuduce za to.

Genetska sličnost se gleda pomoću autosomalne dna a ne haplogrupa, može crnac nositi tvoju haplogrupu ali ti ne može biti blizu genetski:


Najsličniji ste Bugarima, ovo su općepoznat stvari među ljudima koji prate genetiku.

Čime sam ja to "zadojen", Srboljube? Ne vidim novi srpski avatar.. nećeš valjda pogaziti reč?





Već smo imali tu raspravu na Temi sa Modovima gde smo se objasnili. Ali ako vas taj šaljiv ali za oblik teritorije tačan naziv baš toliko bode u Ego - OK!

Zanima me samo: ako je ovo šaljenje za Ban... za šta je nazivanje Srba "Ciganima", "Pravoslavnim Turcima", "turskim konjanicima", "podljudima", i sl Rasističko-Fašističko-Prostačka divljanja? (stavljao sam citate na Temi sa Modovima) Unapred zahvalan na odgovoru!





Ne razumem se u oblast niti to tvrdim. Koja je od ovih karata najtačnija - ne smem da se zakunem. Evo i Ceha - samozvani stručnjak za Genetiku - pa ispada smešan i kontrira sam sebi sa 2 karte...

To da mi imamo više sličnosti sa Bugarima od vas i da na jugu ima dosta ljudi koji su možda nekad bili Bugari - nije sporno. Kao ni to da vi verovatno imate veći % ljudi sa svetlijom kožom, kosom i istim takvim očima. Što je i logično -ZLOvenci imaju više od vas, Česi možda više od njih i tako dalje na Sever a mi manje od vas, Makedonci manje od nas, pa idu Bigari pa Turci.

Originalna Srbija je znatno zapadnija od današnje i ova današnja je zašla duboko u bugarsku zonu. Uz to imamo Kosovare, pa još i "kosovarski pojas" van KiM o kome je Robbie pričao (Raška u kojoj su ex Albanci), imamo priličan broj Vlaha, Roma, Goranaca, Aškalija, Egipćana itd, itd... dakle ako bismo samo Srbe računali - onda smo znatno bliže - a ionako smo jako blizu, eto i na tvojoj karti se bukvalno PROŽIMAMO!

Nejasne su mi ove priče: postoje razlike ali one su male. Imam gomilu karata koje to potvrđuju - jedino ako su SVE lažne (Cehi su sve karte koje stavim "žvrljotine u Paintu" a njegove su "Superpouzdane i Garantovano tačne" ). Mentalitet balkanske bagre nam je zajednički i to je, uz jezik, najočiglednija sličnost...

Ima i kod njih zdrava mesa, uvik san to bia govoria.



Dobro si to uočio. Meni je promaknulo. Zanimljiva organizacija županija.

Ikmanvaradiste, pogledaj opet. Uzmi ravnalo u ruke i miri. Jedina od slika na kojoj su Hrvati i Srbi bliže je slika B, a i tada je to tek samo kod dila populacije.

Cro2 je bliže Ukr3,7 i 5 nego Se2, a kamoli Se1.
Cro1 je najbliže Se1, ali je od Se1 udaljen gotovo isto koliko i od Ukr5 i Bul3.
Ovo je jedini kriterij di su Hrvati najbliže Muslimanima.

Bliskost sa Se1 može se objasniti popravoslavljenim katolicima (u osmanskim vrimenima) u BiH a koji nisu vlaškog podritla. To su oni s prizimenima koja bazirana na osobnim imenima koja se javljadu samo u Hrvata katolika i što je osobit trag, kod tih pravoslavaca krsne slave nisu po julijanskom kalendaru.

Na A i B se Srbi i Bugari (u cilini ili dilon) dodiruju ili gotovo prožimadu.

Na slici C Srbi su izostali, a upada u oči odvojenost Hrvata od ostalih Južnih Slavena, ka' i to da ka' i na slici A, Slo3 (Slovaci) su bliži Hrvatima. Tu ima starinačkih elemenata (zakarpatski Hrvati) i doseobenih elemenata (doseljavanja Hrvata u Slovačku tijekom osmanskih vrimena i nakon uzmicanja Turaka).

Ovdi ima dosta zanimljive građe.

zemljovidi od Europe po haplogrupama Y DNK.

https://www.eupedia.com/europe/maps_Y-D ... oups.shtml

Genska srodnost nikih naroda zanimljiva je po zemljovidima di se koja haplogrupa javlja ali isto tako i di se NE javlja.

Po haplogrupama iz skupine J, po meni, nazire se onaj iranski element.

