Davor Marijan, 2. dio

Nije se mogao sjetiti žrtava na Maslenici, kaže obe strane su imale podjednake gubitke, oko 150-200 poginulih što nije točno, hrvatska strana je imala 127 poginulih, a srpska 490 s tim da srbi priznaju 350 poginulih kao vojnika.

Što se Maslenice tiče srpska strana je imala 293 poginula vojnika i 104 civila.Ukupno 397 poginulih.

Da, tu je fulao, to mu nije bio jači podatak, nije se pripremio.

No dao je dobar oris cjelkupne važnosti i trajanja operacije.

E ne znam sad, piše da srbi prihvaćaju i hrvatsku brojku od oko 490 poginulih od čega navodno 326 vojnika i 160 civila. Sad koliko je tu stvarno civila od poginulih muškaraca.. Na Maslenici se ratovalo u nižem intenzitetu sve do 94. godine, pa moguće da je žrtava bilo kudikamo više ali se ne ubrajaju u tu operaciju.

Ovo su podatci od generala Milosava Sekulića iz knjige "Knin je pao u Beogradu".
Brojke se odnose na period od 22.1.93. do 1.3.93.
Poslije 1.3.93. više nije bilo onakvih borbi.Sad moguće je da je bilo poslije tog perioda još poginulih od granatiranja i puškaranja itd.

300 mrtvih samo na jednoj strani, ili što bi Muslimani i srpski fanatici rekli, Tuđman i Milošević prodavali

Posljednja epizoda Heroja Vukovara

Šteta što je Marijan uprskao ovaj dio s gluparijom da su Srbi vladali u SRH, s nekim smiješnim argumentima za malu djecu.

Iznova me začudi kad inače vrlo razumne osobe izvale idiotarije, i to na svojim poljima na kojima rade, ne nekim drugima.

Snimljeno vjerojatno sa silosa u blizini sela bršadin.

U SRH, često nazivanom i Srpskom Republikom Hrvatskom su Srbi, kojih je bilo 12% u populaciji, činili 30% administracije i 50% policije.
Iz te države su Hrvati, kojih je bilo samo 20% sudjelovali u emigraciji sa 40%.
Iz BiH su Hrvati kojih je bilo oko 20% (24% na početku SFRJ, 17% na kraju, 15% ako se odbiju i svi bauštelci) sudjelovali s 50% emigracije.
Gradovi koji su ostali izvan SRH, Subotica, Kotor, Tivat... su izgubili hrvatsku većinu.
Jedna kajkavska Petrinja od hrvatskog gradića je dobila relativnu srpsku većinu.
Novi Travnik, gradić koji je građen za vrijeme SFRJ u većinski hrvatskoj općini je cijelo vrijeme imao najviše Srba, koji su doseljeni u grad iz susjednih općina, inače ih ne bi bilo uopće na tom prostoru.
Jedni Zrin, Boričevac, Španovica, Udbina, Korita... su raseljeni, dobrom djelu stanovništva je zabranjen povratak.
Što je bilo s Hrvatima Drvara, Petrovca, Krnjeuše, Vrtače?

Kako to nazivaš, ako ne srpskom vlašću?

Srbi su u SRH bili takvi da nisu odlučivali ni o čem bitnom.

Jezično su kroatizirani zbog takve obrazovne politike i ćirilica im je nestala iz RH potpuno, a u BH je bila na putu da se jedva održi. Istina je da su bili prezastupljeni u miliciji, no oni su bili izvršitelji, a oni koji su htjeli voditi neku srpsku politiku- Ćanica Opačić, Duško Brkić...bili su sređeni. Ni prije Savke, ni poslije nje, oni nisu ništa odlučivali o politici SRH glede glavnih stvari. Nijedan njihov političar nije bio glavni u SRH.

Demografski, oni su od 14% 45. došli na 11% 91.; od oko 2/3 stanovništva Banovine 1931. došli su na 1/3 1971., a u Lici od odnosa 7/5 u njihovu korist, na 5/5. Imali su partizanske mirovine i njihovi su krajevi stagnirali, a to što nisu iseljavali više znak je njihove tromosti i zaostalosti, primitivizma i zadovoljstva s malim (kao i sada u Srbiji).

Kao posljedica NOB-a, bili su zastupljeniji u partiji i pomagali jedni druge, što je prirodno za manjine s plemenskim mentalitetom, no nikakvu bitnu politiku u SRH- ekonomsku, kulturnu, ideološku....nisu vodili.

U gradovima s hrvatskom većinom su uvelike denacionalizirani (Hrbi), a jesu"osvojili" jedan grad kog nisu imali, i to je Petrinja. Inače nijedan drugi.

