Ne znam jesmo li se najbolje razumjeli. Bog od mene traži da bezuvjetno oprostim a on sam ne prašta bezuvjetno, nego traži da se pokajem. Pojednostavljeno, Bog traži više od ljudi nego od samog sebe, a on je božanski a ljudi su slabi.

Vito to si dobro rekao!
Ima istine u tome!

INKVIZITOR, to i mene zanima. Nadam se da ce Vito znat odgovor

Teško je dr.Vito uspoređivati te ljudi koji su tada živjeli sa nama koji danas obitavamo na zemlji. Svima je zajedničko da su imali neki oblik božanstva kojem su se klanjali, baš svi narodi koji su ikada bili na zemlji imali su neko božanstvo.

No koliko je god možda to božanstvo rezultat potrebe, rezultat je i nekog unutarnjeg osjećaja koji ti govori da nisi jedino biće koje postoji, da ima netko viši od tebe. Jednostavno to je izgleda urođeno svakom čovjeku, a to možemo zaključiti upravo iz toga što su se svi klanjali i molili "nekomu" ili "nečemu".

Isus Krist nije rezultat bilo kakve represije unutar nekog carstva, nego ostvarenje proročanstva koje objavljeno stotinama godina prije njegovog dolaska.

Pa svaki iskreni vjernik se sam uvjerio da Bog postoji. I on vjeruje u toga Boga.
Ja sam se osobno vise puta uvjerio kako neke stvari nisu slucajnost nego Bozije cudo.
Koliko sam uspio shvatit Vito nije vjernik, pa nas zbog toga ne moze shvatit (nas koji vjerujemo), jer da nas shvati i sam bi vjerovao. To je maloprije rekao Kvacica i u pravu je.

Lijepo si to krizar-u formulirao, ali mislim(koliko sam shvatio) da je dr.Vito bio vjernik i to veliki, ali su ga životne prilike(neprilike) malo poljuljale u toj vjeri i evo opet pokušava da se vrati na "pravi put".

Bog bezuvjetno oprašta svakome tko želi da mu BoG oprosti!
Bog isto tako ne traži da ti "oprostiš" nekome tko ne želi da mu ti oprostiš! Znači ako te netko povrijedio i nije mu žao zbog toga ti mu nemaš što oprostiti jer oprost podrazumjeva kajanje(zato je važna ispovijed preko posrednika, da se javno pokaže čin kajanja), ali u tom slučaju kršćanin mora isključiti osvetu i pokušati razumjeti slabost, neznanje, nezrelost toga koji te povrijedio i na taj mu način oprostiti!
Ne možeš takvoga imati za prijatelja kad on to ne želi! A tako i Bog ne može tebe uzeti k sebi ako ti izričito kažeš da ne prihvaćaš Boga! A prihvaćanje Boga znači isključiti mržnju iz srca, a to je na času smrti, kad sebičnost kao uzrok grijeha gubi smisao, moguće svakome doraslom da shvati grijeh, a onaj koji nije u stanju shvatiti grijeh tj nije ga svjestan, njemu ga Bog ni ne zamjera!

Ma Vito nas malo "uzbrdo"

Mogu , Vito , mogu ,radio sam , u tom i jeste problem.Kako ćeš znat cjenit svjetlo ako nisi nikad bio u tami? Da li su dozvoljena sva sredstva da bi se ostvario i najplemenitiji cilj ?

mislim da nisi u pravu. Bog traži od tebe bezuvjetan oprost. Da se traži samo u slučaju pokajanja, to ne bi bio problem i ne bi ni posatvljao to pitanje. Bog traži bezuvjetan oprost a za svoj traži pokajanje. Tako sam ja shvatio i tako se eskplicitno veli.

I ja sam shvatio da je bio vjernik, cak posao i za svecenike pa su ga zivotne prilike poljuljale. Ali nisam siguran da se pokusava vratit na put vjere. Ali vjerovatno grijesim. Uglavnom, nase je da pomognemo covjeku da se vrati Bogu ako on to zeli

Pokušat ću ti Inkvizitoru odgovoriti:

Bog je dao slobodnu volju čovjeku, s kojom može činiti što želi, znači može biti zao ili dobar, ili kao što je većina nas ljudi "ni amo ni tamo". U toj slobodi može izabrati da čini loša djela kojima čini ono što je protivno Bogu, jer je Bog dobar i milostiv. Prema tome Bog ne mora suditi čovjeku, nego čovjek svojim odabirom(bilo dobrim ili lošim) sudi tj. presudi sam sebi.

U svemu tome, možemo zalutati u svom životu i činiti zlo, no poslije se predomisliti i raditi dobro, ali ipak moramo zatražiti oprost od Boga za sve loše što smo drugima uradili i pokušati to ispraviti. Ljudi su grješni, pa Bog traži od nas da im oprostimo drugima zbog njihove slabosti, jer zna kakvi smo. Pa koliko god puta bilo potrebno ili kako Isus odgovara svom učeniku na pitanje "Učitelju koliko puta da oprostim svome bratu, jednom, dva puta ili sedam puta"?, "Sedamdeset i sedam puta", što znači koliko god treba.

