|
|
Stranica: 42/54.
|
[ 1344 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
dudu
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 20:21 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60246 Lokacija: DAZP HQ
|
Hroboatos je napisao/la: dudu je napisao/la: Bullshit. Samo ime naroda do modernih vremena i nije pretjerano bitno, može biti ovako i onako, bitna je bila samosvijest da pripadaju istom narodu, a hrvatski vladari su vladali Bosnom i bosanski vladari su vladali jezgrom hrvatske države i sigurno nisu vidjeli jedni druge sebi različitima. Za to ne postoji baš nikakvo uporište. I danas postoji i živa je institucija koja ima svoj začetak prije nego je Bosna pala i oduvijek je pokrivala ozemlje samo i isključivo hrvatskog naroda, danas znana kao Papinski hrvatski zavod sv. Jeronima u Rimu. Nikad u njeg nisu spadale slovenske zemlje niti ijedan cm teritorija koji ne spada u hrvatski etnički prostor do Zemuna i Drine s Bokom kotorskom. Čudnog li čuda kako baš te granice.
O tom je tek vijećano u odlučeno 1656., 200 godina nakon pada stare Bosne. O samosvijesti da se pripada istom narodu- toga nije bilo. Dio je Bošnjana bio praktički kao Srbi, dio kao Hrvati. Herceg od svetoga Save- nijedan se Hrvat ne bi igrao takvim glupostima. Sveti Sava je bio jako cijenjen i popularan među katolicima, čak i slavljen. Međutim samim time što je bio pravoslavan (a mislim da je rođen kao katolik ili mu je ćaća bio katolik) je dugoročno stvorio neki drugi odvojeni identitet. Pa srpska povijest i počinje s Nemanjićima i svetim Savom, to je njihov zaglavni kamen, ovo sve prije je neko vrludanje bez puno povjesnih izvora. Vrijeme je učinilo svoje da je danas nama sveti Sava stran, a Srbima svetac, u vremenu Hercega svetog Save to nema ni izbliza tu konotaciju kao danas, posebice što je taj koji se kitio tim nazivom bio skoro pa trovjerac, častio je sve. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif)
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Eminencija
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 20:22 |
|
Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02 Postovi: 5113
|
Hroboatos je napisao/la: dudu je napisao/la: Bullshit. Samo ime naroda do modernih vremena i nije pretjerano bitno, može biti ovako i onako, bitna je bila samosvijest da pripadaju istom narodu, a hrvatski vladari su vladali Bosnom i bosanski vladari su vladali jezgrom hrvatske države i sigurno nisu vidjeli jedni druge sebi različitima. Za to ne postoji baš nikakvo uporište. I danas postoji i živa je institucija koja ima svoj začetak prije nego je Bosna pala i oduvijek je pokrivala ozemlje samo i isključivo hrvatskog naroda, danas znana kao Papinski hrvatski zavod sv. Jeronima u Rimu. Nikad u njeg nisu spadale slovenske zemlje niti ijedan cm teritorija koji ne spada u hrvatski etnički prostor do Zemuna i Drine s Bokom kotorskom. Čudnog li čuda kako baš te granice.
O tom je tek vijećano u odlučeno 1656., 200 godina nakon pada stare Bosne. O samosvijesti da se pripada istom narodu- toga nije bilo. Dio je Bošnjana bio praktički kao Srbi, dio kao Hrvati. Herceg od svetoga Save- nijedan se Hrvat ne bi igrao takvim glupostima. Katarina je putovala u kolegij 200 godina? Kolko nakrcani su bili ti dubrovacki brodovi bog te isus,e jesu nas zakidali!
_________________ Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Eminencija
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 20:25 |
|
Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02 Postovi: 5113
|
macva,usora,vrhbosna sve drzave bog te isus odnija koliko je ovdje prije bilo nesvjesnega puka !!
