HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 12 stu 2025, 07:44.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 1766 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 67, 68, 69, 70, 71
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 ruj 2025, 13:04 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 2513
I dogovorite se sa sobom. Prozivate me samo zbog toga što sam objasnila što je proizvodnja(proces) da u tekst umećem ono što ne piše, a kada vas dvojica govorite o nekom privremenom izvoru svjetlosti i zamjeni istog onda to nije nikakvo umetanje nečega što ne piše nego doslovno tumačenje napisanog a o privremenom izvoru svjetlosti i zamjeni istog ni slova.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 ruj 2025, 13:06 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 2513
zalutala je napisao/la:
Markan i Neznam, molim vas objasnite mi:
Postanak 1,11 I reče Bog: "Neka proklija zemlja zelenilom - travom sjemenitom, stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose plod što u sebi nosi svoje sjeme. I bi tako.
Postanak 1,12 I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro.

Što u navedenom treba tumačiti figurativno a što doslovno?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 ruj 2025, 15:28 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 2513
Budući da se ni Markan ni Neznam nisu potrudili objasniti pokušat ću ovako(možda u prethodnom upisu nisam najjasnije postavila pitanje).
Neznam je napisao, citiram: Jedno je čitati doslovno, a drugo dodavati nešto treće čega nema i ignorirati opis tog istog doslovnog u susjednom poglavlju gdje se pobliže objašnjava o čemu se radi.

-Postanak 1,11 I reče Bog: "Neka proklija zemlja zelenilom - travom sjemenitom, stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose plod što u sebi nosi svoje sjeme. I bi tako.

U ovom poglavlju piše da zemlja proklije zelenilom(mislim da zbilja nema potrebe objašnjavati što je klijanje i što je potrebno za klijanje).
Slijedom upisa Neznam(kojeg sam citirala) u narednom poglavlju je objašnjeno o čemu se radi.

-Postanak 1,12 I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro.

Dakle, u narednom poglavlju je objašnjeno da je rezultat klijanja iz prethodnog poglavlja nicanje biljaka.
Ako kažem da je klijanje figurativno u tom slučaju negiram Božju riječ: Postanak 1,11 I reče Bog: "Neka proklija zemlja" a ako kažem da nije figurativno u tom slučaju se ne radi o trenutnom stvaranju gotovih biljaka nego o procesu od klijanja do nicanja(da ne govorim o procesima nastanka sjemena otišli bi predaleko).

Nadam se da je sada jasnije pa ako Markan i Neznam mogu objasniti kako ću iz navedena dva citata protumačiti da je riječ o trenutnom stvaranju gotovih biljaka a da pritom ne negiram riječ Božju.
Hvala