Traži da oprostimo drugima da se ne bi mrzili i pamtili zlo i na kraju vratili ono što su nama učinili. Zbog toga trebamo očistiti svoje srce i oprostiti bližnjemu, jer bez obzira na naš oprost njegovi se grijesi i zlo koje nam je učinio ne brišu dok se i on ne pokaje Bogu za to što nam je učinio. A zašto? Jer je Bog pravedan i pravda se po njemu mora zadovoljiti.

Naravno, kao pravi katolici da mu pomognemo . A čim ovdje razgovara s nama, znači da nešto traži...možda i nađe opet ono što je izgubio...

Bog traži bezuslovan oprost. Kod muslimana opet Bog ostavlja pravo verniku da kazni onoga ko mu je uvredio veru, porodicu ili otadžbinu čak i smrtnom kaznom. To može da znači sledeće: da različita ljudska društva imaju svoje koncepte "dobra" i da ih nazivaju Bogom/ Božijim zapovestima.
Neke vrednosti je teško definisati: dobro, sloboda, ljubav, pravda, lepo; a ljudi su ih uglavnom svesni. Svest o njihovoj važnosti je, valjda, lakše održavati aktivnom ukoliko se one personifikuju.

Nešto me bode u oči cijelo vrijeme u vašim postovima, a to je što ne predstavljate pojavu Boga kao njegovu objavu ljudima, nego ju nazivate izmišljotinom ili izumom ljudi. Tu objavu Mojsiju teško netko može dokazati, u to se mora vjerovati. Mora se vjerovati da je se Bog nekim ljudima objavio i prenio im poruku. Ovo što vi navodite kronološki možda je i točno, ali jedino se ne bih složio da su sve to ljudi pokrenuli, nego da im je Bog poslao poruku i ucrtao pravac kojim će ići.

Nekako mi se čini da ste ovo mišljenje stekli gledajući ili čitajući knjige poput onih autora Dan Brown-a ili dokumentarni film "Zeitgeist"-vjerski aspekt!? Dr. Vito niste smjeli pasti pod utjecaj te svjetovne, materijalističke propagande.

Vito smiri se. Pa nitko te ne napada niti osudjuje. Svatko ima pravo VIROVAT il NE VIROVAT. Samo diskutiramo

Ja se uistinu ispričavam, izgleda da ste krivo shvatili moje rečenice. Iz onoga što ste napisali vidio sam da je dosta stvari koje se tamo spominju, pa sam samo rekao da sam prepoznao to u vašim stihovima.

Razgovaram s vama, nisam vam mislio nametati bilo kakvo mišljenje, iznosio sam samo svoje viđenje tematike o kojoj pričamo.

A pristupio sam vam kao čovjeku koji je nekada vjerovao, možda sam tu pogriješio i vas uvrijedio?

Postavljaš odnos s Bogom kao nešto što se može izmjeriti!
Čovjek koji spozna Boga i ljubav koju on predstavlja, ne može se drugačije postaviti nego da oprosti, znači Bog traži bezuvjetan oprost u srcu i to samo od onih koji su spoznali Boga i imaju talent da to shvate! Zato se čovjek ne mjeri po dosezima nego po broju ostvarenih talenata!
Papa B16.je rekao da je Bog ljubav, a ako ljubiš bližnjeg svoga, tj prihvaćaš Boga, onda ne možeš ,a da ne oprostiš, jer znaš da grešnik u biti i nije kriv jer je slab, neznan, uplašen, usamljen... i da zato griješi! I onaj najsebičniji političar je u biti iskompleksiran, nesiguran u svoju egzistenciju, nesiguran u sebe..., dakle slab i jadan!
Ali dobri Bog oprašta i onima koji nisu u stanju oprostiti,ako takvih uopće ima na času smrti jer nisu ni oni krivi jer nemaju talent da spoznaju svoj grijeh pa se tako nevjernici također spašavaju po glasu svoje savjesti!
Znači ako netko na času smrti izričito ide protiv svoje savjesti taj se neće spasiti, ali ja ne vjerujem da takvih ima!

A može li se načelno složiti da Bog postoji, a ne verovati bezuslovno u objave koje prenose ljudi?

Nemogu reći da sam 100% vjernik..jer mislim da ne mogu da kažem ja jesam vjernik ,a imam nešto što me zbunjuje..

Odrasla sam u hrišćanskoj familiji,u mojoj kući se slave i pravoslavni i katolički praznici no ipak nisam sigurna da jesam pravi vjernik...
.DaniKU je pravi vjernik , to se vidi i ovdje na forumu preko načina komunikacije sa ljudima ne postoji ni vređanja ni gram mržnje,prema sugovorniku ...retko viđeno bar meni...

A ja.. ja.imam pitanja na koju ne mogu prihvatiti odgovor ,a to je gubitak djeteta...zbog bolesti,djeca koja umiru na rađanju,nerođeni..zašto, što su oni pogrešili gdje je tu Božja dobrota,što su skrivili?

Ljudi koji izgube dijete u prvom trenu pitaju pa gdje je Bog ,zašto nije spasio moje djete...neki ga i odbace..žao mi je ali ja pravi odgovor na ovo pitanje dosad nisam dobila.