Pa recimo, dugo se dvoumim da o Hrvatskoj 1991. otvorim jednu kontroverznu temu (npr. zašto je u skoro svim ključnim bitkama falilo ljudstva s naše strane), ali ipak neću.

A moja poruka je bila doslovna, neka dečkima opale selfie, a hoće li dečkima na bojišnici to biti deprimirajuće ili motivirajuće, do njih je.

Nema tu ništa kontroverzno. Bježalo se, krilo se, izmišljali se razlozi da se izbjegne rat. Ono par % domoljubnih "budala" je nosilo sve na svojim leđima. Činjenica je da rat i nije za svakoga.

Gdje si ti proveo rane 1990-e?
Svakog ratnog ljeta od 1991 do 1991 bila je sezona kupanja na Jadranu, jedini izuzetak je malo područje oko Karina, Posedarja i Novigrada koj su držali Srbi (ne znam jesu li se oni kupali tamo). Na dubrovačkom području je u ljeto 1991 bilo normalno kupanje, ratna djelovanja su tamo počela u rujnu 1991, ljeto 1992 je bilo ratno, do kraja 1992 dubrovačko područje je oslobođeo do kraja 1992, a u ljeto 1993 je opet bilo normalno kupanje.

Kafići i restorani su radili, neki smještajni su bili zatvoreni zbog primanja izbjeglica, ali je dio i normalno radio. Gosti su bili domaći i Slovenci, te dio Nijemaca, Talijana, Čeha i ostalih koji su dolazili godinama i znali gdje je sigurno.

90-te na Korčuli, a 91 u Neumu.

Koliko znam, u Hrvatskoj je u siječnju 1992. nastupilo primirje (ne ulazeći u to što je to doista značilo).

Ukrajina je u stanju "totalnog" rata, uz čini se, razine mobilizacije koje su u Hrvatskoj nastupile tek kratko 1995. I gdje je svaki dio Ukrajine meta.

I kafići u Kijevu, kao i ovo mi se čini totalno van realnosti.

A gle ljudi moraju živjeti. Zato su spremni riskirati i dati se oduška da "ne puknu".
Hm da li je baš cijela Ukrajina u stanju totalnog rata? U zapadnom dijelu zemlje je bilo puno manje mobilizacije u odnosu na središnje i istočne dijelove i također gotovo da i ne trpi napade. Isto vrijedi i za Ruse u Novosibirsku ili Vladivostoku, za njih praktički ni nema rata.
Osim toga kakav je to život ako si cijelo vrijeme u bunkeru?

Kijev je 450 km zračne linije od bojišnice, to je kao od Splita do Temišvara u Rumunjskoj. U 1990-ima su ljudi u presječenoj Hrvatskoj išli na ljetovanje u Dalmaciju trajektom preko Paga i paškog mosta. Ja ne znam da su igdje u Hrvatskoj kafići u ratu bili zatvoreni, a da nisu bili pod izravnim vatrom neprijatelja.

Imaš neke potpuno amerikanizirane ideje o ratnom stanju, isti ti mobilizirani vojnici kad dobiju neki dan slobodno odvedu djecu na kupanje ili na sladoled.

Te priče kako Hrvatska za razliku od Ukrajine nije bila u totalnom ratu su besmislice, da bi Ukrajina bila na nivou moblilizacije kao Hrvatska, trebala bi imati milijun ljudi pod oružjem po defaultu, a kad se spremaju za Oluju, onda dva miljuna.

Znam točno gdje ova diskusija ide, i koliko se vremena treba potrošiti na nju. Sada bi trebali tražiti brojke pripadnika HV-a u borbenom sektoru po godini, i uspoređivati sa ukrajinskim. Pa onda cjepidlačiti tko je više izložen ratnim djelovanjima i slično.

Definiraj točno oko čega se razilazimo?

Meni ovo u Kijevu i Odessi nikako nije OK i ne leži. Zemlja je navodno u totalnom ratu, dok se to za Hrvatsku ne bi moglo reći od siječnja 1992. Osim ako ovo nije dio neke namjerne propagande o tome kako se Ukrajina dobro drži? I ne, isto tako nije bila OK "normalnost" u ZG recimo 1991.

Nezamislivo mi partijati i uživati dok mi dnevno gine 1,000+ pripadnika moje nacije.

Pa dani žalosti u zemlji se proglašavaju za puno, puno manje.

OK, razumijem zašto su kafići i kupanje neshvatljivi nekom Trumpovom glasaču koji rat zamišlja kroz patetične holivudske ratne filmove, ali ti si kao živio ovdje i imaš neku realniju predodžbu kako je bilo u ratu. U Splitu ili u Ljubuškom su ljudi za vrijeme rata išli na kupanje i u kafiće, život ne staje zbog rata, pogotovo kad rat već traje neko vrijeme (preko godinu dana) i svi se na to naviknu.

Opet se vraćamo na to je li usporediva Ukrajina 2022.-2023. sa Hrvatskom 1992.-1994. recimo, po intenzitetu stradanja, stupnju mobilizacije i izloženosti ratnom djelovanju. S obzirom da se ne slažemo, predlažem da zaključimo priču ovdje.

Kao i obično, iznosiš pompozne besmislice, kad ti se dokaže da nije tako, onda predlažeš da završimo priču. Nisi ju trebao ni počinjati.

To što neko K* hladi dok neko u rovu krvari, opravdavate stim da je takvi govana bilo i u Hrvatskoj 90i.
Za tu mentalnu akrobaciju mogu samo reć Bravo

Ništa nije dokazano. Iznio si primjere o sezonama kada je u Hrvatskoj na snazi ipak bilo nekakvo primirje a u zemlji nije bilo JNA (a.k.a. Rusa). Ja ovoga puta imam poštovanje prema stradanju u Ukrajini, i intenzitetu rata kojem je zemlja izložena. Mislim da je definitivno na razini puno većoj od one u Hrvatskoj (isključivo između famozne 1992. i 1994. čije si sezone spominjao). I zbog toga mi ovo nije OK, osobno. Ako su ovi prizori ukrajinskim vojnicima OK dok se kriju od dronova i ruske artiljerije, onda OK, tko sam ja da sudim.

Nisu to jedini razlozi.Falilo je i oružja,a i ustroj vojske ne ide preko noći.

Kako to da su samo aktivni prorusi duboko zabrinuti zbog nemoralno otvorenih kafića i kupališta u Ukrajini?

Vijerovatno zato što su u kafićima i po kupališima Ukrajinci.
I to nije zabrinutost,nego čuđenje.

Brisel htio Zelenskog prišlepati na EU - Južna Amerika forum u Briselu i Latinosi stavili veto i zabranili mu dolazak.

Pojma nemam je li autentičan tweet ili ne, prije da nije nego da jeste.

gaminiksg #gaminiksg

Navodno je fake.
https://disinfo.detector.media/en/post/ ... ount-wrote
https://checkyourfact.com/2023/05/19/fa ... kyy-tweet/
https://www.reuters.com/article/factche ... SL1N37F15T

Nismo se baš pomogli.

Po anketi provedenoj u Njemačkoj samo 38% izbjeglica se planira vratiti u Ukrajinu.

Navodno postoji EU protokol po kojemu će se sve izbjeglice iz Ukrajine vratiti nazad po okončanju rata. To je tako u teoriji.

jučna riječ je "po okončanju".

nyctoukraine #nyctoukraine