Teška glupost je kad kažu da komunisti nisu zaslužni jer se narod opismenio i da bi to došlo samo od sebe protekom vremena. Država je puno ulagala u "lijepo ponašanje" čak je bio onaj jedan film o starešinama JNA što smiju a što ne smiju raditi u javnosti. I njima su ispirali mozak unutar sustava.

Naprimjer u Rijeci ja znam priče o bacanju smeća kod prozor i slično kad je seosko stanovništvo došlo u grad, ali samo priče jer kad sam se rodio toga više nije bilo. Grad je bio prilično čist i uredan zadnjih desetak godina Jugoslavije unatoč puno više stanovnika nego sada. Sad je sve jako prljavo. Nisam znao kako štakor izgleda uživo kao dijete, a sad ih vidim skoro svaki tjedan.

Tako da ti koji govore da se narod civilizira sam od sebe protekom vremena i nema veze sa državom baljezgaju gluposti koje nemaju veze s ničim. Jer čim država ne provodi propise, narod sam od sebe ide civilizacijski unazad.

I ja vidim štakore zadnjih godinu dana posvuda. Da nema stotina uličnih mačaka to bi bila pošast i možda epidemija kuge.

Naravno da bi došlo, dolazilo je i prije njih do porasta pismenosti i obrazovanja.

Nezavisnost nakon 1945.? Čega si se najeo to?

Hrvatska doslovce NIKAD nije bila toliko podređena nekom drugom koliko Srbima nakon 1945.

A bila je veća čak i 1939., a da ne pričam 1941.-1945. nego pod komunistima

41-45 nije postojala ni autonomija a kamoli nezavisnost
Prije toga smo bili dio unitarne srpske diktature, prije toga neku laganu autonomiju unutar Autrougarske kao najsiromašnje područje carstva u kojem je često glad bila. Po gradovima hrvatska djeca umirala u austrijskim tvornicama, a po selima od gladi i tuberkuloze dok su austrijanci plesali valcere. U SFRJ smo bili nezavisniji nego u EU

postojala je zilijun puta više nego nakon 1945.



Sve je to bilo više nego pod srpskom okupacijom i diktaturom nakon 1945.
Čak i kod srpskim unitarnim kraljem, Hrvati su imali makar lokanu vlast tamo gdje žive. Ali ne i pod komunistima, ako je negdje bilo 3 Srbina u općini s 10 000 Hrvata, oni su vladali. U SFRJ nismo imali ni promil nezavisnosti, ništa, osim naravno na papiru. U praksi, potpuna srpska dominacaija, nezabilježena pljačka hrvatskih ekonomskih resursa i bogatstva, valjda pola onog što sm ostvarali u nam otimali ko najgorim kmetovima i još to ulagali u vojsku koja će nas napasti i ubiti 20 000 Hrvata i stovriti desetke milijardidolara štete, ubijanje i uhićivanje svakog Hrvata koji iole zucne protiv toga, druga najbogatija republika mora hraniti sve žive, Hrvati s 20% stanovništva skoro 40% emigranata, 600 000 ljudi ima udbin dosje u Hrvatskoj.

Hrvatska i Hrvati NIKAD nisu bili toliko podređeni nekom drugome ko Srbima i ostatku Jugoslavije nakon 1945.

Ljudi su umirali u tvornicama i od tuberkoloze i u Austriji, a valcer se plesao i kod nas. Za razliku do totalnog civilizacijskog nazadovanja pod srbokomunistima, za vrijeme Austrougarske je ostarivan najveći civilizacijski napredak našeg naroda. Sve što vrijedi i što dan danas turisti obilaze u našim gradovima je tad nastalo. Srbokomunisti su donjeli samo sivilo i primitivizaciju svega i nezabilježenu pljačku Hrvata.

Te papirnate autonomje o kojima ti trabunjaš ne vrijede u praksi ništa. U praksi Hrvati nisu nikad bili nikome podređeni ko Srbima nakon 1945.

Srbi kažu bila ustaško-slovenska okupacija od 45-90

Je, Srbi su relevantni, oni kažu i da smo u Oluji ratovali protiv djece i staraca.

Srbi su jedini koji nisu htjeli izići iz te države i jedina republika gdje su komunisti dobili prve izbore 1990., uz Crnu Goru. I na njihovu stran use svrstala jugoslavnska vojska, diplomacija i tajne službe.