_________________ Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Rika sv Vida
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 20:29 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2020, 12:37 Postovi: 15698
|
Usorani star narod, došli ovdje s kavkaza. Turci ih pohrvatili
_________________ Broj učenika u osnovnim školama u USK 2013/2014 - 25,758 2023/2024 - 15,503
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Eminencija
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 20:30 |
|
Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02 Postovi: 5113
|
dudu je napisao/la: Eminencija je napisao/la: Te grbove ces naci i podno madjarskog kako nema bosanske krune ali madjar ima hrvatsku i pod nju ubraja sve te zemlje kako i karte tog doba pokazuju.
Bosanska kruna je kidnapirana srpska. Bosna kao država jača slabljenjem Hrvatske, bosanski kralj uzima papinsku krunu koja mu je dostupna (srpsku), ta neće uzeti hrvatsku od Mađara. Ovdje se samo radi o povjesnom procesu da bi se centar neke buduće hrvatske države izmjestio iz jednog kraja u drugi da nije bilo provale Turaka, ali Hrvati ili kako god bi se danas zvali bi se u moderna vremena svakako ujedinili u jednu državu, samo glavni grad ne bi bio Zagreb nego negdje južnije. CB je svakako i nestala prije provale Turaka, da ne govorim da ne bi imala šanse preživjeti u doba moćniji država od 17. stoljeća pa nadalje, a posebice nakon reformacije i Tridentskog sabora. Kraljevina Bosna je trajno Bosnu usmjerila i stabilizirala prema zapadnom kršćanstvu i to njeno naslijeđe je i danas vidljivo među Hrvatima, čak i sjevernim, rado se kite osobnim imenima bosanskih vladara. Pa taj nestanak CB je pocetak kroatizacije ako sam ga skuzio dobro odnosno pojave hrvatskog imena u nekim textovima.
_________________ Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 21:08 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49 Postovi: 33822
|
Rika sv Vida je napisao/la: Usorani star narod, došli ovdje s kavkaza. Turci ih pohrvatili I stari narod Usorani se doseli baš pored rijeke koja se zove Usora. Mislim, kakva slučajnost. A i taj narod Bošnjana, šta nisu već imali svoje ime pa se nazvali po lokalnom potoku.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1099 of 2558 - 42.96%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
dudu
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 21:23 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60246 Lokacija: DAZP HQ
|
Bosna je kao slučajno potpala pod Mađarsku, onako sasvim slučajno s padom hrvatskih narodnih vladara i Bosna pod Mađarskom. Bela II. kiti se titulom Hungarie, Dalmacie, Croacie Rameque Rex još u 12. stoljeću. Rama je zamjena za Bosnu, pojam koji je dugo vremena sinonim ili ne uvijek sinonim, ali svakako pretenzija.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
dudu
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 21:27 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60246 Lokacija: DAZP HQ
|
Sve crkvene biskupije oduvijek prate etničke hrvatske granice, kako drevne koje su Hrvati naslijedili, tako i sve nove. Uvijek do Drine, Zemuna i Kotora i ni cm dalje, iako je recimo i Crna Gora većinski katolička sve do duboko u 15. stoljeću. ![slika](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Catholic_Dioceses_in_Bosnia_and_Dalmatia_XV_century.png)
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Hroboatos
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 21:30 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
dudu je napisao/la: Hroboatos je napisao/la: O tom je tek vijećano u odlučeno 1656., 200 godina nakon pada stare Bosne. O samosvijesti da se pripada istom narodu- toga nije bilo. Dio je Bošnjana bio praktički kao Srbi, dio kao Hrvati.
Herceg od svetoga Save- nijedan se Hrvat ne bi igrao takvim glupostima.
