HercegBosna.org

Bosnjanin Izvorni · **Pridružen/a:** 12 sij 2022, 16:24 **Postovi:** 81

Heero je napisao/la:

Nepismen si
Znaci ja te pitam, neizvrcem nista!

Kupreskic je zivio u doba kad se rijec dijalekt….
a) ucila u osnovnoj skoli
b) nije ucila

Prvo kaze nepismen si, pa onda; "neizvrcem nista"

Vjerovatno se tada nije ucilo sta je dijalekt, ali ne iz tvog nacionalistickog razloga koji ti mislis, vec iz razloga sto nije postojao "unificiran nacionalni jezik" koji bi se mogao ppdijeliti na dijalekte, izmedju ostalog i zato sto pojam "nacija" takodjer nije postojao.

Bosnjanin Izvorni · **Pridružen/a:** 12 sij 2022, 16:24 **Postovi:** 81

Lijepa je ta slika po kojoj su Bosnje ustv Hrvati i Srbi koji masu sahovnicama i trobojkama pa se onda potturcavaju, medjutim, nije to bas tako bilo

Heero · **Pridružen/a:** 23 ožu 2015, 22:56 **Postovi:** 4983

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Heero je napisao/la:

Hrvati su najcesci bosanski medievalisti! Mi smo prvi o tome pisali redikulu i mi te teze najbolje znamo.Englezi prepricavaju nase.

Znaci netrazim te povjesnicara koji ce to rec tako ce i srbi nac povjesnicara koji kaze da ste vi srbi,da je isus srbin i slicno! DAJ MI IZVOR KOJI TO DOSELJAVANJE SPOMINJE!! JEL TI ZNAS STA JE IZVOR?

O sirenju Slovena unutar Avarskog Kaganata opsirno mozes procitati u radu Florina Curte: The making of the Slavs. Vrlo poznato dijelo, sa opsirnom situacijom unutar Avarskog kaganata, kojeg je Bosna nesporno bila dio. Praslavenski je, uzgred, bio "lingua franca" Avarskog kaganata. Al treba taj dio historije propustiti zbog tudjih nacionalnih interesa

FLORIAN KURTA KAZE DA NIJE BILO DOSELJAVANJA U SESTOM STOLJECU,NEMA IZVORA O TOME I NEMA ARHEOLOSKIH DOKAZA!!

Eto ti pokraj tvog engleza sad i amer Curta koji to negira,to je nebitno,izdvojeno misljenje.
Pitase opceprihvaceni stav a on ti kaze da bosnu naseljavaju hrvati i srbi te da hrvati naseljavaju vise teritorija,citaj engleske i americke encikpoledije mjesto izdvojenog miljenja.

Ovaj florian mi je pun k... zanuimljiv BTW

Bosnjanin Izvorni · **Pridružen/a:** 12 sij 2022, 16:24 **Postovi:** 81

Heero je napisao/la:

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Avarski Kaganat,

Interesantno je da obuhvata bas onaj dio odakle je pocela da se siri bosanska drzava :yes

********* jedan to je teoretluk ta karta.
Bosna je zupa u prvom definiranom spomenu tako da ta karta obuhvaca tocku od koje je nastala banovina isto kao sto obuhvaca i madjarsku i poljsku i sve ostalo.

Aha, ovo je teoretluk. A nije teoretluk naditi ime stanovnicima Bosne Srbi i Hrvati samo na osnovu plemenskih titula, hrvatskih i srpskih, koje su, uzgred, vladari poceli tek dobijati kad su se sirili na istok i zapad.

Heero · **Pridružen/a:** 23 ožu 2015, 22:56 **Postovi:** 4983

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Heero je napisao/la:

Nepismen si
Znaci ja te pitam, neizvrcem nista!

Kupreskic je zivio u doba kad se rijec dijalekt….
a) ucila u osnovnoj skoli
b) nije ucila

Prvo kaze nepismen si, pa onda; "neizvrcem nista"

Vjerovatno se tada nije ucilo sta je dijalekt, ali ne iz tvog nacionalistickog razloga koji ti mislis, vec iz razloga sto nije postojao "unificiran nacionalni jezik" koji bi se mogao ppdijeliti na dijalekte, izmedju ostalog i zato sto pojam "nacija" takodjer nije postojao.

To nema veze jezik je uvjek postojao.Rijec jazik za narod i za jezik.
Prvu gramatiku nije pisao avanturist po bosni vec domaci bosanac koji taj jazik zove hrvatski!
Prvi znanstvenici taj jezik nazivaju ilisoslovinskim sa bosanskim izgovorom!