Naravno, kad su uvijek i bile njihove, ostalo je bila predstava za naivce poput tebe.

Austrougare nije bilo briga za pismenost nekih Hrvata, nego je bilo stihijski. Možda jedna od zadnjih škola u Rijeci napravljenih za vrijeme AU izgradila se tako što je 5 malo bogatijih obitelji iz kvarta dalo novce da se izgradi, nije nitko platio izgradnju iz Beča niti bi ih bilo previše briga da se nije izgradila. Za razliku od njih komunisti su planski gledali da svaki kvart ima školu.

Nije to bilo ništa stihijski, nego su se lokalne vlasti o tome brinule. Jedan Mažuranić ili Izidor Kršnjavi nisu bili stihija, nego državni organ, i više su učinili za pismenost Hrvata od sviju nakon njih.

Naravno da se o tome nije brinuo Beč, brinuli smo se mi sami. Što bi se Beč brinuo o nama, nisamo retardirani.

eč je omogućio da se znanja i vještine prenose, da studenti iz Beča prenose znanja u Zagreb i da Tesla može nastavit školu u Grazu....

U pravu si , ne samo da smo bili najsiromašnija pokrajina AU, nego u 18. stoljeću kad je bila vojna krajina Austrijanci su samo vojnicima davali zemlju na korištenje koja se ne bi nasljeđivala nego se vraćala državi kad vojnik umre. Onda su ljudi u graničnim područjima u Lici bježali kod Osmanlija da bi mogli obrađivati malo zemlje. Da bi nam danas objašnjavali kako je kod Austrijanaca bilo med i mlijeko.

Ovdje smo imali 300 godina rata s tadašnjim ISIS-om, odnosno isti na granici kroz pola milenija.
Oni od naših predaka koji nisu ratovali, npr. Dubrovnik, bili su uređeniji i prosperitetniji od prosjeka AU.

Turski zulum, stash.

Toliko su bježali k Osmanlijama da su čak i pravosalvci iz Bosne došli k nama. Koje jugo bajke i laprdanja

ogroman broj pravoslavaca je s Turcima izbjegao, pa su se kasnije VRAĆALI u austrijske i mletačke prostore, jer je biti Krajišnik bilo zilijun puta bolje nego turska raja.

Priče o odlask uu Bosnu su te koje su preuveličane, od jugootomanske propagande koja je mrzila zapadnokršćansku civilizaciju. Ko je god mogao i kad je mogao je bježao na austrijski teritorij, ne suprotno.

Ne što je Austrija bajna, nego što je tu uspoređujemo s azijskim vukojebistanima

Da se vratimo na temu. Evo što pokojni Miljenko Smoje kaže kakva je bila gospodarska situacija u Malom mistu 1990. godine pred prve višestranačke izbore.

Početak se odnosi na osnivačku skupštinu lokalnog HDZa.

Koja gnjida.
Svako malo misto je:

* imalo pandure koji su pazili što kažeš, a često nisu bili domaći narod
* iseljavalo se jer nije bilo posla
* srbojugoslaviziralo se preko odmarališta i sl.
ono što se prodavalo, išlo je jedino u 3. svijet i SSSR jer nitko drugi nije ni htio

U Istri u vrieme Jugoslavije nisu postojale niti septičke jame, a kamoli zahodi u kući. 50-ih i 60-ih su ljudi išli obavljati nuždu malo dalje od kuće u grmlje. Kad su 70-ih prvi ljudi počeli ugrađivati zahode unutar kuće, svi su im se smijali i govorili da su ludi. Po istrskim selima voda i telefon su došli tek 90-ih u Hrvatskoj. Isto tako i kod mene na Grobniku.

Danas imaš štakora posvuda jerbo kućanstva u strašnoj mjeri bacaju hranu. U Jugi se jako cienila hrana, jerbo nje nije bilo na bacanje kano danas i bila je skuplja. Također, u Rieci jedino još nije uređeno prikupljanje odpada, pak iz okolnih obćina množtveno bezplatno izvoze smeće u Rieku i onda kontenjeri budu prenatrpani. Iz tog razloga je okolica Rieke puno čišća od same Rieke. Gdje je komunistima iz Rieke nestala pamet i urednost kad su prije po tebi to imali?

