|
|
Stranica: 4/6.
|
[ 149 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
BBC
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 17:50 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 108339 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Trebaju posebni umovi i ljudi da dokuče i dobiju bilo kakvu sliku univerzuma. Nama običnim ljudima je to nepojmljivo i užasan napor za mozak jer nemamo nikakve reference u životu. Ono sa čim živimo od rođenja do smrti nam ne može pomoći da sebi u glavi oslikamo univerzum i te teorije.
Iako moram priznati napredak PC grafike je to i nama smrtnicima približio puno zadnjih godina.
Kao na primjer činjenica da u univerzumu može postojati masa koju staviš na čajnu žlicu i teži milijardama tona. (možda sam zaboravio koliko tona davno čitao, ali nebitno za poantu)
Mi nemamo tu referencu u životu da sebi predočimo tu sliku i sebi objasnimo slikovito tu teoriju. Ništa slično nikad nismo ni vidjeli ni doživjeli.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 17:54 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54 Postovi: 13005
|
BBC je napisao/la: Trebaju posebni umovi i ljudi da dokuče i dobiju bilo kakvu sliku univerzuma. Nama običnim ljudima je to nepojmljivo i užasan napor za mozak jer nemamo nikakve reference u životu. Ono sa čim živimo od rođenja do smrti nam ne može pomoći da sebi u glavi oslikamo univerzum i te teorije.
Iako moram priznati napredak PC grafike je to i nama smrtnicima približio puno zadnjih godina.
Kao na primjer činjenica da u univerzumu može postojati masa koju staviš na čajnu žlicu i teži milijardama tona. (možda sam zaboravio koliko tona davno čitao, ali nebitno za poantu)
Mi nemamo tu referencu u životu da sebi predočimo tu sliku i sebi objasnimo slikovito tu teoriju. Ništa slično nikad nismo ni vidjeli ni doživjeli. Slazem se, nasa ovozemaljska iskustva su miljama udaljena od instinktivnog shvatanja kako to funkcionise, i zato je potrebno veliko znanje i masta da bi to dubinski shvatio... Mnogi beze od toga, nalaze to sve kao naporno mozganje koje ne utice na njihov zivot nikako, ali ja u tome vidim sjajnu dimenziju naseg postojanja.
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 17:56 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
DzoniBG je napisao/la: Gde nije...u uranijumu, ogromno jezgro, nafilovano protonima i neutronima tako da se jedva drzi na okupu, "obogatis" ga, dodas mu jos koju cesticu da postane nestabilno, napenalis ga neutronom, kao veliki mehur od sapunice, podeli se na dva manja, oni izbace jos 2 neutrona, oni naprave 4 manja, pa 8, 16, 32...i eto ti fisije, pri svakom tom cepanju izleti odredjena energija, i to u totalu dovede do uzarene pecurke... Lici na ***, a nije...a ustvari jeste Proces obogaćivanja Urana ti ne ide putem "dodavanja čestica" već pročišćavanjem prirodnog Urana . Prirodni Uran sadrži oko 95% Uranija 238 (to je stabilan Uran, koji štoviše može poslužiti za ublaživanje nuklearne eksplozije) i 4-5% Uranija 235 (to je Uranij koji je nestabilan i potreban za fisijsku bombu) . Pročišćavanje ide tim redosljedom da se iz tog miksa izbacuje Uranij 238, a ubacuje U-235 i tako dok ne dođeš do odnosa da u par kilograma Urana imaš odnos od minimalno 85% Uranija 235 naspram 15% Uranija 238. Fisijska bomba radi na principu da se u takav miks ispucaju slobodni neutroni. Kada jedan slobodan neutron pogodi jezgru U-235 ona prerasta u jezgru U-236 koja je izuzetno nestabilna i raspada se u djeliću sekunda na dvije jezgre elementa Kamdija te se pri tome oslobađa veliku energiju i dva slobodna neutrona. Ta dva slobodna neutrona dalje pogađaju druge jezgre U-235 i dobivamo jednu lijepu, gotovo harmoničnu eksponencijalnu jednadžbu. Hidrogenske bomba, odnosnu fuzijska bomba (mada bi bilo bolje reči fisijsko-fuzijska bomba) , koristi fisijsku bombu kao gorivo za proizvodnju dovoljne energije za početak fuzije vodikovih atoma koji se nalaze uz vanjski omotač bombe , odmah do centra koji je zapravo mala fisijska bomba. Kada fisijska bomba eksplodira dobivaš toplinu dovoljnu za fuziju 4 H atoma u 1 Atom He , s nusproduktima. Time zapravo ponavljaš proces koji se non-stop događa u središtu Sunca.