Dakle pitanje. imal taj bosanski jezik istozvucan jezik sebi u neposrednoj blizini ali sa dugacijim izgovorom?

Heero · **Pridružen/a:** 23 ožu 2015, 22:56 **Postovi:** 4983

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Heero je napisao/la:

********* jedan to je teoretluk ta karta.
Bosna je zupa u prvom definiranom spomenu tako da ta karta obuhvaca tocku od koje je nastala banovina isto kao sto obuhvaca i madjarsku i poljsku i sve ostalo.

Aha, ovo je teoretluk. A nije teoretluk naditi ime stanovnicima Bosne Srbi i Hrvati samo na osnovu plemenskih titula, hrvatskih i srpskih, koje su, uzgred, vladari poceli tek dobijati kad su se sirili na istok i zapad.

Nije naizgled titula nego jezika smjestamo narode a naizgled organizacije drzavne i crkvene smjestamo u hrvatsku,ne mi nego svijetska historiografija!

IZVORE DAJ O NASELJAVANJU IKOGA OSIM SRBA I HRVATA!!

Heero · **Pridružen/a:** 23 ožu 2015, 22:56 **Postovi:** 4983

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Lijepa je ta slika po kojoj su Bosnje ustv Hrvati i Srbi koji masu sahovnicama i trobojkama pa se onda potturcavaju, medjutim, nije to bas tako bilo

Zahvali znanosti na svijetskoj razini :)

Bosnjanin Izvorni · **Pridružen/a:** 12 sij 2022, 16:24 **Postovi:** 81

Heero je napisao/la:

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Aha, ovo je teoretluk. A nije teoretluk naditi ime stanovnicima Bosne Srbi i Hrvati samo na osnovu plemenskih titula, hrvatskih i srpskih, koje su, uzgred, vladari poceli tek dobijati kad su se sirili na istok i zapad.

Nije naizgled titula nego jezika smjestamo narode a naizgled organizacije drzavne i crkvene smjestamo u hrvatsku,ne mi nego svijetska historiografija!

IZVORE DAJ O NASELJAVANJU IKOGA OSIM SRBA I HRVATA!!

Polako Kroat, zasto si tako agresivan.

Noel Malcom i Dejan Bulic kazu:

The western Balkans had been reconquered from "barbarians" by Byzantine Emperor Justinian (r. 527–565). Sclaveni (Slavs) raided the western Balkans, including Bosnia, in the 6th century.[1]

At the beginning of the 7th century the first waves of Slavs had settled in Bosnia, along the Drina, Bosna and Vrbas rivers to the Adriatic coast. These were followed by Serbs and Croats who arrived in the late 620s and early 630s, invited by Emperor Heraclius to fend off an invasion by the Pannonian Avars, who had by this time settled western parts of Bosnia.

Razlika naseljavanja je prema ovome manje od 50 godina, nemoj mi reci da trazis arheolosku vremensku razliku manju od 50 godina :zubati

Bosnjanin Izvorni · **Pridružen/a:** 12 sij 2022, 16:24 **Postovi:** 81

Heero je napisao/la:

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Prvo kaze nepismen si, pa onda; "neizvrcem nista"

Vjerovatno se tada nije ucilo sta je dijalekt, ali ne iz tvog nacionalistickog razloga koji ti mislis, vec iz razloga sto nije postojao "unificiran nacionalni jezik" koji bi se mogao ppdijeliti na dijalekte, izmedju ostalog i zato sto pojam "nacija" takodjer nije postojao.

To nema veze jezik je uvjek postojao.Rijec jazik za narod i za jezik.
Prvu gramatiku nije pisao avanturist po bosni vec domaci bosanac koji taj jazik zove hrvatski!
Prvi znanstvenici taj jezik nazivaju ilisoslovinskim sa bosanskim izgovorom!

Dakle pitanje. imal taj bosanski jezik istozvucan jezik sebi u neposrednoj blizini ali sa dugacijim izgovorom?

Objektivno gledajuci, jezik u bosni se (skoro) istovremeno u raznim historijskim izvorima naziva i bosanskim i hrvatskim i srpskim. To nije sporno. Sporno je to sto se Bosnjacima osporava da koriste historijski utemeljen naziv - bosanski, za svoj jezik. Stavljaju se razni navodnici, Bosnjaci se nazivaju "bh muslimanima" itd.. itd... A Bosnjaci ga nikom ne namecu, osim samima sebi.

Heero · **Pridružen/a:** 23 ožu 2015, 22:56 **Postovi:** 4983

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Heero je napisao/la:

Nije naizgled titula nego jezika smjestamo narode a naizgled organizacije drzavne i crkvene smjestamo u hrvatsku,ne mi nego svijetska historiografija!

IZVORE DAJ O NASELJAVANJU IKOGA OSIM SRBA I HRVATA!!

Polako Kroat, zasto si tako agresivan.

Noel Malcom i Dejan Bulic kazu:

The western Balkans had been reconquered from "barbarians" by Byzantine Emperor Justinian (r. 527–565). Sclaveni (Slavs) raided the western Balkans, including Bosnia, in the 6th century.[1]

At the beginning of the 7th century the first waves of Slavs had settled in Bosnia, along the Drina, Bosna and Vrbas rivers to the Adriatic coast. These were followed by Serbs and Croats who arrived in the late 620s and early 630s, invited by Emperor Heraclius to fend off an invasion by the Pannonian Avars, who had by this time settled western parts of Bosnia.

Razlika naseljavanja je prema ovome manje od 50 godina, nemoj mi reci da trazis arheolosku vremensku razliku manju od 50 godina :zubati

Jer si tupav.
Znaci povjesnicari govore pojedinacno sta hoce. Pogotovo Malcolm koji u uvodu obrazlaze da pise knjigu iz jugonostalgije.

Enciklopedije biljeze opceprihvaceno stajaliste.
ALI JA TE TO NE PITAM

Nego da mi das izvor!
Moram jako. Danas si se probio, naucio da su titule bana i kralja jedna hrvatska a druga srbska.

Heero · **Pridružen/a:** 23 ožu 2015, 22:56 **Postovi:** 4983

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Heero je napisao/la:

To nema veze jezik je uvjek postojao.Rijec jazik za narod i za jezik.
Prvu gramatiku nije pisao avanturist po bosni vec domaci bosanac koji taj jazik zove hrvatski!
Prvi znanstvenici taj jezik nazivaju ilisoslovinskim sa bosanskim izgovorom!

Dakle pitanje. imal taj bosanski jezik istozvucan jezik sebi u neposrednoj blizini ali sa dugacijim izgovorom?

Objektivno gledajuci, jezik u bosni se (skoro) istovremeno u raznim historijskim izvorima naziva i bosanskim i hrvatskim i srpskim. To nije sporno. Sporno je to sto se Bosnjacima osporava da koriste historijski utemeljen naziv - bosanski, za svoj jezik. Stavljaju se razni navodnici, Bosnjaci se nazivaju "bh muslimanima" itd.. itd... A Bosnjaci ga nikom ne namecu, osim samima sebi.

Da to je tako. Moze ga nazivat svaki govornik kako hoce.

Bosnjanin Izvorni · **Pridružen/a:** 12 sij 2022, 16:24 **Postovi:** 81

Heero je napisao/la:

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Polako Kroat, zasto si tako agresivan.

Noel Malcom i Dejan Bulic kazu:

The western Balkans had been reconquered from "barbarians" by Byzantine Emperor Justinian (r. 527–565). Sclaveni (Slavs) raided the western Balkans, including Bosnia, in the 6th century.[1]

At the beginning of the 7th century the first waves of Slavs had settled in Bosnia, along the Drina, Bosna and Vrbas rivers to the Adriatic coast. These were followed by Serbs and Croats who arrived in the late 620s and early 630s, invited by Emperor Heraclius to fend off an invasion by the Pannonian Avars, who had by this time settled western parts of Bosnia.

Razlika naseljavanja je prema ovome manje od 50 godina, nemoj mi reci da trazis arheolosku vremensku razliku manju od 50 godina :zubati

Jer si tupav.
Znaci povjesnicari govore pojedinacno sta hoce. Pogotovo Malcolm koji u uvodu obrazlaze da pise knjigu iz jugonostalgije.

Enciklopedije biljeze opceprihvaceno stajaliste.
ALI JA TE TO NE PITAM

Nego da mi das izvor!
Moram jako. Danas si se probio, naucio da su titule bana i kralja jedna hrvatska a druga srbska.

A, da. Okrenuo se Malcolm protiv Hrvata u svojim tekstovima zato sto je bio jugonostalgicar i nije htio da se otcijepe. Tako sam i mislio.