Marijan navodi da nisu završili u zatvoru zbog pjevanja pjesama, što je smiješno. Pa ja znam društvo, naše, koje se qurčilo i u studomu javno pjevalo i o crnoj legiji i i slične pjesme, pa su završili u zatvoru. Srbi nisu bili blesavi da provociraju i da trube o nekom Sinđeliću i slične gluposti kao mi, pa su bili i pošteđivani.

Sumarno, Srbi su bili kao cjelina privilegirali i parazitirali su na prezastupljenosti u partizanima i zato što je Beograd srpski grad, no vlast u SRH imali- nisu.

A Hrvati jesu?
Jedan Račan je nešto mogao reći?

Jugom su u globalu vladali Srbi, a uz njih su i Slovenci imali neku moć.
Ostali su imali neke autonomije.

I da u SRH su obično pazili da lokalni Hrvati budu izvršitelji politike Beograda.
Ali to samo prebacuje centar bilo kakve moći izvan SRH.

Da nije bilo SFRJ, zar ne misliš da bi tih 12% ljudi bilo kroatizirano još puno prije.
A i imaš 1/3 u velikim gradovima, 1/3 u općinama sa srpskom većinom, koje su realno pustopoljine i ostatak u susjednim općinama i većim gradovima s hr. većinom (razlika je između većih i velikih gradova).

Zato što je SRH sama po sebi bila kolonija Beograda.

Njihov natalitet je bio koma, bio bi još i niži postotak da nisu useljavali novi Srbi iz BiH i Srbije.
Dobar dio "milicajaca" su bili pasivni krajevi zapadne Bosne.
Da nije bilo Jugoslavije, ne bi njih bilo ni 3%, a kamoli 12,2% 1991.

Samo što to ne znači previše.
Njima je natalitet stagnirao i iseljavali su se iz pasivnih krajeva, u hr. gradove.
Pokušali su napraviti neke centre poput Glinice u Obrovcu, ali kako su bili sposobni.

Prostorno su se širili.




Sam gradić Knin je imao hr. većinu do ww2.
Nakon toga je nema.

A ti ljudi iz ličkih i banovinskih pustopoljina su se slili u ostatak HR, npr. imaš već spomenuti primjer Petrinje.

Kako su Srbi bili 1/3 Banovine 1971., a 2/3 1931?
Koje su granice Banovine i izvori?

Za Liku mi se čini da imaš pravo, ali to je samo zato što su više išli u ZG od Hrvata od tuda.

Nisu iseljavali van RH.
Selili su se u veće gradove unutar RH, u Vojvodinu (tamo su imali masu rodbine, od Srijema koji je bio dio Trojedinice do Bunjevačke Bačke, gdje je vlast HR žrtvovala te krajeve da bi se riješila 50ak tisuća srpskih kolonista).

Jer je SRH samo kopirala Beograd.

Knin je imao hr. većinu prije ww2.

Njih je bilo 12% koji grad su mogli "osvojiti"?

Rekao bih da jesu.
Beograd je vladao preko "lojalnih" Hrvata, ali u toj priči su 30% adimniistracije čili Srbi (kojih je 12%).
Bili su sitni kolonijalni upravitelji, premalo ih je bilo da pokriju sve funkcije.
A i korisnije je Beogradu bilo naći korisne budale za to.

Žao mi je Ceha- no ti nemaš pojma o pojmu. To što pišeš su takve infantilije da bilo tko nešto više upoznat s tematikom bi na sve tvoje navodne argumente prasnuo u smijeh.

To su takve bljuzge da mogu dati samo Bančev intervju, a za nijanse ti jednostavno nemaš nikakvu perspektivu ni znanje o stanju stvari. Srbi, da su vladali u Jugoslaviji, ne bi imali ni pokrajine, ne bi bile samostalne ni BH n CG ni Makedonija, a kamoli da bi bio donešen ustav iz 1974.

Tvoje priče su toliko djetinjaste da spadaju u dječji vrtić povijesti i politike.

Nisu.

Ja nigdje nisam rekao da su Srbi imali apsolutnu vlast.
Ali su imali relativnu.

Makedoniju su izgubili u ww2, zato su tamo počeli proces stvaranja lokalne, prosrpske (crkveno) države.
U BiH su vlast izgubili kolonizacijom Vojvodine, ali su im lokalni muslimani svejedno bili prosrpski, pa i dandanas jesu.
U CG su isto na vlasti bili lokalni Srbi, tko je jurišao na Dubrovnik 91. i 92?