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:02 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
BBC je napisao/la: Kao na primjer činjenica da u univerzumu može postojati masa koju staviš na čajnu žlicu i teži milijardama tona. (možda sam zaboravio koliko tona davno čitao, ali nebitno za poantu)
Govoriš o masi neutronske tvari koja se nalazi na površini ugasle zvijezde, odnosno zvijezde koja se pretvorila u bijelog patuljak ili u pulsar. Primjer je da bi žlica tvari s bijelog patuljka težila oko 12000 tona , dok bi žlica tvari s pulsara težila oko milijardu tona. Ta tvar nastaje uslijed gravitacijskog kolapsa zvijezde gdje se jezgra i par unutarnjih omotača zvijezde koji su nekoć bili nekoliko stotina puta veći od Zemlje sažima u volumen manji od Zemljinog (oko par sto kilometara u prosjeku manji promjer tog tijela od zemlje) . Razlika između bijelog patuljka i pulsara jest što pulsar nastaje uslijed gravitacijskog kolapsa većih zvijezda te sažimanja veće količine materije u to jedno tijelo. Pulsar je recimo zbog toga dosta opasno svemirsko tijelo(jer zbog takvog sažimanja ima ogromnu energiju zračenja koja pusira-odatle im i ime- na polovima koji se non-stop okreću, brzinom i oko 100 okretaja oko osi u sekundi) onome tko se približi dok bijeli patuljak to nije .
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:05 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 108339 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Nebitno kako to nastaje. Već kako to zamisliti.
Ili kako zamisliti vrućinu na površini sunca, kad takvo nešto nikad u životu nismo iskusili ?
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:05 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54 Postovi: 13005
|
Zadar1993 je napisao/la: Proces obogaćivanja Urana ti ne ide putem "dodavanja čestica" već pročišćavanjem prirodnog Urana . Prirodni Uran sadrži oko 95% Uranija 238 (to je stabilan Uran, koji štoviše može poslužiti za ublaživanje nuklearne eksplozije) i 4-5% Uranija 235 (to je Uranij koji je nestabilan i potreban za fisijsku bombu) . Pročišćavanje ide tim redosljedom da se iz tog miksa izbacuje Uranij 238, a ubacuje U-235 i tako dok ne dođeš do odnosa da u par kilograma Urana imaš odnos od minimalno 85% Uranija 235 naspram 15% Uranija 238. Fisijska bomba radi na principu da se u takav miks ispucaju slobodni neutroni. Kada jedan slobodan neutron pogodi jezgru U-235 ona prerasta u jezgru U-236 koja je izuzetno nestabilna i raspada se u djeliću sekunda na dvije jezgre elementa Kamdija te se pri tome oslobađa veliku energiju i dva slobodna neutrona. Ta dva slobodna neutrona dalje pogađaju druge jezgre U-235 i dobivamo jednu lijepu, gotovo harmoničnu eksponencijalnu jednadžbu.
Hidrogenske bomba, odnosnu fuzijska bomba (mada bi bilo bolje reči fisijsko-fuzijska bomba) , koristi fisijsku bombu kao gorivo za proizvodnju dovoljne energije za početak fuzije vodikovih atoma koji se nalaze uz vanjski omotač bombe , odmah do centra koji je zapravo mala fisijska bomba. Kada fisijska bomba eksplodira dobivaš toplinu dovoljnu za fuziju 4 H atoma u 1 Atom He , s nusproduktima. Time zapravo ponavljaš proces koji se non-stop događa u središtu Sunca.
To je to, ti malo detaljnije naucno objasnjavas, a ja pokusavam sto banalnijim recnikom da predstavim o cemu se radi, sa sto je moguce vise pojednostavljenja, da ne bi isli u detalje koji su nekom laiku nepoznati. To "obogacivanje" koje se popularno koristi je ustvari preciscavanje, pa tek posle napucavanje neutronom. Iranci trenutno rade na tome, stigli su na nekih 20% po zvanicnim izvestajima...