Još jedna tvrdnja Malcolma

According to Noel Malcolm, usage of the Croatian title "ban" in Bosnia indicates that political ties with the Croatian world was from the earliest times, while supreme leader of the Serbs has always been called the Grand Prince (Veliki Župan) and never the "ban".

Znaci, covjek kaze da su postojale politicke veze sa hrvatskim svijetom jos od najranijih vremena bosanske drzave sto ne znaci da su bosanski banovi bili etnicki Hrvati nego da je titula porijeklom od hrvatskoga plemstva. Povrh svega toga, ban Borić je vjerovatno bio pečeneškog porijekla, a ne hrvatskog. Kotromanici nikad svakako sebe nizu zvali hrvatima, ni u kojoj povelji sem u onoj kad su osvajali djelove Hrvatske i pridodavali na vladarskim titulama ponekad Hrvat. Titula Kralj je od Nemanjica, koji su nesporno srpska dinastija. Ali to ne znaci da su Kotromanici hrvatska

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29628

Opet Noel Malcolm. :zubati

post1218357.html#p1218357

Heero · **Pridružen/a:** 23 ožu 2015, 22:56 **Postovi:** 4983

Nisam reko da se okrenuo protiv CITAJ STA PISEM nego da se u uvodu knjige pravda yugonostalgijom i nadom u obnovu yugoslavije.
Citaj ga pa onda pricaj.

Bosnjanin Izvorni · **Pridružen/a:** 12 sij 2022, 16:24 **Postovi:** 81

novem je napisao/la:

Opet Noel Malcolm. :zubati

post1218357.html#p1218357

Hahahahah, a ima li J. Fine? Ima li Dorian? I jos mnogi drugi.

Ili su oni svi odlucili da naprave od bosne muslimansku drzavu pa sire lazi po svojim radovima =))

Heero · **Pridružen/a:** 23 ožu 2015, 22:56 **Postovi:** 4983

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Heero je napisao/la:

Jer si tupav.
Znaci povjesnicari govore pojedinacno sta hoce. Pogotovo Malcolm koji u uvodu obrazlaze da pise knjigu iz jugonostalgije.

Enciklopedije biljeze opceprihvaceno stajaliste.
ALI JA TE TO NE PITAM

Nego da mi das izvor!
Moram jako. Danas si se probio, naucio da su titule bana i kralja jedna hrvatska a druga srbska.

A, da. Okrenuo se Malcolm protiv Hrvata u svojim tekstovima zato sto je bio jugonostalgicar i nije htio da se otcijepe. Tako sam i mislio.

Još jedna tvrdnja Malcolma

According to Noel Malcolm, usage of the Croatian title "ban" in Bosnia indicates that political ties with the Croatian world was from the earliest times, while supreme leader of the Serbs has always been called the Grand Prince (Veliki Župan) and never the "ban".

Znaci, covjek kaze da su postojale politicke veze sa hrvatskim svijetom jos od najranijih vremena bosanske drzave sto ne znaci da su bosanski banovi bili etnicki Hrvati nego da je titula porijeklom od hrvatskoga plemstva. Povrh svega toga, ban Borić je vjerovatno bio pečeneškog porijekla, a ne hrvatskog. Kotromanici nikad svakako sebe nizu zvali hrvatima, ni u kojoj povelji sem u onoj kad su osvajali djelove Hrvatske i pridodavali na vladarskim titulama ponekad Hrvat. Titula Kralj je od Nemanjica, koji su nesporno srpska dinastija. Ali to ne znaci da su Kotromanici hrvatska

Nista nekuzis. Nitko negovori da je zemlja etnicki takva i takva radi titule. Time se prati razvoj drzave i pocetno stanje. To o tituli negovori malcolm to je opcepoznato. Pravni akti hr kraljevstva ukljucuku banovinu bosnu.

Ako je banovina I crkveno u hrvatskoj te stanovnistvo govori hrvatskom jezikom prilicno se moze zakljucit da nema u bih nista drugo nego hrvatstvo sem na istoku.

Kotromanici su familija ne narod. Oniimaju hrvatsko posrijetlo.
Imaju I srbsko. Identitet si grade lokalni kao i svo europsko plemstvo koje vlada odlomljenim komadima narodnih zemalja.

Heero · **Pridružen/a:** 23 ožu 2015, 22:56 **Postovi:** 4983

Ban boric turcin je tvrdnja kao i doseljavanje u sestom stoljecu.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Polako Kroat, zasto si tako agresivan.