U kombiniranim haplogrupama E1b1b + G + J + T izranja ono što je balkansko-sivernoafričko (magrebsko)-anadolsko-mezopotamsko-kavkaško i po čemu se Hrvati smatraju da nisu Balkanci.

Evo tko su doista Slaveni. Po ovome doista ima mista tezi o zakarpatskoj Biloj Hrvatskoj i jadranskoj Biloj Hrvatskoj.

Tu je još jedan zemljovid s Balkancima.

Svi gornji zemljovidi su s https://www.eupedia.com/europe/maps_Y-D ... oups.shtml

Ovdi su brojke po državama. Bh. Hrvati dosta odstupaju od ostalih u BiH po I2*/I2a i imadu ga najviše u Europi.

Za po mtDNK, imate ove https://www.eupedia.com/europe/maps_mtd ... oups.shtml

Imate autosomske podatke također. https://www.eupedia.com/europe/autosoma ... ecad.shtml

Haplogrupa mtDNK T1 vrlo je balkanska.

Autosomska skupina podritlon s Crvenog mora i Roga od Afrike (najviše u Etiopiji i Somaliji). U susidstvu je ima dosta u južnoj Srbiji i istočnoj polovici CG, Kosovu, Albaniji, Makedoniji, Bugarskoj, Grčkoj, Turskoj, južnoj i sridnjoj Italiji...

Bila Hrvatska. Evo još zemljovida. Kad biste pratili sve stranice, uočili biste poklapanje dosega keltske populacije u Hrvatskoj sa značajnijom koncentracijom crvenokosih osoba u Hrvatskoj.

Još malo raznih.

Evo autosomskih brojaka po državama. https://www.eupedia.com/europe/autosoma ... ntry.shtml

Govorio sam o Se2 i Cro 1. Praktično se dodiruju, razmak između njih je 1 mm , što je bar 10 X (PUTA!) bliže od ijednog Ukr. Za Cro 2 i Ukr si u pravu, naravno, jasno se vidi da je delimično bliže od Ser, nekih 15 % otprilike. Ali kad ukupno pogledaš - imamo jednu koja se maltene dodiruju i drugu koja je jako blizu i skoro isto toliko ka Ukr = jasno je da je sličnost neuporedivo veća sa nama nego sa Ukr. Sad - zamisli tek da ne računamo i sve Rome, Albance, Vlahe, Šope, ex Bugare, itd!

Dakle, sve je jasno kao dan.

Ovo što jednim delom "vučete" ka Ukr je verovatno ostatak u genima od pravremena dolaska (što izgleda potvrđuje istorijsku Tezu o Belim Hrvatima). Tako i Turci imaju sitan ostatak Mongolskih gena:





Ali to je sve u jednocifrenim procentima. 95 % genetičkih karata na Netu pokazuju da smo isti ***.

Meni lično je - svejedno. Ne pokušavam da prišlepam svoj narod ni vama ni ikom. Shvatam genetiku kao Geografiju: takva je kakva je. Evo, ako iko od vas da uverljiv dokaz da smo Romi, Turci, bilo šta - prihvatiću bez problema. Za sada to ne vidim, vidim samo uobičajeno hrvatsko očajničko batrganje da se izdvoji iz Balkanske žabokrečine. Legitimno: koprcajte se do mile volje!

Kao mlađi sam se divio Šveđanima (Dolph Lundgren, Fredrik Ljungberg i sl) ali sad kad vidim koji su Retardi - više ne simpatišem njihovu genetiku. Takođe, imao sam strah da su Turci ostavili dubokog traga u našim genima - no na moje olakšanje to se ipak nije desilo. Čak po nekim kartama VI imate više zajedničkog sa njima:





A ove karte sa Afričkim genima što si stavio... već sam pitao Mr Dr Cehu odakle vama toliko podSaharskih i nadSaharskih gena, imate ih po ovoj karti više od svih nas:





Zaključak: nisam stručan i ne znam punu Istinu ali za sada nisam video ubedljiv dokaz da se mi, vi i Muslimani bitno razlikujemo. Religije, sistemi i Imperije kopje su vladale nad nama su ono što je uticalo na naše ponašanje i navike - i to je to. Mentalitet je isti, klasičan Balkanske bagre.

Lik je ili glup il ćorav.

Svjetski se trudi dokazati da su Srbi zapravo Hrvati
A preklapanje nikakvo, tnx Istin

@Sokolić, dobre karte

Sta znaci autosomalna?

Ja te karte kad gledam kao da gledam talog u salici kave :)
Ništa mi negovori,samo bezeze fleke.

Kod jednopostotnih moraš uzet u obzir da kap piture opitura sić vode.