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:08 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
BBC je napisao/la: Ili kako zamisliti vrućinu na površini sunca, kad takvo nešto nikad u životu nismo iskusili ? Tu dakle dolazi biologija na red , a biolozi kažu da takvu toplinu ne bi mogao iskusiti jer bi te prije spržilo do kostiju nego što bi ti mozak uspio registrirati promjenu temperature....
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:08 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
DzoniBG je napisao/la: Zadar1993 je napisao/la: Proces obogaćivanja Urana ti ne ide putem "dodavanja čestica" već pročišćavanjem prirodnog Urana . Prirodni Uran sadrži oko 95% Uranija 238 (to je stabilan Uran, koji štoviše može poslužiti za ublaživanje nuklearne eksplozije) i 4-5% Uranija 235 (to je Uranij koji je nestabilan i potreban za fisijsku bombu) . Pročišćavanje ide tim redosljedom da se iz tog miksa izbacuje Uranij 238, a ubacuje U-235 i tako dok ne dođeš do odnosa da u par kilograma Urana imaš odnos od minimalno 85% Uranija 235 naspram 15% Uranija 238. Fisijska bomba radi na principu da se u takav miks ispucaju slobodni neutroni. Kada jedan slobodan neutron pogodi jezgru U-235 ona prerasta u jezgru U-236 koja je izuzetno nestabilna i raspada se u djeliću sekunda na dvije jezgre elementa Kamdija te se pri tome oslobađa veliku energiju i dva slobodna neutrona. Ta dva slobodna neutrona dalje pogađaju druge jezgre U-235 i dobivamo jednu lijepu, gotovo harmoničnu eksponencijalnu jednadžbu.
Hidrogenske bomba, odnosnu fuzijska bomba (mada bi bilo bolje reči fisijsko-fuzijska bomba) , koristi fisijsku bombu kao gorivo za proizvodnju dovoljne energije za početak fuzije vodikovih atoma koji se nalaze uz vanjski omotač bombe , odmah do centra koji je zapravo mala fisijska bomba. Kada fisijska bomba eksplodira dobivaš toplinu dovoljnu za fuziju 4 H atoma u 1 Atom He , s nusproduktima. Time zapravo ponavljaš proces koji se non-stop događa u središtu Sunca.
To je to, ti malo detaljnije naucno objasnjavas, a ja pokusavam sto banalnijim recnikom da predstavim o cemu se radi, sa sto je moguce vise pojednostavljenja, da ne bi isli u detalje koji su nekom laiku nepoznati. To "obogacivanje" koje se popularno koristi je ustvari preciscavanje, pa tek posle napucavanje neutronom. Iranci trenutno rade na tome, stigli su na nekih 20% po zvanicnim izvestajima... Da u krajnjoj liniji to mi je hobi , pa volim ga svima približiti .... Iranci do 20% ? To je već lagano zabrinjavajuće .
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:10 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 108339 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Rekao sam zamisliti, ne doživjeti. Ne možemo čak ni zamisliti.
Niti razumjeti kvantnu fiziku, bez mase godina specifičnog školovanja.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
Aztec
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:12 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:32 Postovi: 11637 Lokacija: Varta drzava
|
DzoniBG je napisao/la: Zadar1993 je napisao/la: Proces obogaćivanja Urana ti ne ide putem "dodavanja čestica" već pročišćavanjem prirodnog Urana . Prirodni Uran sadrži oko 95% Uranija 238 (to je stabilan Uran, koji štoviše može poslužiti za ublaživanje nuklearne eksplozije) i 4-5% Uranija 235 (to je Uranij koji je nestabilan i potreban za fisijsku bombu) . Pročišćavanje ide tim redosljedom da se iz tog miksa izbacuje Uranij 238, a ubacuje U-235 i tako dok ne dođeš do odnosa da u par kilograma Urana imaš odnos od minimalno 85% Uranija 235 naspram 15% Uranija 238. Fisijska bomba radi na principu da se u takav miks ispucaju slobodni neutroni. Kada jedan slobodan neutron pogodi jezgru U-235 ona prerasta u jezgru U-236 koja je izuzetno nestabilna i raspada se u djeliću sekunda na dvije jezgre elementa Kamdija te se pri tome oslobađa veliku energiju i dva slobodna neutrona. Ta dva slobodna neutrona dalje pogađaju druge jezgre U-235 i dobivamo jednu lijepu, gotovo harmoničnu eksponencijalnu jednadžbu.