Sveti Sava je bio jako cijenjen i popularan među katolicima, čak i slavljen. Međutim samim time što je bio pravoslavan (a mislim da je rođen kao katolik ili mu je ćaća bio katolik) je dugoročno stvorio neki drugi odvojeni identitet. Pa srpska povijest i počinje s Nemanjićima i svetim Savom, to je njihov zaglavni kamen, ovo sve prije je neko vrludanje bez puno povjesnih izvora. Vrijeme je učinilo svoje da je danas nama sveti Sava stran, a Srbima svetac, u vremenu Hercega svetog Save to nema ni izbliza tu konotaciju kao danas, posebice što je taj koji se kitio tim nazivom bio skoro pa trovjerac, častio je sve. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Kako gdje Mi nemamo zapisa o tom, nego samo u Kačića Miošića nekoliko stranica. U Dubrovčana ništa, a nema nekih povijesnih zapisa koji bi bili u hrvatskom krugu, a da bi se bavili tim srpskim svecem. Realno, nitko za njim među Hrvatima nije mario, a Kosača je ionako bio pravoslavac.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
zalutala
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 22:56 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02 Postovi: 1794
|
idudani je napisao/la: Eminencija je napisao/la: NE
Stvar je u tome sto za narod u bosni nema pisani izvor kako on sebe zove. Nisi niti malo na nivou.Horbatos i ja se neslazemo ali on zna sta je srednji vijek i o cemu se prica a ti nemas pojma. Naravno da ima, ali si ti voljni ignorant pa to odbijaš vidjeti iako ti je jasno prikazano. Naziva se u tri povelje Stjepana Kotormanića, pa kod Tvrtka 2., pa kod kralja Tomaša itd... imaš jedan dokument u dubrovčakoj kancelariji, pravne prirode: Ja Bogavac Vukojević Bošnjanin iz Podvisokog izjavljujem da sam svojevoljno i svjesno dao, prodao i predao majstoru Ivanu pokojnog majstora Marka iz Pavije jednoga svog slugu, dječačića od devet godina, po imenu Milko, porijekla i narodnosti bosanske (De genere et nactione Bossinensium…), po cijeni od četiri zlatna dukata, za koje izjavljujem da sam u cijelosti primio. Onima koji su primili i onaj koji je obećao, itd. Gospodin Luka Bunić sudac i gospodin Marin Gleda svjedok.u arhivu Barcelone sačuvani su pdoatci o sluškinji iz Bosne: „Patarina de partibus Bocine“ (patarenka iz dijelova Bosne), „Ne nascione bosansiorum“ (bosanske nacije/narodnosti), „de progenie patarinorum de Bossina“ (porijeklom od patarena iz Bosne), „de nacione de Bochxinam“ (od naroda iz Bosne), „partibus de Bocine“ (iz dijelova Bosne), „patarina de partibus Boxine“ (patarenka iz dijelova Bosne), „De natione Bossorum“ (nacije bosanske), „De nacione patarina de partibus Bocine“ (narodnošću patarenka iz dijelova Bosne), „De nacioone patrinorum de partibus Bocine“ (od naroda patarena iz dijelova Bosne).takvih primjera ima koliko hoćeš. Ima čak nekoliko primjera gdje se Bosance određuje kao Srbe, a NITI JEDAN JEDINI gdje ih se u tom periodu određuje kao Hrvate. Čitava vaša pozicija se svodi na ignoriranje dokaza i hrvatsku mitomaniju. i naravno, Ceha će nacrtat sto karata misleći da je time nešto potegao. A ne možete citirati jedan jedini primjer hrvatske samoidentifikacijeNarod patarena? Kada smo već kod Barcelone u Braceloni postoji i ovo pismo: Oni su eksplicirani u poznatom pismu dubrovačkih vlasti Barceloni iz 1446. godine. Protestirajući što je nekim dubrovačkim trgovcima naplaćena carina kao Talijanima, vlasti Republike imale su dobrih razloga inzistirati da je “svim nacijama svijeta” poznato “da Dubrovčani nisu Talijani... upravo obratno, da su i po svom jeziku i po kriteriju svog položaja, Dalmatinci i podložni provinciji Dalmaciji.”2 https://hrcak.srce.hr/file/267010Ups Dubrovčani kažu da nisu Talijani nego Dalmatinci. Kakvi Dalmatinci, zar ne bi trebali 1446. biti samosvjesni Hrvati? ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Hroboatos
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:01 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
zalutala je napisao/la: idudani je napisao/la: Naravno da ima, ali si ti voljni ignorant pa to odbijaš vidjeti iako ti je jasno prikazano. Naziva se u tri povelje Stjepana Kotormanića, pa kod Tvrtka 2., pa kod kralja Tomaša itd...