Noel Malcom i Dejan Bulic kazu:

The western Balkans had been reconquered from "barbarians" by Byzantine Emperor Justinian (r. 527–565). Sclaveni (Slavs) raided the western Balkans, including Bosnia, in the 6th century.[1]

At the beginning of the 7th century the first waves of Slavs had settled in Bosnia, along the Drina, Bosna and Vrbas rivers to the Adriatic coast.

čovjek te tražio izvore, ovo nisu izvori, ovo su teze pojedinaca 13 stoljeća kasnije. mogu i ja napisati da sam jučer yebao 4 trebe odjednom ,treba dokazi za to da bi imalo težinu.

dakle, čovjek te traži izvore, arheološke, pisane, materijalne o nekakvom doseljavanju nekih salvena PRIJE Hrvata i Srba

ti ih nisi naveo, jer ne postoje.

Na ovom prostoru se u ranom srednjem vijeku od slavnskih plemena spominju isključivo Hrvati i Srbi. Pojam Bošnjanin se spominje prvi put tek krajem 12. stoljeća, dakle, PUNIH PET STOLJEĆA nakon doseljenja Slavena.

Nikakva druga plemena se u IZVORIMA ne spominju u Bosni. Dapače, spominju se u Panoniji, spominju se u Zahumlju, Duklji, ali ne u Bosni.

dakle, ponavljam ti gornje pitanje kolege, gdje su izvorai za druga salvenska plemena na prostoru Bosne?

Bosnjanin Izvorni · **Pridružen/a:** 12 sij 2022, 16:24 **Postovi:** 81

Heero je napisao/la:

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

A, da. Okrenuo se Malcolm protiv Hrvata u svojim tekstovima zato sto je bio jugonostalgicar i nije htio da se otcijepe. Tako sam i mislio.

Još jedna tvrdnja Malcolma

According to Noel Malcolm, usage of the Croatian title "ban" in Bosnia indicates that political ties with the Croatian world was from the earliest times, while supreme leader of the Serbs has always been called the Grand Prince (Veliki Župan) and never the "ban".

Znaci, covjek kaze da su postojale politicke veze sa hrvatskim svijetom jos od najranijih vremena bosanske drzave sto ne znaci da su bosanski banovi bili etnicki Hrvati nego da je titula porijeklom od hrvatskoga plemstva. Povrh svega toga, ban Borić je vjerovatno bio pečeneškog porijekla, a ne hrvatskog. Kotromanici nikad svakako sebe nizu zvali hrvatima, ni u kojoj povelji sem u onoj kad su osvajali djelove Hrvatske i pridodavali na vladarskim titulama ponekad Hrvat. Titula Kralj je od Nemanjica, koji su nesporno srpska dinastija. Ali to ne znaci da su Kotromanici hrvatska

Nista nekuzis. Nitko negovori da je zemlja etnicki takva i takva radi titule. Time se prati razvoj drzave i pocetno stanje. To o tituli negovori malcolm to je opcepoznato. Pravni akti hr kraljevstva ukljucuku banovinu bosnu.

Ako je banovina I crkveno u hrvatskoj te stanovnistvo govori hrvatskom jezikom prilicno se moze zakljucit da nema u bih nista drugo nego hrvatstvo sem na istoku.

Kotromanici su familija ne narod. Oniimaju hrvatsko posrijetlo.
Imaju I srbsko. Identitet si grade lokalni kao i svo europsko plemstvo koje vlada odlomljenim komadima narodnih zemalja.

Kotromanici nemaju hrvatsko porijeklo, niti tako pise igdje, niti se ta tvrdnja moze dokazati.

Nije sporno da je titula ban nastala kao posljedica hrvatske vlasti nad Bosnom. Sporno je sto ti nastojis utvrditi da se stanovnistvo Srednjovjekovne Bosne nazivalo Hrvatima, sto ne pise bas nigdje, isto kao sto ne pise nigdje da su Kotromanici hrvati. Ono za sta nema dokaza, ne moze se ni dokazati. A kada se vec vodis enciklopedijom, nadji mi neku enciklopediju da su Kotromanici oslovljeni sa "Croatian dynasty" umjesto "Bosnian dynasty". Mislim da ces uvijek naci "Bosnian".