Hidrogenske bomba, odnosnu fuzijska bomba (mada bi bilo bolje reči fisijsko-fuzijska bomba) , koristi fisijsku bombu kao gorivo za proizvodnju dovoljne energije za početak fuzije vodikovih atoma koji se nalaze uz vanjski omotač bombe , odmah do centra koji je zapravo mala fisijska bomba. Kada fisijska bomba eksplodira dobivaš toplinu dovoljnu za fuziju 4 H atoma u 1 Atom He , s nusproduktima. Time zapravo ponavljaš proces koji se non-stop događa u središtu Sunca.
To je to, ti malo detaljnije naucno objasnjavas, a ja pokusavam sto banalnijim recnikom da predstavim o cemu se radi, sa sto je moguce vise pojednostavljenja, da ne bi isli u detalje koji su nekom laiku nepoznati. To "obogacivanje" koje se popularno koristi je ustvari preciscavanje, pa tek posle napucavanje neutronom. Iranci trenutno rade na tome, stigli su na nekih 20% po zvanicnim izvestajima... Ajd, sad ga seres.
_________________ Prvo i najbitnije!!! Kupuj Janu, i kupi je u Konzumu!!! Život je tvoje igralište Pretpostavka je majka svih zajeba Svi mi prdimo
|
|
Vrh |
|
|
Aztec
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:16 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:32 Postovi: 11637 Lokacija: Varta drzava
|
BBC je napisao/la: Rekao sam zamisliti, ne doživjeti. Ne možemo čak ni zamisliti.
Niti razumjeti kvantnu fiziku, bez mase godina specifičnog školovanja. Ako ne mozes ti, to ne znaci da ne moze neko drugi, kao Einstain recimo... Ljudima su nekad i najobicnije stvari kao sto je kotac i vatra bile bauk, a danas imamo sta? S vremenom ce tako i ovo se sve vise priblizavati ljudima (onim koji zele nesto znati), al uvijek ce se pronalaziti nove stvari, a bez sumnje, neke nove generacije ce biti pametnije od nas, kao sto smo i mi od nasih predaka od prije koju tisucu godina. To i nema prevelike veze s nasom orijentacijom skolovanja, vec vise s ogranicenoscu naseg uma, nase maste i nekih stvari koje mi uzimamo zdravo za gotovo, kao sto su nekad ljudi uzimali da je zemlja ravna.
_________________ Prvo i najbitnije!!! Kupuj Janu, i kupi je u Konzumu!!! Život je tvoje igralište Pretpostavka je majka svih zajeba Svi mi prdimo
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:22 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 108339 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Aztec je napisao/la: BBC je napisao/la: Rekao sam zamisliti, ne doživjeti. Ne možemo čak ni zamisliti.
Niti razumjeti kvantnu fiziku, bez mase godina specifičnog školovanja. Ako ne mozes ti, to ne znaci da ne moze neko drugi, kao Einstain recimo... Ljudima su nekad i najobicnije stvari kao sto je kotac i vatra bile bauk, a danas imamo sta? S vremenom ce tako i ovo se sve vise priblizavati ljudima (onim koji zele nesto znati), al uvijek ce se pronalaziti nove stvari, a bez sumnje, neke nove generacije ce biti pametnije od nas, kao sto smo i mi od nasih predaka od prije koju tisucu godina. Neće nikad, bez obzira kako se znanost razvijala. Čak ni putnici kroz univerzum neće imati tu sposobnost. Naravno uvijek se možemo igrati mislima i približno sebi oslikavati. Malo ljudi na ovoj planeti je svjesno da i kad sjede kreću se brzinom od 107.200 km/h ili ( 792,000 km/hr galaksija speed). Ne budi siguran da čak i najveći umovi mogu sebi realno predočiti slike univerzuma.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:36 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54 Postovi: 13005
|
BBC je napisao/la: Rekao sam zamisliti, ne doživjeti. Ne možemo čak ni zamisliti.
Niti razumjeti kvantnu fiziku, bez mase godina specifičnog školovanja. Moze da se razume, samo ako ti neko objasni kako valja...nije to neki bauk, barem razumeti osnovne stvari... Za pocetak, sam pojam "kvantna" zvuci zajebano, kvantna fizika, kvantni racunari... nesto opasno nedokucivo za obicne smrtnike. Naucnici su pocetkom 20. veka istrazivali kako se prenosi energija, dal je to neki zamisljeni kontinualni mlaz, kao npr bacac plamena, od pocetka do kraja mlaza je buktinja, bez ikakvih prekida, ili se ta energija "pakuje", u tacno odredjenim dozama, kao cokolade od 100gr, i tako isporucuje... Cuveni Nemac Max Plank odredjuje takozvanu plankovu konstantu h, koja definise meru tih "paketa" energije, mozes da zamislis to kao metkovi iz smajsera da lete jedan za drugim... Posle Einstein dobija nobelovu nagradu za takozvani "fotoelektricni efekat", gde on predstavlja "kvantnu" prirodu svetlosti, tj svetlost se emituje isto tako u "porcijama", a te porcije su fotoni... znaci svetlost koju obicno predstavljamo kao kontinuirani zrak, kao laser, bez ikakvih prekida, se ustvari sastoji iz niza tih "metkova" koji u slucaju ovog Einstenovog rada su pogadjali povrsinu metala, i izbacivali elektrone tog metala van. Energija tih fotona je proporcijalna samo njihovoj frekvenciji... Znaci kad cujes rec "kvantna", odmah pomisli na minijaturni svet gde se ti delici pakuju i tako salju dalje... To je danas u nazivu citave oblasti fizike mikrosveta, koja ima sijaset cuda, jos manje uporedivih sa nasom "srednjom" velicinom izmedju toga i svemira... mora da si u posebno sasavom stanju da bi to sve progutao
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:38 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 108339 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Zanimljivo da ateisti više diskutiraju teme o Bogu nego ovakve teme. Čast Johnny-ju, ali njega nisam ni skužio kao ateistu.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 25 vel 2012, 18:39 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
Ispričavam se što ne mogu s vama raspravljat o znanstvenim temama svemira i fizike , ali raspravljam s Bošnjom na forumu Politika , nešto što se ne smije propustiti
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 26 vel 2012, 15:15 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24356
|
Zadar1993 je napisao/la: Lebowski je napisao/la: Je li neko stvarno shvatio teoriju struna, al ono baš? Meni ne ide, kao ni kvantna fizika. Sve je sastavljeno od atoma, atomi od atomskih čestica, čestice od subatomskih čestica , pa ove od kvarkova.... postavlja se dalje pitanje od čega je kvark sastavljen ? Postoji li neka osnovna , elementarna stvar koja je gradivni materijal čitavog svemira i čitave fizike ? Odgovor je po toj teoriji - struna. Strune su dakle osnovne , elementarne jedinice čitavog svemira , oko stotinjak milijardi puta manje od protona . One sliče na niti koje titraju određenom frekvencijom te tim svojim titranjem "daju" određenu osobinu čestici nadređenoj sebi . Dakle skup struna koje titraju na određen način daje kvark, nadalje kvarkovi se udružuju u protone, elektrone , neutrone itd.... To je osnova teorije, jasno nastanak struna se povezuje s Velikim Praskom , mislim da se i entropija objašnjava ovom teorijom tako da ona predstavlja jednu nadogradnju teoriji relativnosti . Teorija struna je nešto što povezuje TR (teoriju relativnosti) i KT (kvantnu teoriju), te izgrađuje konzistentnu teoriju kvantne gravitacije (KG) što dosada nije slučaj ni s jednom teorijom. Problem je što teorija struna za sada nije matematički provjerljiva, niti donosi konkretne rezultate. Također, teorija struna nije jedna nego više njih koje su ujedinjene u teoriji superstruna Dakle, stvar je ipak malo kompleksnija, dotiče dodatne dimenzije itd. Ipak, meni se sviđa Ovaj dio s entropijom, mislim da griješiš. Znam da postoji opis crnih rupa preko teorije struna (fuzzball) koji izbjegava postojanje singulariteta i opisuje entropiju nastanka i procese, međutim sveukupnu količinu entropije, i drugi zakon termodinamike nisam siguran da su u potpunosti opisali strunama?
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 26 vel 2012, 15:38 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
Ceha je napisao/la: Zadar1993 je napisao/la: Sve je sastavljeno od atoma, atomi od atomskih čestica, čestice od subatomskih čestica , pa ove od kvarkova.... postavlja se dalje pitanje od čega je kvark sastavljen ? Postoji li neka osnovna , elementarna stvar koja je gradivni materijal čitavog svemira i čitave fizike ? Odgovor je po toj teoriji - struna. Strune su dakle osnovne , elementarne jedinice čitavog svemira , oko stotinjak milijardi puta manje od protona . One sliče na niti koje titraju određenom frekvencijom te tim svojim titranjem "daju" određenu osobinu čestici nadređenoj sebi . Dakle skup struna koje titraju na određen način daje kvark, nadalje kvarkovi se udružuju u protone, elektrone , neutrone itd.... To je osnova teorije, jasno nastanak struna se povezuje s Velikim Praskom , mislim da se i entropija objašnjava ovom teorijom tako da ona predstavlja jednu nadogradnju teoriji relativnosti . Teorija struna je nešto što povezuje TR (teoriju relativnosti) i KT (kvantnu teoriju), te izgrađuje konzistentnu teoriju kvantne gravitacije (KG) što dosada nije slučaj ni s jednom teorijom. Problem je što teorija struna za sada nije matematički provjerljiva, niti donosi konkretne rezultate. Također, teorija struna nije jedna nego više njih koje su ujedinjene u teoriji superstruna Dakle, stvar je ipak malo kompleksnija, dotiče dodatne dimenzije itd. Ipak, meni se sviđa Ovaj dio s entropijom, mislim da griješiš. Znam da postoji opis crnih rupa preko teorije struna (fuzzball) koji izbjegava postojanje singulariteta i opisuje entropiju nastanka i procese, međutim sveukupnu količinu entropije, i drugi zakon termodinamike nisam siguran da su u potpunosti opisali strunama? Točno, zapravo Teorija Struna je jedna u nizu većih teorija koje se povezuju u "Veliku Opću Teoriju" , odnosno "Teoriju o Svemu" . To je naziv za jednu teoriju koja bi obuhvaćala sve teorije te bi imala sposobnost objasniti sve u ovom svemiru tj. sve što funkcionira pod ovim zakonima ove fizike. Entropiju su obrazložili u teoriji struna, jasno ne čitavu ali su proširili vidike dosadašnje spoznaje o entropiji. Ovaj fuzzball me malo zabrinjava, to je vjerojatno najškakljiviji dio cijele teorije . Taj mi dio teorije jednostavno ne "drži vodu" .... Laički gledano crne rupe nastaju uslijed doslovce preopterećenja točke prostora što izaziva njegov kolaps u samog sebe u kombinaciji s masovnom gravitacijom , gustoćom kojoj limes teži u beskonačnost . Ukoliko dakle imamo samo prostor-vrijeme koje više nije uobičajeno , štoviše imamo prostor-vrijeme sažeto u jednu izrazito malu točku u kojoj vladaju ekstremne sile.... ipak mi se čini da je u pitanju nešto što ne možemo izraziti teorijom struna .
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 26 vel 2012, 19:25 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24356
|
Zadar1993 je napisao/la: Ceha je napisao/la: Teorija struna je nešto što povezuje TR (teoriju relativnosti) i KT (kvantnu teoriju), te izgrađuje konzistentnu teoriju kvantne gravitacije (KG) što dosada nije slučaj ni s jednom teorijom. Problem je što teorija struna za sada nije matematički provjerljiva, niti donosi konkretne rezultate. Također, teorija struna nije jedna nego više njih koje su ujedinjene u teoriji superstruna Dakle, stvar je ipak malo kompleksnija, dotiče dodatne dimenzije itd. Ipak, meni se sviđa Ovaj dio s entropijom, mislim da griješiš. Znam da postoji opis crnih rupa preko teorije struna (fuzzball) koji izbjegava postojanje singulariteta i opisuje entropiju nastanka i procese, međutim sveukupnu količinu entropije, i drugi zakon termodinamike nisam siguran da su u potpunosti opisali strunama? Točno, zapravo Teorija Struna je jedna u nizu većih teorija koje se povezuju u "Veliku Opću Teoriju" , odnosno "Teoriju o Svemu" . To je naziv za jednu teoriju koja bi obuhvaćala sve teorije te bi imala sposobnost objasniti sve u ovom svemiru tj. sve što funkcionira pod ovim zakonima ove fizike. Entropiju su obrazložili u teoriji struna, jasno ne čitavu ali su proširili vidike dosadašnje spoznaje o entropiji. Ovaj fuzzball me malo zabrinjava, to je vjerojatno najškakljiviji dio cijele teorije . Taj mi dio teorije jednostavno ne "drži vodu" .... Laički gledano crne rupe nastaju uslijed doslovce preopterećenja točke prostora što izaziva njegov kolaps u samog sebe u kombinaciji s masovnom gravitacijom , gustoćom kojoj limes teži u beskonačnost . Ukoliko dakle imamo samo prostor-vrijeme koje više nije uobičajeno , štoviše imamo prostor-vrijeme sažeto u jednu izrazito malu točku u kojoj vladaju ekstremne sile.... ipak mi se čini da je u pitanju nešto što ne možemo izraziti teorijom struna . Fuzzball zapravo to sprečava. Poanta je da se primjenjuje kvantno načelo i da sve mora biti veće od kvanta (mislim da je veličina određena heidenbergovom veličinom neodređenosti?) Tako da se samo povećava energija/vibracije struna a nikad se ne postiže singularnost, odnosno beskonačna energija/masa u jednoj točci. Ovo sve je otprilike, jer sam inžinjer računarstva a ne fizike, al Imaš više ovdje, ak te zanima http://en.wikipedia.org/wiki/Fuzzball_%28string_theory%29Mislim da teorija struna zapravo sprečava pojavu singularnosti (beskonačna masa/jedna točka prostora). Al nisam zicer.
|
|
Vrh |
|
|
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 26 vel 2012, 20:15 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49 Postovi: 33431
|
Glede putovanja u prošlost, ne vjerujem da je moguće. Zapravo, prilično sam siguran da vremenska crta uopće ne postoji, pa je onda nemoguće putovati lijevo ili desno po crti jer crte nema. Čak sumnjam da vrijeme postoji kao veličina. Možda, teoretski, bi mogli cijeli svemir vratiti u povijest ako bi obrnuli predznak sila, ali to opet nije putovanje kroz vrijeme, nego vraćanje u početni položaj. Slično kao položaj jedinica u strateškoj igrici, mogu biti tu ili tamo, ali to nema veze s vremenom.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1073 of 2558 - 41.95%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 26 vel 2012, 21:03 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
Ceha je napisao/la: Zadar1993 je napisao/la: Točno, zapravo Teorija Struna je jedna u nizu većih teorija koje se povezuju u "Veliku Opću Teoriju" , odnosno "Teoriju o Svemu" . To je naziv za jednu teoriju koja bi obuhvaćala sve teorije te bi imala sposobnost objasniti sve u ovom svemiru tj. sve što funkcionira pod ovim zakonima ove fizike. Entropiju su obrazložili u teoriji struna, jasno ne čitavu ali su proširili vidike dosadašnje spoznaje o entropiji. Ovaj fuzzball me malo zabrinjava, to je vjerojatno najškakljiviji dio cijele teorije . Taj mi dio teorije jednostavno ne "drži vodu" .... Laički gledano crne rupe nastaju uslijed doslovce preopterećenja točke prostora što izaziva njegov kolaps u samog sebe u kombinaciji s masovnom gravitacijom , gustoćom kojoj limes teži u beskonačnost . Ukoliko dakle imamo samo prostor-vrijeme koje više nije uobičajeno , štoviše imamo prostor-vrijeme sažeto u jednu izrazito malu točku u kojoj vladaju ekstremne sile.... ipak mi se čini da je u pitanju nešto što ne možemo izraziti teorijom struna . Fuzzball zapravo to sprečava. Poanta je da se primjenjuje kvantno načelo i da sve mora biti veće od kvanta (mislim da je veličina određena heidenbergovom veličinom neodređenosti?) Tako da se samo povećava energija/vibracije struna a nikad se ne postiže singularnost, odnosno beskonačna energija/masa u jednoj točci. Ovo sve je otprilike, jer sam inžinjer računarstva a ne fizike, al Imaš više ovdje, ak te zanima http://en.wikipedia.org/wiki/Fuzzball_%28string_theory%29Mislim da teorija struna zapravo sprečava pojavu singularnosti (beskonačna masa/jedna točka prostora). Al nisam zicer. Teorija spriječava singularnost iz razloga što ništa ne smije biti manje od kvanta ali u normalnim uvjetima u kojima vrijede zakoni fizike. Znam za fuzzbal, na koji način funkcionira, ali kažem ti ne čini mi se mogućim , kvant je najmanja jedinica svega u normalnom svemiru , a crna rupa mi se čini upravo suprotnim od normalnosti. Previše proračuna drugih znanstvenika pokazuje da je riječ uistinu o singularnosti .