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 17:00 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 2513
Ok, nitko nije demantirao da moj prethodni upiis govori o procesu.
Knjiga Postanka, koliko god se neki tome protivili, ne govori o trenutnom stvaranju u gotovim oblicima nego o procesima; proizvede, nikne, povrvi, načini itd...
-Nadalje: VBA je u nekoliko navrata napisao da je kroz Knjigu Postanka tadašnjim ljudima objašnjeno Stvaranje na jeziku na kojem razumiju(ne citiram do u riječ) no tako nekako.
Uvijek sam se fokusirala na sunce poslije biljaka i nije mi se uklapalo. Kada je postavio sliku oblačnog neba mislim da sam tada shvatila o čemu govori
-Nebo je atmosfera i svemirski prostor vidljiv sa Zemlje kao svod, a može označavati i vrijeme ili klimu.
-Znanost kaže da su se kroz zemljin razvoj izmijenile tri atmosfere, odnosno današnja atmosfera je treća
-Knjiga Postanka: Postanak 1,1 U početku stvori Bog nebo i zemlju.
Postanak 1,2 Zemlja bijaše pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom i Duh Božji lebdio je nad vodama.
Postanak 1,3 I reče Bog: "Neka bude svjetlost!" I bi svjetlost.
Postanak 1,4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.
Postanak 1,5 Svjetlost prozva Bog dan, a tamu prozva noć. Tako bude večer, pa jutro - dan prvi.
Postanak 1,6 I reče Bog: "Neka bude svod posred voda da dijeli vode od voda!" I bi tako.
Postanak 1,7 Bog načini svod i vode pod svodom odijeli od voda nad svodom.
Postanak 1,8 A svod prozva Bog nebo. Tako bude večer, pa jutro - dan drugi.
-Poslije svjetlosti Bog počinje s uvjetno rečeno uređenjem zemlje. U navedenom citatu stvaranje prve atmosfere.
-Nadalje:
Postanak 1,9 I reče Bog: "Vode pod nebom neka se skupe na jedno mjesto i neka se pokaže kopno!" I bi tako.
Postanak 1,10 Kopno prozva Bog zemlja, a skupljene vode mora. I vidje Bog da je dobro.
Druga atmosfera.
-Nakon druge atmosfere:
Postanak 1,11 I reče Bog: "Neka proklija zemlja zelenilom - travom sjemenitom, stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose plod što u sebi nosi svoje sjeme. I bi tako.
Mislim da je suvišno trošiti riječi i govoriti o tome da su biljke zaslužne za stvaranje ozonskog omotača, oslobađanje kisika itd..., odnosno za stvaranje treće atmosfere
-Nakon biljaka treća atmosfera:
Postanak 1,14 I reče Bog: "Neka budu svjetlila na svodu nebeskom da luče dan od noći, da budu znaci blagdanima, danima i godinama,
Postanak 1,15 i neka svijetle na svodu nebeskom i rasvjetljuju zemlju!" I bi tako.
Postanak 1,16 I načini Bog dva velika svjetlila - veće da vlada danom, manje da vlada noću - i zvijezde
-Po definiciji: Nebo je atmosfera i svemirski prostor vidljiv sa Zemlje kao svod, a može označavati i vrijeme ili klimu.
Prije biljaka nebeska tijela nisu bila vidljiva, tek djelovanjem biljaka dolazi do stvaranja(bistrenja, ne znam koju bih riječ upotrijebila) današnje atmosfere i nebeska tijela su vidljiva.
- Mjesec svojom gravitacijom utječe na rotaciju zemlje i na dužinu dana, također i na izmjenu godišnjih doba utječu; privlačna sila sunca, privlačna snaga mjeseca i rotacija same zemlje. Tako da je zemlja uvijek u nagnutom položaju i njezina os uvijek leži u pravcu zvijezde sjevernjače.(veliko i malo svjetlilo i zvijezde).
- Osim sunca i bez zvijezda život ne bi bio moguć. Već se na ovoj temi o tome govorilo; bez malih zvijezda ne bi bilo dovoljno topline da se život održi a bez velikih zvijezda ne bi bilo stvaranja težih elemenata neophodnih za život(ovo najbolje i ne razumijem al znam da se o tome govorilo).
Knjiga Postanka ne govori samo o suncu, mjesecu i zvijezdama kao svjetlilima i znacima danima itd.. nego i o trećoj(današnjoj) atmosferi i meni se čini da je u skladu s onim što današnja znanost kaže.
Uzevši u obzir vrijeme u koje je pisana govori o svim ključnim elementima potrebnima za stvaranje raznolikog biološkog života koji su tadašnji ljudi mogli vidjeti(nebo, pogled sa zemlje).
Sljedeće poglavlje:
- Postanak 1,20 I reče Bog: "Nek` povrvi vodom vreva živih stvorova, i ptice nek` polete nad zemljom, svodom nebeskim!" I bi tako.
Ako griješim neka me bolje upućeni isprave


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 18:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 33519
I kako je izgledao proces uzletanja ptica? :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 21:05 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 2513
Mar-kan je napisao/la:
I kako je izgledao proces uzletanja ptica? :zubati



Zbilja ne volim od Boga raditi karikaturu al kad već vučeš za jezik:
Bog je prvo uklonio privremeni izvor svjetlosti koji je prije bio postavio na mjesto današnjeg sunca(ti objasni što je zatim s njim napravio ja nemam pojma), zatim je trenutno stvorio gotovo sunce i postavio ga na mjesto s kojeg je uklonio taj privremeni izvor svjetlosti. Pa je trenutno oblikovao gotov mjesec i zvijezde i postavio ih na njihova mjesta. Sutradan je trenutno stvorio svu morsku faunu i ptice. Zatim je pticama rekao da polete.
Zadovoljan? :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 21:06 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 2513
p.s Markane, kad si već tu mogao bi mi odgovoriti na jučerašnje pitanje


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 21:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 33519
zalutala je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
I kako je izgledao proces uzletanja ptica? :zubati