Ustav iz 1974., koji je donesen nakon sloma Hrvatskog proljeća 71. je realpolitički.
Jasno je da im vlast klizi iz ruku, pa se pokušavaju što duže održati na njoj.

Zaboravljaš da Jugoslaviju nisu uništili Hrvati, već Srbi.
Milošević je provalio u trezor, donio ustav po kojem Srbija ima prioritet nad federalnom vlašću, ukinuo autonomne pokrajine, no ne i njihove glasove u vijeću predsjedništva.

Izjednačavaš Srbe sa četnicima, a ta jednadžba ne vrijedi.
Prečani su bili dobrim djelom komunisti, oni (i Crnogorci) su dio Srba koji je vladao SFRJ.
Srbijanci su tu dobrim djelom bili niža klasa, ali dobri za kolonizirat HR.

Banac je sitni kokošar.
A video traje skoro dva sata.
Imaš neki konkretni dio na kojeg želiš ukazati?

U vlasti SFRJ su sudjelovali i anacionalni Hrvati, ali su se oni prvo morali par puta ispričati za svoje hrvatstvo.
Što misliš zašto postoji termin Hrvatske šutnje?

Glavna priča srpske prevlasti u SFRJ je osim što je bila relativna je i da je bila dobrim djelom nesposobna, osim kada je išla hrvatsku štetu.
Pa demografski boom muslimana u BiH je financiran hrvatskim, slovenskim (i vojvođanskim) fondovima za nerazvijene.
I Kosova i ostalih mjesta za razmnožavanje vukova.
Samo što je dobar dio te love išao Srbima, pa se nisu bunili.

I dao sam ti realne podatke.
Slobodno ospori bilo koji od njih.

Službena obrana komunista u tim slučajevima je bila da oni nisu protiv Hrvata, no da su kontra Ustaša.
A sustavno smanjenje hrvatskih postotaka, manjak posla za Hrvate i slične "incidente" su smatrali "slučajnostima".

Da smo imali sadašnje Migove21 bi li nam išta pomogli u Vukovaru?

1995. od Ukrajine je kupljeno 40 komada, ajmo reći da smo imali 16 komada 1991. koliko bi nam pomogli 1991.u Vukovaru?

Ako su pomogli AN-2, pomogli bi i migovi, ali nebi se ništa promijenilo u ishodu bitke jer nebi mogli ostvariti zračnu premoć s jednom eskadrilom protiv nekoliko puta brojnijeg zrakoplovstva i vojske naoružane brojnom i smrtonosnom PZO po te iste avione. U Oluji su naši piloti letjeli nisko da izbjegnu srpsku PZO dok u zraku nisu imali protivnika, sad zamisli situaciju gdje je ta pzo dosta brojnija, a iznad tebe lete 29tke sa nekoliko puta jačim radarom, raketama većeg dometa i dosta boljim manevarskim sposobnostima u slučaju bliske borbe. Uz pametnu i ograničenu upotrebu bilo bi vjerojatno uspješnih djelovanja, ali rizik od obaranja bi bio jako velik, a samim time i gubitci ako bi sa tako relativno malim brojem aviona i bez ozbiljne pzo na tlu ušli u nekakav otvoreni sukob sa jna. Morali bi djelovati gerilski, a to opet nebi polučilo neke rezultate koji bi značajno utjecali na događanja na bojištu. Srbi su imali previše vojnika, oklopa i artiljerije, mig 21 na kraju krajeva uopće nije avion koji je zamišljen da se upotrebljava za napad na kopnene mete, nego avion dizajniran za presretanje lovaca i bombardera. Idealna uloga bi mu bila da se obračunava sa Jastrebovima, galebovima i možda J22 orlovima.

Hrvatima je zaista njihov namrgođeni životni stav i menatalitet kukumakanja, najveći neprijatelj i tu je Hrobi u pravu 1/1. Ništa nije dobro i ništa ne valja. LOL.

Rezultate na kolektivnoj razini ionako postiže elita bilo obrazovna, politička, sportska i oni su tu koji vade Hrvate iz tog balkanskog mulja “dosta meni za kafu i za cigare”.

Da je do te polupismene boranije koja neprestano gnoji po internetu i kafanama bili bi Moldavija.

Hrvatski jal je vjekovni problem, to je istina.

Reportaža CNN-a 11. studenog o borbama



https://youtu.be/uonkd1qrnnE

Što se npr. u ovoj usporednoj tablici dobro vidi.

Hrvatska je bila ovca za deranje, a dosta te vune je odlazilo muslimanima.

Ne bi oni nikad skočili sa 700 tisuća prije rata, na dva milijuna 91.
Sve je to netko trebao platiti.