Al ne krivim ja Srbe i Hrvate sto kroje historiju Bosnjanima, krivim Bosnjane zato sto su manje obrazovani historijski.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Kotromanici nemaju hrvatsko porijeklo, niti tako pise igdje, niti se ta tvrdnja moze dokazati.

Nije sporno da je titula ban nastala kao posljedica hrvatske vlasti nad Bosnom. Sporno je sto ti nastojis utvrditi da se stanovnistvo Srednjovjekovne Bosne nazivalo Hrvatima, sto ne pise bas nigdje, isto kao sto ne pise nigdje da su Kotromanici hrvati. Ono za sta nema dokaza, ne moze se ni dokazati. A kada se vec vodis enciklopedijom, nadji mi neku enciklopediju da su Kotromanici oslovljeni sa "Croatian dynasty" umjesto "Bosnian dynasty". Mislim da ces uvijek naci "Bosnian"..

jok pa ne:

1347. - Ban Stjepan II Kotromanic u svojoj povelji kaze da franjevci u Bosni mogu sebi uzimati pomocnike, ali samo "iskusne u nauku vjere i ne bez znanja Hrvatskoga jezika" - "in gidei doctrina peritos et lingua croaticae ignaros"

#Olovo 16. stoljece - Jevandjelistari XVI stoljeca iz Olovskog samostana su pisani "harvatskim" jezikom. Za svoji propovijedi fratri Olovskog samostana su koristili djelo trogiranina Marka Andriolica pod sleducim naslovom:

"Fistule Ievanyelya po sfe godischie Harvatschim yazichom stumacena",

treba tri sekudne da se tvoje neznanje sruši.

ako Kotormaniči nisu hrvatskog porijekla, onda još mogu biti srpskog, jer eto ima i toga:

U ime Oca i Sina i Svetago Duha amen!
Az rab Božji Matej, a odmjelom Ninoslav, ban bos'nski veliki, kle se knezu Dubrov'čkomu Žan Dandolu i vsej općine Dubrov'čkoj. Takom s'm se kletv'ju klel, kakom se je ban Kulin klel: Da hode Vlasi svobodno, ih dobit'k, tako kako su u bana Kulina hodili, bez vse habe i zledi. A ja kudje oblada, tudje si hodite prostrano i zdravo, a ja prijati kako-re sam sebje, i nauk dati od vse zledi.

A se pisah, imenom Desoje, gramatig bana Ninoslava, velijega bos'nskoga, tako vjerno kako-re u prvih.

A se jeste: ako vjeruje Srbljin Vlaha, da se pri pred knezem; ako vjeruje Vlah Srbljina, da se pri pred banom, a inomu Vlahu da ne bude izma. Bože-re ti daj zdravije.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24012

Vujadin je napisao/la:

dudu je napisao/la:

muslimani cazinske krajine su mahom potomci islamiziranih Ličana i jezik im je donedavno bio identičan.

Obrnuto. Jedan dio ličkih Hrvata su pokatoličeni muslimani Like.
A i ti muslimani Like su doseljeni, u suprotnom bi bili čakavci, a čakavsko je sve nestalo i razbježalo se pred Turcima.

Gluposti.
https://hrcak.srce.hr/38903

Originalni čakavski ličani su dobrim djelom pobijeni, ili iseljeni, ali dio ih je i islamiziran.
Bihaćki muslimani su potomci ličkih i banovinskih muslimana. Samo što su ovi imali pretke koji su došlo iz starohrvatskih župa Livna, Plive, a vjerojatno dijelom i Pseta i Imote.
Pa i Popova na jugu....

Bihaćki muslimani su govornici šćakavske ikavice, koja je prije Turaka bila poseban, Livanjsko-vrbanjski dijalekt.

Zapadnolički Hrvati su štakavski Bunjevci, oni su isto ikavci, ali su porijeklom iz okolice Mostara.
Hrvati Otočca, dijelova Ogulina i Slunja su porijeklom (a dobar dio još uvijek i govorom) ikavsko-ekavski čakavci.

Bihaćki starosjedioci su danas u Gradišću;

Bosnjanin Izvorni · **Pridružen/a:** 12 sij 2022, 16:24 **Postovi:** 81

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Heero je napisao/la:

Nista nekuzis. Nitko negovori da je zemlja etnicki takva i takva radi titule. Time se prati razvoj drzave i pocetno stanje. To o tituli negovori malcolm to je opcepoznato. Pravni akti hr kraljevstva ukljucuku banovinu bosnu.