Zbilja ne volim od Boga raditi karikaturu al kad već vučeš za jezik:
Bog je prvo uklonio privremeni izvor svjetlosti koji je prije bio postavio na mjesto današnjeg sunca(ti objasni što je zatim s njim napravio ja nemam pojma), zatim je trenutno stvorio gotovo sunce i postavio ga na mjesto s kojeg je uklonio taj privremeni izvor svjetlosti. Pa je trenutno oblikovao gotov mjesec i zvijezde i postavio ih na njihova mjesta. Sutradan je trenutno stvorio svu morsku faunu i ptice. Zatim je pticama rekao da polete.
Zadovoljan? :zubati

Tako nekako, da ne detaljišemo. Preskočila si trenutno oblikovanje - stvaranje Zemlje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 21:22 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 2513
Mar-kan je napisao/la:
zalutala je napisao/la:


Zbilja ne volim od Boga raditi karikaturu al kad već vučeš za jezik:
Bog je prvo uklonio privremeni izvor svjetlosti koji je prije bio postavio na mjesto današnjeg sunca(ti objasni što je zatim s njim napravio ja nemam pojma), zatim je trenutno stvorio gotovo sunce i postavio ga na mjesto s kojeg je uklonio taj privremeni izvor svjetlosti. Pa je trenutno oblikovao gotov mjesec i zvijezde i postavio ih na njihova mjesta. Sutradan je trenutno stvorio svu morsku faunu i ptice. Zatim je pticama rekao da polete.
Zadovoljan? :zubati

Tako nekako, da ne detaljišemo. Preskočila si trenutno oblikovanje - stvaranje Zemlje.


:confused1
Neznam je rekao da zemlja nije trenutno stvorena. Ti kažeš da je. Kome sad vjerovati :neznam


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 21:38 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 918
zalutala je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
Tako nekako, da ne detaljišemo. Preskočila si trenutno oblikovanje - stvaranje Zemlje.


:confused1
Neznam je rekao da zemlja nije trenutno stvorena. Ti kažeš da je. Kome sad vjerovati :neznam

Prvo, nigdje to nisam rekao. Drugo, skoncentriraj se na temu umjesto na forumaše.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 21:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 33519
zalutala je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
Tako nekako, da ne detaljišemo. Preskočila si trenutno oblikovanje - stvaranje Zemlje.


:confused1
Neznam je rekao da zemlja nije trenutno stvorena. Ti kažeš da je. Kome sad vjerovati :neznam

Prekambrijske granitne stijene sadrže radioaktivne areole, koji ukazuju na gotovo trenutno stvaranje istih


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 21:44 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 918
zalutala je napisao/la:
zalutala je napisao/la:
Markan i Neznam, molim vas objasnite mi:
Postanak 1,11 I reče Bog: "Neka proklija zemlja zelenilom - travom sjemenitom, stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose plod što u sebi nosi svoje sjeme. I bi tako.
Postanak 1,12 I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro.

Što u navedenom treba tumačiti figurativno a što doslovno?

Nicanje trave je evolucija?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 21:45 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 2513
Ok, slažem se u Knjizi Postanka piše da je zemlja trenutno stvorena gotova :palacgore1 :zubati

Postanak 1,1 U početku stvori Bog nebo i zemlju.
Postanak 1,2 Zemlja bijaše pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom i Duh Božji lebdio je nad vodama.
Postanak 1,3 I reče Bog: "Neka bude svjetlost!" I bi svjetlost.
Postanak 1,4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.
Postanak 1,5 Svjetlost prozva Bog dan, a tamu prozva noć. Tako bude večer, pa jutro - dan prvi.
Postanak 1,6 I reče Bog: "Neka bude svod posred voda da dijeli vode od voda!" I bi tako.
Postanak 1,7 Bog načini svod i vode pod svodom odijeli od voda nad svodom.
Postanak 1,8 A svod prozva Bog nebo. Tako bude večer, pa jutro - dan drugi.
Postanak 1,9 I reče Bog: "Vode pod nebom neka se skupe na jedno mjesto i neka se pokaže kopno!" I bi tako.
Postanak 1,10 Kopno prozva Bog zemlja, a skupljene vode mora. I vidje Bog da je dobro.

Budući da ste obadvojica tu, molim vas odgovorite mi na jučerašnje pitanje


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 21:49 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 2513
Neznam je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Nicanje trave je evolucija?