imaš jedan dokument u dubrovčakoj kancelariji, pravne prirode: Ja Bogavac Vukojević Bošnjanin iz Podvisokog izjavljujem da sam svojevoljno i svjesno dao, prodao i predao majstoru Ivanu pokojnog majstora Marka iz Pavije jednoga svog slugu, dječačića od devet godina, po imenu Milko, porijekla i narodnosti bosanske (De genere et nactione Bossinensium…), po cijeni od četiri zlatna dukata, za koje izjavljujem da sam u cijelosti primio. Onima koji su primili i onaj koji je obećao, itd. Gospodin Luka Bunić sudac i gospodin Marin Gleda svjedok.
u arhivu Barcelone sačuvani su pdoatci o sluškinji iz Bosne: „Patarina de partibus Bocine“ (patarenka iz dijelova Bosne), „Ne nascione bosansiorum“ (bosanske nacije/narodnosti), „de progenie patarinorum de Bossina“ (porijeklom od patarena iz Bosne), „de nacione de Bochxinam“ (od naroda iz Bosne), „partibus de Bocine“ (iz dijelova Bosne), „patarina de partibus Boxine“ (patarenka iz dijelova Bosne), „De natione Bossorum“ (nacije bosanske), „De nacione patarina de partibus Bocine“ (narodnošću patarenka iz dijelova Bosne), „De nacioone patrinorum de partibus Bocine“ (od naroda patarena iz dijelova Bosne).
takvih primjera ima koliko hoćeš. Ima čak nekoliko primjera gdje se Bosance određuje kao Srbe, a NITI JEDAN JEDINI gdje ih se u tom periodu određuje kao Hrvate.
Čitava vaša pozicija se svodi na ignoriranje dokaza i hrvatsku mitomaniju.
i naravno, Ceha će nacrtat sto karata misleći da je time nešto potegao.
A ne možete citirati jedan jedini primjer hrvatske samoidentifikacije
Narod patarena? Kada smo već kod Barcelone u Braceloni postoji i ovo pismo: Oni su eksplicirani u poznatom pismu dubrovačkih vlasti Barceloni iz 1446. godine. Protestirajući što je nekim dubrovačkim trgovcima naplaćena carina kao Talijanima, vlasti Republike imale su dobrih razloga inzistirati da je “svim nacijama svijeta” poznato “da Dubrovčani nisu Talijani... upravo obratno, da su i po svom jeziku i po kriteriju svog položaja, Dalmatinci i podložni provinciji Dalmaciji.”2 https://hrcak.srce.hr/file/267010Ups Dubrovčani kažu da nisu Talijani nego Dalmatinci. Kakvi Dalmatinci, zar ne bi trebali 1446. biti samosvjesni Hrvati? ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Dalmatinci i Hrvati znači isto, što se vidi u nzu naziva djela, titula itd. Upravo je legenda o Jeronimu Dalmatincu omogućila hrvatski jezik i afirmaciju. Učiti se bolje..