Ne volimo da nas izjednačuju s Balkancima, jer to nije točno. Ako mi je soba do garaže, to ne znači da sam automobil.



Ima tu osnova. Ako su Avari bili turkijski narod, to je već jedan element. Avari su se nešto više zadržali kod nas, Mađarske... i pogledaš eurozemljovid i odgovara njihovu razmištaju. U pradomovini Hrvata u ukrajinskim stepama bili su još niki turkijski narodi, Pečenezi, Kumani pa su i oni ostavili traga. Na pojedinim starim inozemljovidima Mađare iz sridnjeg vika nazivadu Turcima?! Zatim imaš i tursku teoriju o podritlu Hrvata, da smo mi Hrvati jedno od turkijskih plemena.

Ima i ova mogućnost. Recimo, dolazili Turci i odvodili ljude. Završavali su ka janjičari, robovi, u haremima. Na tržnicama ljudi. Tako se taj element iz susidnih zemalja prilia u Turke i tu su se ti narodi mišali s Turcima i međusobno. Ka' i kod svake robe, di je bila bolja roba, više su ju uzimali i zadržavali, a di je bila lošija, više su ju vraćali ka' nekvalitetnu, lošu i nisu ju više kupovali. Tako su Turci uzimali i zadržavali sebi razne Zrinske, Miloše, Njegoše, a Mujo i Haso su im se pokazali ka' .... roba pa čim su ih prokužili nije in više padalo na pamet uzimat ih. Zanimljivo, Slovenci i BiH imadu iste pokazatelje.

[/quote]



Da si nan barem reka šta znači IBD. Potražia san i jedino šta mi ima smisla jest "identity by descent".

To su slike iz ovega rada

https://www.researchgate.net/figure/Hap ... _237018043

Razlog je jednostavan. Na slikama veća koncentracija poklapa se sa

slika A - starovikovnim civilizacijama di su se širile po Sridozemlju: egipatska, fenička, grčka, rimska a na Pirenejima i poslidica arapskevlasti.

slika B - arapskon vlašću na Pirenejima i u j. Apeninima i Siciliji. Zanimljivo je da prati i područje Hrvatsko-Ugarske (Gadafi je bia Hrvat ) i jugozapadom Irske u istoj koncentraciji. Moguće je da se radi o nikoj starijoj svezi, iz ranijeg stareg vika. A možda smo ka' trgovački narod (dil bizantske države, mletačke države, dubrovačke države) bili žestoki na Arapice pa ih kupovali na tržnicama (dok je bilo trgovine ljudima) odnosno sklapali brakove sa sivernoafričkim kršćanima u trgovačkin ispostavama po sivernoj Africi. U Mađarsku se to virojatno prililo seobama iz Hrvatske za vrime osmanskih osvajanja i oslobađanja od Osmanlija.

slika C - bizantskom državom.



Razlikujemo se, samo kako smo živili u istoj državi, nama ta lica izgledadu poznato i prirodno ka dil bližeg okružja. Kad se susritnemo u inozemstvu, obično se odmah pripoznamo i "ovo jesu naši" i ovo su "bivši".

Spolne stanice čovjeka imaju 23 kromosoma, po 22 autosoma i 1 heterokromosom.

Daklen, DNK od tih autosoma.

Šćeta je šta nima pokazatelja šta je na kojoj osi ovega grafikona.

Zanimljiva su postojanja zajedničkih elemenata kojih s kojim narodima:

Hrvati - Nimci, Mađari, Muslimani, Srbi, Crnogorci i doticaj s Bugarima. Iznenađujuća je tolika udaljenost od bilo kojeg talijanskog elementa i skoro da smo u doticaju s britansko-irskim elementom?!

Na slici nedostajedu Slovenci, Makedonci, Ukrajinci i Albanci, uz ostale.

Čudim se izostanku priklapanja, ali to govori o temu koliko su mali i nereprezentativne uzorke uzimali. Nisu ritke srpska lica kod Grka i obrnuto, a evo ne priklapadu se. Nima nigdi priklapanja Talijanaca, (kosovskih i nekosovskih) Albanaca i Hrvata, a nije malo obitelji iz jednog naroda koji su išli živit kod ovih drugih i to je proces koji je postojan barem od sridnjeg sridnjeg vika. Kod Muslimana bi realno bilo za očekivat priklapanje i s Albancima, Bugarima, a ono ništa od tega.

