Mislim da mnogi ne mogu pojmiti kakve su to vukojebine bile. Uostalom da nisu bile vukojebine ne bi se tu stvorila neka međuzona koju u principu niko nije ni kužio pa onda nekom palo napamet da on tu bude malo kralj ovo ono. Lets face it, prostor srednjovjekovne Bosne je bio teška vukojebina. Okolo jesu bile krišćanske religije ali malo je bosanski brđanin imao dodira sa njima. A i u toj poziciji između istoka i zapada naš brđanin se očigledno nije dovoljno brzo opredjelio. Kada je došao islam bilo je kasno jer nije formiran identitet.

Koliko smo samo ovdje imali diskusija (pa i na ovoj temi) između srba i hrvata o tome šta su bili stanovnici srednjovjekovne Bosne prije Turaka. I sve su se završavale otprilike ovako: drugo je to vrijeme bilo a u Bosni je bio čudan mix svega i svačega nejasno opredjeljenih ljudi. I tako se obično pomire srbeki i domaćini na forumu

E pa vidite dečki ja se slažem sa vama. Ti su ljudi bili nešta treće. Zovite ih kako hoćete, bogumili, crkva bosanska, brđani I don't care ali definitivno nisu bili dio pravoslavnog a ni katoličkog identiteta. U najmanju ruku su lutali između njih. Odlična podloga da prime islam.

Ma krivo sam napisao za ovo otpadništvo od KC.. nestigoh pobrisat.. Sjetio se al prekasno..

Nebula, kako ovo objašnjavaš ..

Ako su po tvojoj teoriji ovi po brdima i planinama prvi primili islam pa došli u gradove kasnije, kako to onda da je :" Posljednja kuća koja je primila islam je, kako pričaju, kuća Milišića kod Umoljana u 18. stoljeću " Pa šta je sad s ovim, bili su previsoko pa se Turci nisu mogli popet do njih , šta li ??

Kao što rekoh, nisu sva brda bila u istoj situaciji. Neka su očigledno bila zabačenija. To ne znači da nikad nisu čuli za krst ali znači da mu nisu bili dovoljno izloženi. Još ako su imali neku svoju furku eto razloga više da čim vojnici prođu ovi odmahnu rukum "ma pusti pričaju neke budalaštine"

Pretjeruješ, bosna je tada imala žive veze s državama od baltika do jadrana, jedna kotromanićka bila poljska kraljica
Tu su bili i rudnici, te naravno dubrovčani, preko kojih se bosna trgovačko povezala sa svijetom...
I opet ti dođe crna gora, koja je bila veca vukojebina i ruši ti koncepciju

Ali koliko je BiH muslimana od njih nastalo, zanemarljiv broj , ionako su već pred kraj dolazak Turaka skroz skresani.

Nemožeš ih zvat kako hoćeš ,zna šta su Bogumili a šta su Bosanski krstjani.

Koliko je samo ovakvih "Bogumila":

http://www.tv1.ba/vijesti/bosna-i-herce ... rbije.html

Tu se pojavljuje efendija Kavazović , sadašnji reis ,jbt da nije i on iz Srbije porijeklom? u PM



Bogumil s Ade ciganlije ,ostalo mu malo beogradskog šmeka ,to će Dzoni bolje znat

Vidi se da su Izetbegovići Srbende... potpuno operisani od osećaja za realnu politiku.

Brdašca, mala brda, srednja brda, velika brda, planine, planinčuge, šumovite planinčuge, šumovite planinčuge/vukojebine, šumovite planinčuge/vukojebine - četnička legla i tako...

Ta Crkva bosanska nije bila tako brojna možda niti snažna no ona je dokaz krize vjere katolika tog vremena.. Ona je samo pripremila plodno tlo za buduće konverzije na islam.. Koliko god nevoljeli Turke nemožemo reći da su svi oni koji su prešli na islam, prešli jer im je sablja bila pod vratom..

Tc tc tc

Znači, Crna Gora ima samo jedan od potrebnih uslova (planine). Taj uslov imaju i Grčka i Bugarska itd.

BiH ima oba uslova što znači i planine ali i položaj između istoka i zapada (između katoličanstva i pravoslavlja). Ovaj drugi uslov je doveo do toga da stanovništvo po brdima ne bude dovoljno homogenizirano bilo katoličanstvom bilo pravoslavljem. Dakle naravno da je to najvažniji uslov a planine samo pomažu u toj priči.

WTF? De Nebula brate, nemoj da se brukaš.

Albanija nebula Albanija..

Šta je sa Albanijom? Pa pojasni kolegi. Znaš da nama istorija počinje sa Turcima

Fejl za fejlom
Obala katolička, prvi vladari katolici, pravoslavlje dolazi iz raške/srbije
Tako da crna gora ima sve uvjete za uspješnu islamizaciju

Albanija

Pa ne baš. Obala katolička što znači da tu znaju šta su i neće preći na islam. Sjever Crne Gore je dosta bio islamiziran. Pljevlja, Bijelo Polje, Rožaje. I danas imam familije u tim područjima. Ali Crna Gora je tako mala i sa tako malo stanovnika posebno tada. Vjerovatno su ogromna većina živjeli na putnim komunikacijama.

Ma nije ni bitno uostalom. Svaka zemlja je priča za sebe. Kod nas je tako kako je a previše je slučajnosti da bih vjerovao o priči o izdaji na principu slučajnog uzorka. Kako se baš potrefilo da ti što izdaše živješe na teritoriji srednjovjekovne Bosne i još uvijek žive tu?