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
lider30
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:01 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:11 Postovi: 24083 Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
|
zalutala je napisao/la: idudani je napisao/la: Naravno da ima, ali si ti voljni ignorant pa to odbijaš vidjeti iako ti je jasno prikazano. Naziva se u tri povelje Stjepana Kotormanića, pa kod Tvrtka 2., pa kod kralja Tomaša itd...
imaš jedan dokument u dubrovčakoj kancelariji, pravne prirode: Ja Bogavac Vukojević Bošnjanin iz Podvisokog izjavljujem da sam svojevoljno i svjesno dao, prodao i predao majstoru Ivanu pokojnog majstora Marka iz Pavije jednoga svog slugu, dječačića od devet godina, po imenu Milko, porijekla i narodnosti bosanske (De genere et nactione Bossinensium…), po cijeni od četiri zlatna dukata, za koje izjavljujem da sam u cijelosti primio. Onima koji su primili i onaj koji je obećao, itd. Gospodin Luka Bunić sudac i gospodin Marin Gleda svjedok.
u arhivu Barcelone sačuvani su pdoatci o sluškinji iz Bosne: „Patarina de partibus Bocine“ (patarenka iz dijelova Bosne), „Ne nascione bosansiorum“ (bosanske nacije/narodnosti), „de progenie patarinorum de Bossina“ (porijeklom od patarena iz Bosne), „de nacione de Bochxinam“ (od naroda iz Bosne), „partibus de Bocine“ (iz dijelova Bosne), „patarina de partibus Boxine“ (patarenka iz dijelova Bosne), „De natione Bossorum“ (nacije bosanske), „De nacione patarina de partibus Bocine“ (narodnošću patarenka iz dijelova Bosne), „De nacioone patrinorum de partibus Bocine“ (od naroda patarena iz dijelova Bosne).
takvih primjera ima koliko hoćeš. Ima čak nekoliko primjera gdje se Bosance određuje kao Srbe, a NITI JEDAN JEDINI gdje ih se u tom periodu određuje kao Hrvate.
Čitava vaša pozicija se svodi na ignoriranje dokaza i hrvatsku mitomaniju.
i naravno, Ceha će nacrtat sto karata misleći da je time nešto potegao.
A ne možete citirati jedan jedini primjer hrvatske samoidentifikacije
Narod patarena? Kada smo već kod Barcelone u Braceloni postoji i ovo pismo: Oni su eksplicirani u poznatom pismu dubrovačkih vlasti Barceloni iz 1446. godine. Protestirajući što je nekim dubrovačkim trgovcima naplaćena carina kao Talijanima, vlasti Republike imale su dobrih razloga inzistirati da je “svim nacijama svijeta” poznato “da Dubrovčani nisu Talijani... upravo obratno, da su i po svom jeziku i po kriteriju svog položaja, Dalmatinci i podložni provinciji Dalmaciji.”2 https://hrcak.srce.hr/file/267010Ups Dubrovčani kažu da nisu Talijani nego Dalmatinci. Kakvi Dalmatinci, zar ne bi trebali 1446. biti samosvjesni Hrvati? ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Diskusija je teski promasaj. Do pocetka 19. stoljeca to je sirokim masama narodna svijest bila nepoznata i nebitna. Identificiranje je bilo kroz regiju ili trenutnu drzavu na tom podrucju.
_________________ Safe European Home
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
zalutala
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:03 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02 Postovi: 1794
|
Hroboatos je napisao/la: zalutala je napisao/la: Narod patarena? Kada smo već kod Barcelone u Braceloni postoji i ovo pismo: Oni su eksplicirani u poznatom pismu dubrovačkih vlasti Barceloni iz 1446. godine. Protestirajući što je nekim dubrovačkim trgovcima naplaćena carina kao Talijanima, vlasti Republike imale su dobrih razloga inzistirati da je “svim nacijama svijeta” poznato “da Dubrovčani nisu Talijani... upravo obratno, da su i po svom jeziku i po kriteriju svog položaja, Dalmatinci i podložni provinciji Dalmaciji.”2 https://hrcak.srce.hr/file/267010Ups Dubrovčani kažu da nisu Talijani nego Dalmatinci. Kakvi Dalmatinci, zar ne bi trebali 1446. biti samosvjesni Hrvati? ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Dalmatinci i Hrvati znači isto, što se vidi u nzu naziva djela, titula itd. Aha, zato se u devetnaestom stoljeću inzistiralo na slavodalmatinskom jeziku ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Eminencija
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:07 |
|
Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02 Postovi: 5113
|
Hroboatos je napisao/la: zalutala je napisao/la: Narod patarena? Kada smo već kod Barcelone u Braceloni postoji i ovo pismo: Oni su eksplicirani u poznatom pismu dubrovačkih vlasti Barceloni iz 1446. godine. Protestirajući što je nekim dubrovačkim trgovcima naplaćena carina kao Talijanima, vlasti Republike imale su dobrih razloga inzistirati da je “svim nacijama svijeta” poznato “da Dubrovčani nisu Talijani... upravo obratno, da su i po svom jeziku i po kriteriju svog položaja, Dalmatinci i podložni provinciji Dalmaciji.”2 https://hrcak.srce.hr/file/267010Ups Dubrovčani kažu da nisu Talijani nego Dalmatinci. Kakvi Dalmatinci, zar ne bi trebali 1446. biti samosvjesni Hrvati? ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Dalmatinci i Hrvati znači isto, što se vidi u nzu naziva djela, titula itd. Kao i iliri di kotromanic svoje ubraja.