Kod haplogrupe I,
da nije Skandinavaca i Sardinijaca reklo bi se da su ovdi iranski elementi, jer je ovo dosta koncentrirano kod Kurda. Da nije Kurda i Sardinijaca, reklo bi se da su ovdi gotski elementi, jer oni su bili od Krima do hrvatskih krajeva. Tamnija kolura na Britaniji odraz je skandinavskih invazija. Tamnija kolura u dilu Rusiju i "otok" slabije nazočnosti između tega dila Rusije i Bilorusije i Ukrajine je virojatno poslidica varjaških kretanja duž Volge. Da nije Sardinijaca i Skandinavaca, te da je ovo nazočnije u Poljaka, bila bi imala uporišće teza o seobi iz hrvatskih krajeva i to iz Dalmacije ka siveru (Čeh, Leh i Meh).

Ovin zemjovid je boji od jednega sličnega u prijašnjim postovima jer prati regije pa se točno vidi di su koji po kojoj državi, a ne da zbog koncentiranosti opitura cilu državu u istu koluru iako je dosta raznorodna.

Kod haplogrupe I2a1, nima Skandinavaca i Kurda, pa bi se moglo reć da je staroeuropska. Prati skitsko-sarmatska područja, Sardiniju, jadransku Bilu Hrvatsku, a ima ih i na jugu Albanije i dosta odudaradu od sivernih Albanaca u Albaniji i na Kosovu, a bližu su macedonskin i crnogorskin Albancima. Po ovome su Albanci raznorodni! Zanimljivo. Ima ih i kod Baska, dila Katalonaca, Lužičana i Čeha te u Vlaškoj. Ova je i u svezi s zakarpatskon Bilon Hrvatskon.

Ova mi je haplogrupa po nazočnosti luda. Reklo bi se: keltska. Ali odakle na Kavkazu, u Armeniji, južnom Uralu? U Anadoliji bi onda tribala bit koncentriranija u Galaciji ("ludi Galaćani"), ali ona je nazočnija uz crnomorske obale i podjednaka po ciloj Anadoljii. Da nije tega, moglo bi se reći staroeuropska, jer ju ima dosta kod Baska i paleoatlantske race, ono, zapad Irske, Škotska i zapad Engleske te Wales. Zanimljivo je da je ništor više kod sivernih Albanaca ali onih iz Albanije i Kosova; na krajnjem jugu Peloponeza ih isto ima, ali to triba tražit u svezi s Albancima na tlu Grčke.

Što se tiče hrvatskog interesnog područja, dosta je zanimljiva. Tu je ima više di su bili Kelti.
Ondi di je najmanje nazočna, to je područje jezgre Bile Hrvatske, Neretvanske i Zahumlja, Rame, kasnije Tvrtkove države. Najjača zajednička osobina: novoštokavski ikavci i sridnji i južni čakavci. Onaj pojas di je malo više nazočna je područje širenja starohrvatske, starobosanske i dukljanske države i Raške. Bitno: ne Srbije. Naime, pokriva područje novoštokavske ijekavice, ali ne i ekavice. Zakačila je i staroštokavska područja u Hrvatskoj, Crnoj Gori, BiH i Srbiji. Virojatno u Srbiji prati crnogorske seobe na siveroistok. Treći pojas još jače nazočnosti obuhvaća u Hrvatskoj sivernočakavska područja, tekuća i stara kajkavska područja, staroštokavska područja na siveroistoku, u Srbiji ekavska područja i šopsko-torlačka, a u Crnoj Gori staroštokavska (zetski, dok je starohercegovački i raški novoštokavski).

Ovdi bi se moglo iznit više teorija, ali neobične nazočnosti na drugen kraju svita zbunjujedu. Moglo bi se reći da je iranski element, jer je u Iranu i Kurdistanu, ali zašto je najnazočniji u Albanaca, zapadnih Grka i crnomorskih Bugara?
Moglo bi se tvrditi i da tu ima starohrvatskog elementa, zbog Bile Hrvatske u Češkoj, u zapadnoj Ukrajini, ali uz pitanje koje nameće otkud onda Iran i Kurdi, tu je i velika nazočnost u Povolškoj Bugarskoj. Zabunu čini i pojavnost duž nizina uz poričje od Save i po Vojvodini. Na Balkanu i susidstvu je dosta nazočna, ali kako ju nazvati balkanskom kad imamo iransku i povolškobugarsku koncentraciju, s prikidom usrid Anadolije? Grčki element je jak, jer ga je na Cipru i u Smirni s okolicom.

MtDNK je sluđujuća. Najneintuitivnija je i vrlo je teško tu nać obrasce i logike.

Ova mi je duhovita i ima smisla. Vidi se di je najjači HVO, t.j. HV0