Nije li očigledno da su se po nečemu razlikovali od onih koji nisu živjeli na teritoriji srednjovjekovne Bosne?

Zapravo, u dosta povijesno bitnih mjesta žive hrvati....

Vrlo hrabra tvrdnja ali definitivno netacna.
Mogu se danasnji katolici i pravoslavci nadmudrivati da li je ucenje i sistem dogmi CB bio istocnog ili zapadnog obreda,no jedno je definitivno sigurno: Ti ljudi su bili hriscani koji su postovali sveto trojstvo, nisu uvazavali papu i nisu uvazavali religiozne autoritete iz susjedne srpske drzave.
U to doba ,prema religijskim standardima postojali su samo hriscani istocnih (pravoslavnih ) i zapadnih (katolickih) standarda.
Znaci, morali su biti ili pravoslavci ili katolici prema dogmama koje su postovali.
Mnogo, mnogo je ostalo materijala sacuvano kojeg su ti rani bosanski hriscani koristili u svojim obredima i koji sami za sebe puno govore o karakteru hriscanstva stanovnistva BIH u to doba. Da navedemo samo neke:
- Zbornik krstjanina Hvala
- mletacki zbornik
- Batalovo jevandjelje
- Cajnicko cetvorojevandjelje
- Sreckovicevo jevandjelje
Ovi dokumenti veoma zorno slikaju rano hriscanstvo u BIH i ne ostavljaju ni malo dileme.
Po meni su koristili obrede istocnog hriscanstva (zasto istocnog, argumenata je puno,puno i sacuvana jevandjelja su istocnog obreda, ali da ne sirimo...)a da li su se osjecali Srbima,Hrvatima ili nesto trece, ostaje da se utvrdi.
Napadao ih je i papa koga nisu priznavali, a proganjali su ih i iz Srbije jer se nisu htjeli potciniti ni toj vlasti.Bili su kanonski nepriznati od najvecih crkvenih autoriteta toga vremena.Nesto slicno sukobu izmedju SPC i CPC danas.



Mozda ce za 1000 godina neko koristiti ovu izjavu da dokaze da CPC (ako opstane) nije bila hriscanska.

Suma sumarum:Srednjovjekovni stanovnici BIH prije dolaska Turaka su bili hriscani i tu nema nikakve dileme.

Ma bravo. Hvala Bogu da to jos neko primjecuje tu njihovu spiku vec godinama. I oni grade svu svoju povijest na tome.
Bilo je i katolika i pravoslavaca u Bosni ali oni PRAVI, PRAVI "bosnjaci" su bas (po njima naravno), kako ti kazes, skakutali po brdima svirali frulice cuvali ovcice i cekali drage muhamedance da ih odjerese i prebace na pravu vjeru.
Gdje je krscanstvo bilo u brdima. Sta je vama.. Pa nisu Jajce, Bobovac, Fojnica (opcenito srednja Bosna) uopce u brdima. Ravno sve ko tepsija..

Da dodam,jedini delimicno manastiri po Srbiji sacuvani su upravo oni koji su bili u nekim gorskim vrletima,dok oni koji su bili pored saobracajnica,gradova su sruseni do temelja ili pretvoreni u dzamije.Primer Arhandjela kod Prizrena(Dusanova zaduzbina),Banjska pretvorena u dzamiju,Ljeviska u dzamiju,Sopocani unisteni sa poklanim monasima u samoj crkvi,Zica srusena,crkve gradova Novog Brda(i katolicke i pravoslavne unistene),saborni hram u Smederevu do temelja,takodje i u Beogradu.Muslimansko stanovnistvo je u najvecem broju zivelu u blizini gradskih posada Osmanlija,kako u Srbiji,tako i u ostalim delovima Balkana.

Bosna se sve više islamizira. Po mom ukusu, samo bagru u glavu spucati.

BBC briši to.

Nema sakrivanja iza laži zvanih "multi-kulti" i "graDŽanstva".
Neka se vidi razlika, neka se vidi granica, neka sve krinke padnu.

Vrlo je bitno pitanje što su zapravo bili ti treći? I po ćemu su se oni npr razlikovali od raznih sličnih pokreta kojih je bilo bezbroj po zapadnoji Europi u srednjem vijeku. Skoro svaka srednjovjekovna država od Urala do Lisabona je imala svoje "bogumile".

Još bitnije je pitanje gdje su oni zapravo živjeli, koja područja BiH su nastanjivali.

A još bitnije je koliki im je bio broj, koliki procent ukupnog pučanstva u pojedinim stoljećima a osobito pred samu Tursku agresiju na Bosnu.

I još bitnije - jesu li on sa radošću prihvatili islam odmah, ili su čekali decenijama i stoljećima?

Jer broj BiH muslimana se povećavao sporo, trajalo je to generacijama i generacijaam. Ako su glavni izvor novopecenih muslimana u svom tom razdoblju bili pripadnici Crkve bosanske, onda bi valjalo ocekivati da cemo u defterima naci podatke o velikom broju tih pripadnika, koji se postupno smanjuje, ali defteri pokazuju da je za gotovo 150 g. bilo u Bosni manje od 700 registrovanih pripadnika te crkve!
Stoga ima ma valjanih razloga da uvidimo da se taj bosanski kršćanski pokret ugasio jos prije dolaska Turaka, i da je broj njegovih svjetovnih pripadnika u godinama prije propasti Bosne bio simboličan te da kao takav nije igrao nikakvu ulogu u islamizaciji BiH.