_________________ Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Eminencija
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:09 |
|
Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02 Postovi: 5113
|
lider30 je napisao/la: zalutala je napisao/la: Narod patarena? Kada smo već kod Barcelone u Braceloni postoji i ovo pismo: Oni su eksplicirani u poznatom pismu dubrovačkih vlasti Barceloni iz 1446. godine. Protestirajući što je nekim dubrovačkim trgovcima naplaćena carina kao Talijanima, vlasti Republike imale su dobrih razloga inzistirati da je “svim nacijama svijeta” poznato “da Dubrovčani nisu Talijani... upravo obratno, da su i po svom jeziku i po kriteriju svog položaja, Dalmatinci i podložni provinciji Dalmaciji.”2 https://hrcak.srce.hr/file/267010Ups Dubrovčani kažu da nisu Talijani nego Dalmatinci. Kakvi Dalmatinci, zar ne bi trebali 1446. biti samosvjesni Hrvati? ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Diskusija je teski promasaj. Do pocetka 19. stoljeca to je sirokim masama narodna svijest bila nepoznata i nebitna. Identificiranje je bilo kroz regiju ili trenutnu drzavu na tom podrucju. Kako je bila nebitna ako nije postojala sto nepostoji nije nebitno nego nep[ostojece ![smajl052 :smajl052](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/smajl052.gif) nepricamo o nacijama nego o narodnosti a ona je presudna bila.
_________________ Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
zalutala
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:10 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02 Postovi: 1794
|
Onom idudani je omiljena disciplina pljuvanje Tvrtka i proglašavanje istog IDS-om. Da ne tražim ponovno taj njegov upis pokušat ću mu ovako dočarati, valjda će pročitati. Ukratko, ono što je Tvrtko u svojih 53 godine života uspio stvoriti naš idudani ne bi mogao za 53 godine popljuvati pa kad bi svaku minutu hračkao ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Hroboatos
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:19 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
zalutala je napisao/la: Onom idudani je omiljena disciplina pljuvanje Tvrtka i proglašavanje istog IDS-om. Da ne tražim ponovno taj njegov upis pokušat ću mu ovako dočarati, valjda će pročitati. Ukratko, ono što je Tvrtko u svojih 53 godine života uspio stvoriti naš idudani ne bi mogao za 53 godine popljuvati pa kad bi svaku minutu hračkao ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Lupetanje. Točno je da je Tvrtko bio energičan, a IDS samo korumpirani paraziti. Ako bi bila kakva povijesna analogija, Tvrtko je bio kao Ivo Andrić, posrbica.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Hroboatos
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:26 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
lider30 je napisao/la: zalutala je napisao/la: Narod patarena? Kada smo već kod Barcelone u Braceloni postoji i ovo pismo: Oni su eksplicirani u poznatom pismu dubrovačkih vlasti Barceloni iz 1446. godine. Protestirajući što je nekim dubrovačkim trgovcima naplaćena carina kao Talijanima, vlasti Republike imale su dobrih razloga inzistirati da je “svim nacijama svijeta” poznato “da Dubrovčani nisu Talijani... upravo obratno, da su i po svom jeziku i po kriteriju svog položaja, Dalmatinci i podložni provinciji Dalmaciji.”2 https://hrcak.srce.hr/file/267010Ups Dubrovčani kažu da nisu Talijani nego Dalmatinci. Kakvi Dalmatinci, zar ne bi trebali 1446. biti samosvjesni Hrvati? ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Diskusija je teski promasaj. Do pocetka 19. stoljeca to je sirokim masama narodna svijest bila nepoznata i nebitna. Identificiranje je bilo kroz regiju ili trenutnu drzavu na tom podrucju. I ne samo početka. ![slika](https://i.postimg.cc/fWKkrXbm/cetin.png)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
zalutala
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:31 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02 Postovi: 1794
|
Hroboatos je napisao/la: zalutala je napisao/la: Onom idudani je omiljena disciplina pljuvanje Tvrtka i proglašavanje istog IDS-om. Da ne tražim ponovno taj njegov upis pokušat ću mu ovako dočarati, valjda će pročitati. Ukratko, ono što je Tvrtko u svojih 53 godine života uspio stvoriti naš idudani ne bi mogao za 53 godine popljuvati pa kad bi svaku minutu hračkao ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Lupetanje. Točno je da je Tvrtko bio energičan, a IDS samo korumpirani paraziti. Ako bi bila kakva povijesna analogija, Tvrtko je bio kao Ivo Andrić, posrbica. E sad ga i ti lupetaš i to na ntu.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
zalutala
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:36 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02 Postovi: 1794
|
Hroboatos je napisao/la: lider30 je napisao/la: Diskusija je teski promasaj. Do pocetka 19. stoljeca to je sirokim masama narodna svijest bila nepoznata i nebitna. Identificiranje je bilo kroz regiju ili trenutnu drzavu na tom podrucju.
I ne samo početka. ![slika](https://i.postimg.cc/fWKkrXbm/cetin.png) Šta ćemo sa Škarićem i njegovim oglasom za prijevod Sv. Pisma? Nije li tek pod pritiscima pristao da slavodalmatinski promijeni u Ilirski? Nije li fra Jukić prvi u Dalmaciji objavio djelo Gajevim pravopisom? Kadad se tu već spominje Vuk Karadžić, nedavno si postavio video na nekoj drugoj temi u njemu se spominje deklaracija o zajedničkom jeziku. Koji su ono Hrvati sa Karadžićem u Beču potpisali deklaraciju o zajedničkom jeziku? Ajde Hrobi ne glumi većeg katolika od pape.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
zalutala
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 13 ruj 2024, 23:40 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02 Postovi: 1794
|
Meni se čini da su ovdje neki ljubomorni što mi Hercegbosanci imamo kraljevsku dinastiju u 15. stoljeću i što imamo dva nobelovca. Da bi se to umanjilo i bosanski kralj i jedan od tih nobelovaca se moraju proglasitii posrbicama. Đe će tamo neki iz bosanske vukojebine imati kraljeve i nobelovce ne ide to ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Neznam
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 14 ruj 2024, 00:03 |
|
Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57 Postovi: 650
|
Hroboatos je napisao/la: dudu je napisao/la: Sveti Sava je bio jako cijenjen i popularan među katolicima, čak i slavljen. Međutim samim time što je bio pravoslavan (a mislim da je rođen kao katolik ili mu je ćaća bio katolik) je dugoročno stvorio neki drugi odvojeni identitet. Pa srpska povijest i počinje s Nemanjićima i svetim Savom, to je njihov zaglavni kamen, ovo sve prije je neko vrludanje bez puno povjesnih izvora. Vrijeme je učinilo svoje da je danas nama sveti Sava stran, a Srbima svetac, u vremenu Hercega svetog Save to nema ni izbliza tu konotaciju kao danas, posebice što je taj koji se kitio tim nazivom bio skoro pa trovjerac, častio je sve. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Kako gdje Mi nemamo zapisa o tom, nego samo u Kačića Miošića nekoliko stranica. U Dubrovčana ništa, a nema nekih povijesnih zapisa koji bi bili u hrvatskom krugu, a da bi se bavili tim srpskim svecem. Realno, nitko za njim među Hrvatima nije mario, a Kosača je ionako bio pravoslavac. Prije će biti da je bio kriptokrstjanin ili kako ga papa naziva prijetvorni pataren.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Hroboatos
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 14 ruj 2024, 00:33 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
zalutala je napisao/la: Hroboatos je napisao/la: I ne samo početka. ![slika](https://i.postimg.cc/fWKkrXbm/cetin.png) Šta ćemo sa Škarićem i njegovim oglasom za prijevod Sv. Pisma? Nije li tek pod pritiscima pristao da slavodalmatinski promijeni u Ilirski? Nije li fra Jukić prvi u Dalmaciji objavio djelo Gajevim pravopisom? Kadad se tu već spominje Vuk Karadžić, nedavno si postavio video na nekoj drugoj temi u njemu se spominje deklaracija o zajedničkom jeziku. Koji su ono Hrvati sa Karadžićem u Beču potpisali deklaraciju o zajedničkom jeziku? Ajde Hrobi ne glumi većeg katolika od pape. Besmisleno. Raspravljati s osobama bez logike i suvislosti nema potrebe i gubitak je vremena. Tipično- tražilli su odgovore, a nisu znali ni pitanja.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
zalutala
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 14 ruj 2024, 00:37 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02 Postovi: 1794
|
Lašva, srednjovjekovna bosanska župa u slijevu gornjeg i sr. toka istoimene rijeke. Mnogobrojni nalazi iz ilirsko-rimskoga doba potvrđuju naseljenost toga područja i prije doseljenja Slavena. U sastavu srednjovjekovne bosanske države župa Lašva nalazila se od XII. st., a prvi se put spominje 1244. u povelji Bele IV. Poveljom iz 1380. Tvrtko I. Kotromanić podijelio je Hrvoju Vukčiću Hrvatiniću čast velikoga vojvode te mu darovao sela u župi Lašvi (Trebeušu, Lupnicu i Bilu; danas sela u travničkome kraju). God. 1393. »držao« je župu Lašvu tepčija Batalo, koji je taj posjed dobio vjerojatno kao miraz svoje žene Rese, sestre Hrvoja Vukčića Hrvatinića. Prema podatku iz povelje Sigismunda Luksemburgovca, župi Lašvi pripadalo je 1425. i selo Guča Gora, sjeveroistočno od Travnika. Župa se nalazila u sastavu bosanske države do provale Osmanlija 1463. https://www.enciklopedija.hr/clanak/35540Hrvatinići od 1380. godine drže župu Lašvu, Središnja Bosna. Hrvoju je dodijeljen naslov velikog vojvode. Jel se Hrvoje tada osjećao Bošnjakom ili Hrvatom? U čin hercega i u posjed darovanih otoka uveden je 3. XI. 1403. te se od tada titulira kao »herceg Splita, potkralj Dalmacije i Hrvatske, veliki vojvoda bosanski i knez Donjih kraja«. https://hbl.lzmk.hr/clanak/8923 godine kasnije Hrvoje nosi naslov: herceg Splita, potkralj Dalmacije i Hrvatske, veliki vojvoda bosanski i knez Donjih kraja. Jel se Hrvoje tada osjećao; Dalmatincem, Hrvatom ili Bošnjakom? ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
zalutala
|
Naslov: Re: Bošnjačka nacija kao promašaj Postano: 14 ruj 2024, 00:41 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02 Postovi: 1794
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Online |
Trenutno korisnika/ca: Teuton i 13 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|