Evo, možda će ti ovdje biti jasnije što me zanima?
Neznam je napisao, citiram: Jedno je čitati doslovno, a drugo dodavati nešto treće čega nema i ignorirati opis tog istog doslovnog u susjednom poglavlju gdje se pobliže objašnjava o čemu se radi.

-Postanak 1,11 I reče Bog: "Neka proklija zemlja zelenilom - travom sjemenitom, stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose plod što u sebi nosi svoje sjeme. I bi tako.

U ovom poglavlju piše da zemlja proklije zelenilom(mislim da zbilja nema potrebe objašnjavati što je klijanje i što je potrebno za klijanje).
Slijedom upisa Neznam(kojeg sam citirala) u narednom poglavlju je objašnjeno o čemu se radi.

-Postanak 1,12 I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro.

Dakle, u narednom poglavlju je objašnjeno da je rezultat klijanja iz prethodnog poglavlja nicanje biljaka.
Ako kažem da je klijanje figurativno u tom slučaju negiram Božju riječ: Postanak 1,11 I reče Bog: "Neka proklija zemlja" a ako kažem da nije figurativno u tom slučaju se ne radi o trenutnom stvaranju gotovih biljaka nego o procesu od klijanja do nicanja(da ne govorim o procesima nastanka sjemena otišli bi predaleko).
Kako iz navedenih citata protumačiti da je riječ o trenutnom stvaranju gotovih biljaka?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 21:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 33519
zalutala je napisao/la:
I dogovorite se sa sobom. Prozivate me samo zbog toga što sam objasnila što je proizvodnja(proces) da u tekst umećem ono što ne piše, a kada vas dvojica govorite o nekom privremenom izvoru svjetlosti i zamjeni istog onda to nije nikakvo umetanje nečega što ne piše nego doslovno tumačenje napisanog a o privremenom izvoru svjetlosti i zamjeni istog ni slova.


Prvih 18 sec...



Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 ruj 2025, 22:07 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 2513
Mar-kan je napisao/la:
zalutala je napisao/la:
I dogovorite se sa sobom. Prozivate me samo zbog toga što sam objasnila što je proizvodnja(proces) da u tekst umećem ono što ne piše, a kada vas dvojica govorite o nekom privremenom izvoru svjetlosti i zamjeni istog onda to nije nikakvo umetanje nečega što ne piše nego doslovno tumačenje napisanog a o privremenom izvoru svjetlosti i zamjeni istog ni slova.


Prvih 18 sec...



Knjiga Postanka. Gdje piše da je Bog pritiskao prekidače i naizmjence palio i gasio svjetlo? Ne zaboravi da ti inzistiraš na doslovnom tumačenju Knjige Postanka, nema umetanja riječi u napisano, nego samo ono što piše

Postanak 1,1 U početku stvori Bog nebo i zemlju.
Postanak 1,2 Zemlja bijaše pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom i Duh Božji lebdio je nad vodama.
Postanak 1,3 I reče Bog: "Neka bude svjetlost!" I bi svjetlost.
Postanak 1,4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.
Postanak 1,5 Svjetlost prozva Bog dan, a tamu prozva noć. Tako bude večer, pa jutro - dan prvi.
Postanak 1,6 I reče Bog: "Neka bude svod posred voda da dijeli vode od voda!" I bi tako.
Postanak 1,7 Bog načini svod i vode pod svodom odijeli od voda nad svodom.
Postanak 1,8 A svod prozva Bog nebo. Tako bude večer, pa jutro - dan drugi.
Postanak 1,9 I reče Bog: "Vode pod nebom neka se skupe na jedno mjesto i neka se pokaže kopno!" I bi tako.
Postanak 1,10 Kopno prozva Bog zemlja, a skupljene vode mora. I vidje Bog da je dobro.
Postanak 1,11 I reče Bog: "Neka proklija zemlja zelenilom - travom sjemenitom, stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose plod što u sebi nosi svoje sjeme. I bi tako.
Postanak 1,12 I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro.
Postanak 1,13 Tako bude večer, pa jutro - dan treći.
Postanak 1,14 I reče Bog: "Neka budu svjetlila na svodu nebeskom da luče dan od noći, da budu znaci blagdanima, danima i godinama,


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 1766 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 67, 68, 69, 70, 71

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO