Često se zapitam jesmo li, što zahvaljujući političkim promašajima, što vanjskom utjecaju, što lošem vodstvu, gledano u razdoblju od ~100 godina do sada više izgubili nego dobili? Od toga da su muslimani bili potpuno nebitan faktor kod bilo kakvih pregovora o razgraničenju za vrijeme Banovine smo došli do toga da im je dozvoljeno da narastu u ovo čudovište i biraju nam halal predstavnika i jebu nas gdje god stignu (mada se stvari mijenjaju kako mi se čini). Od toga da smo neosporna većina u središnjoj Bosni i Posavini, te 1/3 pa i više u svim velikim gradovima, do toga da u SB dišemo na škrge, u Posavini svedeni na ostatke ostataka, a jedini veći grad koji držimo je Mostar (u kojem se nasreću odlično držimo). Ne želim mračiti, znam da smo svi sretni zbog trenutne situacije u vezi umetanja i činjenice da muslimani iseljavaju brže nego Irci u 19. st., ali gledano povijesno, jesmo li izgubili više nego što smo dobili, što smo mogli napraviti da se to ne dogodi i što možemo napraviti da dodatno poboljšamo naš demografski i politički položaj u budućnosti?

Srbi su planirali uzeti sve istočno od VKK.
BiH se dobrim djelom srbizirala za vrijeme Jugoslavija.
U prvoj Jugoslaviji su ukinuli čak i hrvatsko ime.

Banovina je trebala biti i veća, ali je nastala u predvečerje ww2.
Da smo se razgraničavali sa Srbima nakon ww1, vjerojatno bi izgubili većinu BiH (Srbi su ju smatrali njihovim "Alsaceom i Lorrainom"), iako bi granica u Podunavlju bila negdje blizu sadašnje, maksimum srpskih ambicija je bio Vukovar, eventualno Erdut, iako su ju, bar na papiru širili i do pruge Šamac-Osijek, pa i dalje do Ilove...
U Dalmaciji je bio problem s Talijanima sjeverno od Trogira, a ostatak bi slijedio sudbinu Hercegbosne, odnosno BiH.

Veliko je pitanje kako bi to završilo, iako su se Albanci riješili Talijana.

Posavina i Vojvodina (sa Srijemom) su veliki gubitak.
Srednja Bosna je još uvijek li-la, Boka (zaljev hr. svetaca) boli.

Ali povijest je nepredvidljiva, jbg.
Minimum je bio da nas nema, ili da smo "sve ono što se vidi s tornjeva zg-katedrale".
Maksimum je bio Drina.

Samo je bilo zeznuto što nas je bilo manje nego Srba (Srba je duplo više), a i natalitet nam je bio slabiji, na sjeveru je dugo bio običaj da bude samo po jedno dijete, da nasljedi imetak.
A sjever je u 19. stoljeću i bio najslobodniji. Država u državi smo bili.
Dalmacija je bila formalno dio Trojedinice, ali je bila pod austrijskom vlašću, koja se trebala ukloniti, ali svejedno.
Istra i Kvarner su bili Austrijsko primorje.
BiH je krajem ww1 (kada nikog nije bilo briga) direktno pripojena Ugarskoj
Par dana prije gubitka rata.
Da je AU dobila rat, tko zna što bi bilo s njom.
Habsburzi su radili na trijanizmu, ali...
Sve je to bilo na dugom štapu.
Vjerojatno bi dobili poveću državu na kraju, ali opet bi bila dio AU, ne samostalni.

Hrvati su definitivno "prebacili normu" i uzeli daleko više nego što bi se npr. početkom XX. stoljeća dalo pretpostaviti, pogotovo uzme li se u obzir da su nam konkurenti za sporne teritorije bili narodi najmanje duplo veći i s jačom političkom tradicijom i kulturom od naše. Suverena država na najvećem dijelu istočnog Jadrana, tko bi se okladio na to prije 100 godina? BIH tek trebamo odigrati do kraja.

Slažem se s tvojim upisom gotovo u potpunosti, osim onog dijela vezano za kulturu.
Niz vojno-diplomatskih pobjeda koje smo uspjeli ostvariti je neviđen u ljudskoj povijesti:
Turci 20x brojniji => pobjeda
Talijani 15x brojniji => pobjeda
Mađari i Austrijanci zajedno 5x brojniji => pobjeda
Srbi 2x brojniji => pobjeda
--------------------------------
Rezultat = samostalna i nikad snažnija država Hrvatska s kolonijalnim ovlastima u Protektoratu BiH

Neki forumaši bi htjeli da se tučemo izravno šakama u glavu s vodećim svjetskim silama i pobjeđujemo, vladamo svjetskim zbivanjima.
Tek tad bi bili sretni i zadovoljni.

Ne volim to patničko fatalističko gledanje na povijest. Nismo žrtve i ne valja se pravit žrtva. Moglo je bolje i uvik more bolje al u globalu smo dobro prošli i izvukli smo dosta. Moramo se usavršavat i stalno bit bolji i gledat u budućnost a ne izigravat žrtvu. Naša povijest je u globalu svijetla i pozitivne strane su nad negativnim.

Imamo nacionalnu državu i napokon u potpunosti slobodno naše more. Sad je red da poradimo na bih.

Ukinuli hrvatsko ime u prvoj Jugoslaviji,ima li neki dokaz ili je to tvoje konstrukcija sa Velebit podkasta i sličnog sadržaja?

čekaj, ti za ovo NE ZNAŠ?

zbija?

što vas uče tamo preko? pa ukidanje svih "pleneskih i pokrajinskih imena i obilježja" je bio prvi potez Aleksandra po uvođenju šestojanuarske ditkature.

ali naravno, srpska obilježja su se mogla koristii kao "vjerska" jer su bila obilježja SPC.

Hrvati su u modernoj epohi definitivno rijetko uspješan narod u smislu nacionalnih ciljeva.

međutim, mi smo izgubili s Turcima i taj gubitak se ne da ispraviti i možda nikad ni neće

Bez Srba malo teže bi vidjeli leđa Mađarima i Italijanima. Kad čitaš neke ispade Hrvati epski natamburali navedene sami od sebe.

Što?????
Srpski kralj je predao Istru, Rijeku s Kvarnerom i Zadar talijanima.
Isto sa Međimurjem koje je srpska vojska ostavila Mađarima, a Slavko Kvaternik oslobodio.
Zbilja, što vas uče tamo preko?

Srpski kralj je uzeo sve ostalo od Italijana pa je Tito 45 samo dodao tih par ostrva i Rijeku. Što niste sami to uzeli ako vam je srpski kralj smetao?

nikada mi nismo tvrdili da smo ikoga, osim vas, natamburali sami od sebe.

srpsk kralj je dobio što su mu odredile sile pobjednice u ratu. iste one koje su vas prevezel na Krf kad su vas Švabe satrale ko štakor po podrumu i bez koji iste se još tamo sunčali.

nismo si uzeli sami jer smo narod od 4 milijuna nasuprot naroda od 60.

Što nisu dali Hrvatima, zašto ste se zaljepili uz Srbe koji nisu ništa valjali? Možda zato što ste bili uz te Švabe koje su nas navodno satirali pa kad zglajzaše bježi pod skute Srba i moli za spas od Italijana. Nije sramota, ali budite pošteni i ne izmišljajte stvari koje ste izmaštali.

zaljepili smo se jer je tako odgovoaralo onima koji su dobili taj rat. To nam je bio najmanje loš potez.
i ne, ne zavaravaj se, to nsite bili vi. Vas Švabe nisu navodno satrali, neg su vas ubili ko vola u kupusu i molili ste za spas sile Antante da vas doslovce ne pokolju na obalama Albanije.

što ste se vi zaljepili uz nas, što niste to sve pripojili Srbiji? niste li možda vi bili pod nečijim skutama zapravo?

Ti reče da je bilo zabranjeno hrvatsko ime u prvoj Jugoslaviji, kako onda nismo pripojili sve nama? Odluči se brate za jednu verziju, biće lakše i tebi i ostalima.

zabranjeno je u korsit jugoslavenskog, ne srpskog.

da ste pripojili sve sebi, ne bi se bakčali nekim Jugoslavijama, za koje kukate kako su vaš veliki promašaj.

Toliko da je postojala Banovina Hrvatska, šahovnica u grbu i Lijepa naša kao dio himne. To o čemu pričaš se se zove integralno jugoslovenstvo i najviše je pogodilo nas, a ne vas koji kukate bez veze. Mogli smo raditi kako smo htjeli, ali nismo i budite sretni što nismo.

Banovina Hrvatska je nastala 1939., a Jugoslavija 1929.

nešto ti fali u međuvremenu.

a to da je jugosalvenstvo pogodilo vas, to je vaš problem. Mi smo jugoslavensku opciju morali prihvatiti kao najmanje lošu, vi ste za nju iskrvarili SVOJEVOLJNO. Sve što vam je donjela, sami ste si krivi, jer ste si sam ibiral istranu i saveznike.

No to ne znači da ste mogli što ste htjeli - realnost je da ste bili marioneta Zpada, dok danas sami sebi pričate bajke o svojoj slavnoj prošlosti.

Vi ste tada bili anglomasonima ono što je Ukrajina danas, kurton za yebanje Germana i Rusa. Karađorđevići su bili isto što i Zelenski sada, i radili ono što su im njihovi GAZDE rekli. Poslužili ste kao okidač za rat koji je syebao i Njemačku i Rusiju i zatim ste stvorili Jugoslaviju kao branu prodoru utjecaja i Berlina i Moskve prema Jadranu. I kad je počeo novi sukob, opet su vas gurnuli pod vlak za svoj interes.

Naši masoni su se samo prikrpali politici centrale u Londonu, nije to bilo nikakvo skutovanje vama, jer ste vi bili obična marioneta. Sama činjenica da ste morali umejsto srpske ići na jugoslavensku opciju bi vam nešto trebala govoriti.

Država je bila, Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca, pa je postala Kraljevina Jugoslavija.
Sabor i slično su ukinuti.
Država podijeljena, prvo na oblasti, pa na riječne banovine...
Di si tu imao ime?

A ne nužno.
Ako Bihać i Jajce ponovno budu u RH...

S time da su jbg. posljedica toga Srbi na Uni.

onda to nije ispravljeno.

mi smo izgubili svoj trbuh i tu se teško natrag može. da su Turci istjeran iiz BIH bar sto godina ranije, druga pjesma bi to bila. mi uvijek grebemo u stvari po ostacima

s obzirom da smo sad u eri niskog fertiliteta i spašavanja ovog što imamo od hordi divljaka, teško da se može razmišljati o vraćanju izgubljenog

Srbima su obećali BiH, pola Dalmacije, Bačku, Srijem i možda Slavoniju čak.

Zauzvrat su morali dati pola Makedonije, a pola Kosova je crnogorsko bilo.
Banat je trebao biti rumunjski.

Grcima su obećali pola Anatolije, a kako je to ispalo?
I oni nisu trebali dati ništa.

Sto godina kasnije, Srbi su izgubili cijelu Makedoniju, Kosovo (osim par autonomnih općina), CG je pola-pola (iako je sad prosrpska vlast, opet je druga država, s time da ima Boku, a ne pola Metohije).
BiH je strani protektorat (toliko o srpskim Alsace i Lorraine i uzroku ww1), u kojem je pola države srpsko.
Slavonije (i Dalmacije) nisu dobili ništa, no dobili su 2/3 Srijema i 4/5 Bačke, te trećinu Banata.

Država im je cca površinski manja (ako se prizna gubitak Kosova, inače je ista) kao prije ww1.

Samo je etnički homogenija, nema milijun Bugara, Albanaca...
I sličnih unutra.

U BiH su odnosi komplicirani, CG varira između pro i anti srpstva, a u Hrvatskoj više nisu nikakav faktor.
Odnos s Albanijom je zeznut, a Makedonija je gordijski čvor za sebe.


Recimo da bi ih se moglo usporediti sa Grcima.
Oni su nakon ww1 dobili Bugarsko primorje, većinu Zapadne Trakije, a poslije ww2 i Dodekaneze, ali su ostali npr. bez Sjevernog Epira (pripao Albaniji) i dobrog dijela Anatolije (koljevka, kao Kosovo) i Istambula (tu su Srbi bolji, Skoplje kao glavni grad srpskog carstva nije ta kategorija).
Iako Grci nisu izgubili ništa od starog teritorija (samo onog koji je trebao pripasti njima), a Srbi jesu.
S time da su Grci neizravno i izgubili pola Cipra.

Rumunji su tu uspjeli, što su se zduplali, ali su opet "modificirani" nakon ww2, što su izgubili Južnu Dobrudžu, Sjevernu Bukovinu, Besarabiju...

Recimo da su Srbi "pomjereni" na sjever, slično kao što su Poljaci "pomjereni" na zapad, iako se Srbe s juga nije naseljavalo u Vojvodinu (samo ove zapadne).

Mi smo isto pomjereni na zapad, izgubili smo Istočni (i srednji) Srijem, Boku, pa čak i pola Bačke koja je trebala ući kod nas za vrijeme Banovine.
Možda i koji komad etnika u Mađarskoj, od Prekomurja pa do Bajskog trokuta....
S time da smo bili žicali i Hrvatsku do Bratislave (grad sjevernohrvatskog kneza Braslava), odnosno Gradišće....

Stvar je što smo davno prije trebali riješiti BiH, utegnuti granice, a ne ginuti i jedni i drugi da bi se stvarao neki novi tampon.

Ok, slažem se.
Nažalost, da.

Mi jesmo pobjedili Turke, ali je pobjeda dobrim djelom Pirova, netko drugi se pogostio na naš račun.

Turke je pobjdila čitava sveta liga + Rusija. Mi smo samo mali kotačić.

tako da nismo nikad vratili stvari na početne pozicije. Yebiga