Uviek treba uzpoređivat relativno u odnosu na prije. Gdje je u to vrieme (18st) u Europi bio med i mlieko? U vrieme komunističke Jugoslavije kad si išao malo na Zapad, imao si dojam da si na drugoj planeti. Nekada a pogotovo danas, nema ni približno takvog dojma i razlike s drugim državama.

Upravo taj argument je najbolji. Kad bi presao Karavanke stvarno je bio drugi planet. Kakva je razlika bila, to nisu bile istine.
Sada ne vidim neke velike razlike. Tek kad se udje u BiH postane tamni vilajet na svim granicnim prijelazima.

Danas u samostalnoj Hrvatskoj skoro svaki kvart ima fakultet. Uzporedi to s Jugom... Sve ovisi o tržištu rada i njegovim potrebama. Tada bilo seljaku (kojih je bilo većina) ili čak radnicima u tvornicama nije bilo potrebno niti da znaju pisat ni čitat. Potrebe su se kroz 20.st. mienjale sve većom brzinom, kako u Hrvatskoj, tako i na Zapadu.

Ipak, imaš i primjere da su se neke škole u Jugi zatvorile, koje su se u AustroUgarskoj otvorile. Na pr. Delavska (obrtnička) škola u Kastvu je otvorena u AustroUgarskoj, a u Jugoslaviji zatvorena. Drugim riečima, Grad Kastav je po pitanju obrazovanja nazadovao u Jugi u odnosu na AustroUgarsku.

Nove (civilne) bolnice u Zg 1945-1990 => 0
Npr jedno križanje (Okučani) na kojem je ginulo godišnje možda i 50 ljudi nije se moglo srediti do sredine 80ih. Jedan fucking nadvožnjak, malo betona i željeza

U prvom dijelu posta si napisao sve isto što i ja mislim, da se narod prirodno civilizacijski vraća unazad ako nema neke vlasti i politike koja im ispire mozak što je ispravno i nema kazne za nepoštivanje. Partija je govorila "trebamo imati zahode" a običan puk se smijao. Toliko o tome da drži vodu ona teorija da zahodi dođu sami od sebe protekom vremena.

Možeš uzeti i neke najniže oblike lokalne samouprave, npr. kućni savjet. Neke veće zgrade koje su se gradile u SFRJ imale su salu za sastanke kućnog savjeta. Jer se računalo da će normalno svi biti prisutni. A tako je i bilo, sjećam se pune sale kad me djed vodio kao dijete na sastanak. Danas dođe 5 ljudi od 100 stanara pa im sala ni ne treba , nego se nađu ispred ulaza. Druge nije briga sa javno dobro i svoje suvlasništvo u objektu.

Najveći dio tog argumenta kako sve bliješti jer se pređe Karavanke se odnosi na šminku i šarene artikle u trgovačkim centrima. Neki su možda još djeca u duši pa ih to fascinira. Austrijanci i Talijani su imali šarene benzinske sa svim i svačim u ponudi pa su išli u SFRJ po benzin, ovi iz pograničnih dijelova.

Postoji čak i pjesma kako Talijan iz Trsta se vraća iz Jugoslavije iz šopinga i moli carinika da ne bude strog, iako u našoj antiSFRJ mitomaniji toga nema , nego samo ubogi Jugoslaven ide kupovati u Trst. evo : https://www.youtube.com/watch?v=73rccepImIk

Ne znam je li partija gurala zahode u kućama, ali prvi su ih doveli oni koji su vidjeli kako je na Zapadu. Partijci su strašno voljeli preuveličavati svaki graditeljski podhvat. Za svaki tunel ili most koji bi se napravio bi rekli da je najbolji ili najveći na svietu. I ljudi su im naravno vjerovali, jerbo nije bilo slobodnih glasila koji bi od toga napravili sprdnju.

Nekad su ljudi dolazili na sastanke jerbo su bili neinformirani i nepismeni. Danas sve informacije i svoja prava odmah doznaš putem međumrežja. Danas također nema straha od autoriteta (odprilike znaš granice), a nekad si šaptao samo da makar slučajno nešto krivo ne kažeš, a susjed dugouško ne čuje.