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 26 vel 2012, 21:11 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
Naša Kvačica je napisao/la: Glede putovanja u prošlost, ne vjerujem da je moguće. Zapravo, prilično sam siguran da vremenska crta uopće ne postoji, pa je onda nemoguće putovati lijevo ili desno po crti jer crte nema. Čak sumnjam da vrijeme postoji kao veličina. Možda, teoretski, bi mogli cijeli svemir vratiti u povijest ako bi obrnuli predznak sila, ali to opet nije putovanje kroz vrijeme, nego vraćanje u početni položaj. Slično kao položaj jedinica u strateškoj igrici, mogu biti tu ili tamo, ali to nema veze s vremenom. Zapravo se o vremenu govori kao o vektoru . Kada bi ga usporedili s nekim jednodimenzionalnim pojmom govorili bi o polupravcu ili o dužini . Vrijeme ima ishodište kao i sve ostale dimenzije u Velikom prasku , ergo nisu oduvijek, a logičkim zaključivanjem s malo umjesa filozofije lako se zaključi da su onda i konačne. Jednostavna je istina da će jednom sve dimenzije stati , odnosno nestati kao što su stvorene, a to su sada vizije smrti svemira. No da se vratim na tvoju konstataciju. Vidiš sve je relativno kako reče Einstein, tako i ta usmjerenost vremena , u određenim uvjetima jednako kao što se zakrivljuje prostor tako se zakrivljuje i vrijeme, sada je pitanje kako nači prave uvjete u kojima ne bismo samo usporili protok vremena nego ga čak zausavili i obrnuli. Neznam jeste li znali no vrijeme je moguće zaustaviti , ohladite li jednu prostoriju na apsolutnu nulu u njoj će vrijeme stati kao dimenzija. Drugi je problem što je to isto praktično nemoguće izvesti pa taj način pada u vodu .Drugi načini su ekstremne osnovne svemirske sile poput elektromagnetske i gravitacijske sile , s pravilnim bi kombiniranjem mogli proizvesti vremensku crvotočinu koja bi strijelu vremena usmjerila u suprotnom smjeru.
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
Aztec
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 26 vel 2012, 21:46 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:32 Postovi: 11637 Lokacija: Varta drzava
|
Malo u off... A sta je bilo prije Velikog praska? I ta energija morala je doci od nekud, sta je prije bilo... i tako mozemo u beskonacnost...
_________________ Prvo i najbitnije!!! Kupuj Janu, i kupi je u Konzumu!!! Život je tvoje igralište Pretpostavka je majka svih zajeba Svi mi prdimo
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 26 vel 2012, 22:04 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
Aztec je napisao/la: Malo u off... A sta je bilo prije Velikog praska? I ta energija morala je doci od nekud, sta je prije bilo... i tako mozemo u beskonacnost... Primarna Singularnost- beskonačno mala točka u kojoj je bio sažet cijeli današnji svemir. A što je stvorilo tu singularnost , e sad napuštamo znanost, ideš na područje filozofije i teologije , ja bih rekao Bog .
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 26 vel 2012, 22:06 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 108339 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Zadar1993 je napisao/la: Aztec je napisao/la: Malo u off... A sta je bilo prije Velikog praska? I ta energija morala je doci od nekud, sta je prije bilo... i tako mozemo u beskonacnost... Singularnost- beskonačno mala točka u kojoj je bio sažet cijeli današnji svemir. Aaaa begaj bre. Koga ti zajebavaš. Sviđa mi se teorija inače. Nastali smo iz šupka univerzuma.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Teorija relativnosti... Postano: 26 vel 2012, 22:08 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
BBC je napisao/la: Zadar1993 je napisao/la: Singularnost- beskonačno mala točka u kojoj je bio sažet cijeli današnji svemir.
Aaaa begaj bre. Koga ti zajebavaš. Sviđa mi se teorija inače. Nastali smo iz šupka univerzuma. Ne baš, ako češ tako gledati, univerzum nije postojao tada , šupak (primarna singularnost) je bio svemir
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 7 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|