Ako je banovina I crkveno u hrvatskoj te stanovnistvo govori hrvatskom jezikom prilicno se moze zakljucit da nema u bih nista drugo nego hrvatstvo sem na istoku.

Kotromanici su familija ne narod. Oniimaju hrvatsko posrijetlo.
Imaju I srbsko. Identitet si grade lokalni kao i svo europsko plemstvo koje vlada odlomljenim komadima narodnih zemalja.

Kotromanici nemaju hrvatsko porijeklo, niti tako pise igdje, niti se ta tvrdnja moze dokazati.

Nije sporno da je titula ban nastala kao posljedica hrvatske vlasti nad Bosnom. Sporno je sto ti nastojis utvrditi da se stanovnistvo Srednjovjekovne Bosne nazivalo Hrvatima, sto ne pise bas nigdje, isto kao sto ne pise nigdje da su Kotromanici hrvati. Ono za sta nema dokaza, ne moze se ni dokazati. A kada se vec vodis enciklopedijom, nadji mi neku enciklopediju da su Kotromanici oslovljeni sa "Croatian dynasty" umjesto "Bosnian dynasty". Mislim da ces uvijek naci "Bosnian".

Al ne krivim ja Srbe i Hrvate sto kroje historiju Bosnjanima, krivim Bosnjane zato sto su manje obrazovani historijski.

Citiram:
"Iako su tijekom 5. i 6. stoljeća kroz Bosnu i Hercegovinu prošlo nebrojeni narodi, koji su iza sebe ostavljali pustoš, katastrofa je uslijedila krajem 6. i početkom 7. stoljeća, kada su se pojavili Avari i Slaveni. Godine 602. prešli su Savu i upali na teritorij Bosne i Hercegovine. Do dvadesetih godina sedmog stoljeća Slaveni su se bili naselili u današnjoj Bugarskoj i Srbiji, a vjerojatno su na mnogim mjestima prodrli i u Bosnu. Zatim su, u roku od nekoliko godina na početku 7. stoljeća, stupila na scenu još dva slavenska plemena: Hrvati i Srbi."

O kakvoj arheologiji pricas? Daj mi arheologiju Srba i Hrvata, pa cemo onda pricat o drugim arheologijama?

Ja zaista ne znam kakve vi hocete dokaze boljih od pisanih. Mozda bi voljeli da vam zalijepim neki intervju Slavena iz 602 godine kako prelaze Savu i naseljavaju se u Bosnu prije Srba u Hrvata. Jbga, nemam videosnimke.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24012

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

novem je napisao/la:

Opet Noel Malcolm. :zubati

post1218357.html#p1218357

Hahahahah, a ima li J. Fine? Ima li Dorian? I jos mnogi drugi.

Ili su oni svi odlucili da naprave od bosne muslimansku drzavu pa sire lazi po svojim radovima =))

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... Sl5IlzbaU2

Muslimani tu nisu bili bitni, ali su se neki nabrijali na Hrvate radi Jugoslavije.
Jer su nas doživljavali rasom gospodara, a sve ostale Slavene kao robove.
Kao što su domaći Galoromani doživljavali Franke u interpretaciji Francuske revolucije.
A svijet nije tako crnobijel

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Citiram:
"Iako su tijekom 5. i 6. stoljeća kroz Bosnu i Hercegovinu prošlo nebrojeni narodi, koji su iza sebe ostavljali pustoš, katastrofa je uslijedila krajem 6. i početkom 7. stoljeća, kada su se pojavili Avari i Slaveni. Godine 602. prešli su Savu i upali na teritorij Bosne i Hercegovine. Do dvadesetih godina sedmog stoljeća Slaveni su se bili naselili u današnjoj Bugarskoj i Srbiji, a vjerojatno su na mnogim mjestima prodrli i u Bosnu. Zatim su, u roku od nekoliko godina na početku 7. stoljeća, stupila na scenu još dva slavenska plemena: Hrvati i Srbi."

O kakvoj arheologiji pricas? Daj mi arheologiju Srba i Hrvata, pa cemo onda pricat o drugim arheologijama?

Ja zaista ne znam kakve vi hocete dokaze boljih od pisanih. Mozda bi voljeli da vam zalijepim neki intervju Slavena iz 602 godine kako prelaze Savu i naseljavaju se u Bosnu prije Srba u Hrvata. Jbga, nemam videosnimke.

dobro jel ti shvaćaš što je pisani izvor?

jel ti shvaćaš KADA je nastao ovaj tekst koji pišeš?

postoji hrpa pisanihi i arheoloških izvora za dolejavanje Hrvata i Srba, od Franačkih anala, , De adminsitrando imperio, Barskog rodoslova,, Historia Salonitana, Mletačka kronika itd....postoje njihovi TRAGOVI poput Trpimirove povelje, papinskih pisama itd...

gdje je išta takvo za te tvoje horde koje su 602. doselile u Bosnu? to što je netko napisao 14 stoljeća kasnije???

gdje su im grobovi, oružje, darovnice, kamnei natpisi, IŠTAAAA???

Bosnjanin Izvorni · **Pridružen/a:** 12 sij 2022, 16:24 **Postovi:** 81

divizija je napisao/la:

Bosnjanin Izvorni je napisao/la:

Kotromanici nemaju hrvatsko porijeklo, niti tako pise igdje, niti se ta tvrdnja moze dokazati.

Nije sporno da je titula ban nastala kao posljedica hrvatske vlasti nad Bosnom. Sporno je sto ti nastojis utvrditi da se stanovnistvo Srednjovjekovne Bosne nazivalo Hrvatima, sto ne pise bas nigdje, isto kao sto ne pise nigdje da su Kotromanici hrvati. Ono za sta nema dokaza, ne moze se ni dokazati. A kada se vec vodis enciklopedijom, nadji mi neku enciklopediju da su Kotromanici oslovljeni sa "Croatian dynasty" umjesto "Bosnian dynasty". Mislim da ces uvijek naci "Bosnian"..

jok pa ne:

1347. - Ban Stjepan II Kotromanic u svojoj povelji kaze da franjevci u Bosni mogu sebi uzimati pomocnike, ali samo "iskusne u nauku vjere i ne bez znanja Hrvatskoga jezika" - "in gidei doctrina peritos et lingua croaticae ignaros"

#Olovo 16. stoljece - Jevandjelistari XVI stoljeca iz Olovskog samostana su pisani "harvatskim" jezikom. Za svoji propovijedi fratri Olovskog samostana su koristili djelo trogiranina Marka Andriolica pod sleducim naslovom:

"Fistule Ievanyelya po sfe godischie Harvatschim yazichom stumacena",

treba tri sekudne da se tvoje neznanje sruši.

ako Kotormaniči nisu hrvatskog porijekla, onda još mogu biti srpskog, jer eto ima i toga:

U ime Oca i Sina i Svetago Duha amen!
Az rab Božji Matej, a odmjelom Ninoslav, ban bos'nski veliki, kle se knezu Dubrov'čkomu Žan Dandolu i vsej općine Dubrov'čkoj. Takom s'm se kletv'ju klel, kakom se je ban Kulin klel: Da hode Vlasi svobodno, ih dobit'k, tako kako su u bana Kulina hodili, bez vse habe i zledi. A ja kudje oblada, tudje si hodite prostrano i zdravo, a ja prijati kako-re sam sebje, i nauk dati od vse zledi.

A se pisah, imenom Desoje, gramatig bana Ninoslava, velijega bos'nskoga, tako vjerno kako-re u prvih.

A se jeste: ako vjeruje Srbljin Vlaha, da se pri pred knezem; ako vjeruje Vlah Srbljina, da se pri pred banom, a inomu Vlahu da ne bude izma. Bože-re ti daj zdravije.

A što da ne i bosanskog (bošnjanskog)

Stjepan II Kotromanić
"A tomu daru biše svjedoci dobri Bošnjane…" (1323.)

Stjepan Tomašević
"Ako doznaju Bošnjaci da neću sam samcat biti u ratu, hrabrije će vojevati." (pismo Papi Piju II 1462.)

Tvrtko II Kotromanic
"Bošnjakom su isti pradjedovi bili kao i Poljakom." (1440.)

"U ovu nepravedni rat, Uchinih s gospodinom Hercegom i po svijetu s vlasteli Bosanscimi i vishe togaj, da je vidomo vsakome: Kto godi je Bošnjanin ali Kraljstva Bosanskoga prije rata bil dlzhan komu godi Dubrovcaninu, volja na viri mu uzeto na gospockoj"

Ajmo sad poceti kako je Bosnjanin regionalni termin, a Tvrtko kaze kako su Bosnjakom i Poljakom isti pradjedovi. Pa nece valjda regionalnu odrednicu poredit s Poljacima :neznam

HercegBosna.org

Podrijetlo Muslimana u BiH

Online