U Albaniji zbog Skadra i izlaza na more, pošto na drugim mestima to nije bilo moguće. U Makedoniji zbog severnog i delimično zapadnog dela (današnje) Makedonije. Blokiranjem Srbije i Crne Gore u Albaniji, komunikacija prema Solunu je dobila presudan značaj.

I opet ti ni S od Srba. Ne mogu da ponavljam post sa druge teme.

Uostalom, primeni isti princip na bilo koju državu u Evropi, posebno tog vremena. Šta ćeš dobiti?

Uostalom ishod rata je trebao izgledati ovako... Ali političke igre su dovele do drugog ishoda.

Zašto onda je stvorena Balkanska liga? Srbi i Grci su imali najmanje 50 000+ mrtvih , mnogo više ranjenih ,uložen politčki ,ekonosmki i svaki drugi kapital ,mene uopće ne interesira današnja situacija , ja Makedonce priznam kao naciju , Kosovo je duboka tema. Bitno je ono što se tada dešavalo.

Činjenica je da su Bugari trebali Balkanski savez , jedan na jedan nisu mogli porazit Turke ,da bi na kraju pokušali zaribat svoje partnere i saveznike. Ako Bugari nisu htijeli dijelit sa Srbima i Grcima nisu trebali ni ići u Balkanski savez i biti potpuno iskreni. Ovako su njihovi političari ispali hulje ,to je fakat i nije lijepo, ne dopuštavam da se Srbi krive za nešto za što nisu krivi ,Bugari su ti koji su pogazili svoju riječ i sve sporazume.

Kontam sto zelis rec. Tocno, Bugari su pogazili rijec. Ja sam pricao o etickom gledanju na stvari. Inace, da ste ostali u toj poziciji samo vi naspram Bugara...Tko zna gdje bi bio i Nis danas.

Bugari bi se samo našli u poziciji Srba u Makedoniji, što zorno prikazuje Toplički ustanak

I Kosovo i sjever Makedonije su srpski etnički prostor, da ne spominjem Rašku oblast. Ti kao da stalno stvari gledaš prema današnjoj situaciji a ne ondašnjoj.

Nije se radilo ni o kakvom Dušanovom carstvu, a na zapadu je bila Austrija koja je bila prejaka i tu se srpsko pitanje nije moglo rješavati, stoga je Srbija usmjerena ka jugu.

A Tomislavovo naseljavanje Marsovaca u Japan (svaka čast jagnje!), čovjek se potrudio, ali ako na kraju vidimo šta je rezultat, Hrvati su trebali da dobiju granice NDH... jasno nam je kuda sve to ide.

Interesantno kako niko ne primenjuje tu priču na sebe.

Ispade da je Srbija samo u krugu 25km od Kragujevca.

Ako se ide na jug, ne valja, ako se ide na sever ne valja, ako se ide na zapad, opet ne valja.

Ma znam, mislio sam na to da su imali jacu armiju. Cak, I vama i Grcima skupa vam je tesko islo sa njim.

Pa i jesu, negde kao Srbija i Grčka zajedno.

Kockali su se i izgubili. A posle su i Rumuni i Turci namirisali krv.

Tocno, da su ostali neutralni Rumunji i Turci, povukli bi se trupe sa istoka i sjevera. Da je bio Zorge da im javi da nece Japan napasti Rusiju...

Turci su i dobili najviše teritorija...

Ovo sad je već svršavanje na priču "moj tata je jači od tvog tate"...

Bugari su Makedoniju izgubili na Bregalnici , Bugari su imali jaku vojsku ali nisu bili jaki koliko su mislili. Što mi je isto neshvatljivo ,ne kužim zašto su išli u napad kad su znali da će se Rumunji i Turci umješat , Rumunjska je na granicu dovela pola miliona vojnika ,samo su čekali gužvu da riješe sporove s Bugarima i Turci , koji su morali pomaknut granicu dalje od linije Enos-Midija jer Carigrad bio neobranjiv?

Znam nešto o Bugarskoj u tom vremenu ,međutim teško mogu povjerovat da nije bilo glasa razuma, oni su svjesno išli na kocku ,ako dobiju ,imaju sve ,ako izgube - a jbg ,poput kockara, a kockari nemaju pravo na ljutnju.

Tako je. Bugari su ispali idioti, sto su napali prvi. Tko zna, da nisu napali mozda bi bili napadnuti. Ne vjerujem da su tolike budale da su samoinicijativno krenuli tako...


Ucesnici iz Makedonije, iz tikveskog regiona.

I isto bi uradili i Srbi, Crnogorci i Grci. Kada prvobitni napad na srpske i grčke položaje nije uspeo, rat je praktično bio završen.

Ne peglaj, Grci i Srbi nisu iza ledja imali u to vrijeme protivnike koji ce ih odmah napasti. Nesto mi ne stima u toj prici da su Bugari ispali toliki kreteni. Nitko nije toliko lud da u toj situaciji tako povuce poteze. Ili mnozda su zaista bili u filmu da su najaci do jaja...

Malo se upoznaj sa djelovanjem ruske diplomacije, oni su prenijeli Srbima i Grcima da je rat 100% siguran. Oni su zaista bili u tom filmu.

Upoznat sam podosta o tome. Jedino ne mogu vjerovati da su Bugari mislili da ce na cetiri fronta dobiti igru. Zanima me koji su bili carevi savjetnici.

U pravu si, racionalno nema smisla a opet ovo je Balkan ,mislim da su Bugari bili nasamareni od strane Austrije i Njemačke. Što se njih tiče ,Bugari su uništili Balkansku ligu koje im nikako nije bila u interesu , i dobili su saveznika koji čeka osvetu prvom prilikom. Za njih je rezultat tog rata s gepolitičke strane idealan.

Nisu Bugari mislili dobit na svim frontovima , prema Grcima i Srbima su skupili oko 500 tisuća , prema Turskoj i Rumunjskoj do 100 tisuća ljudi. To ti govori da oni nisu mislili da će se Turci i Rumunji umješat kada imaju zaleđinu u obliku kajzerove Njemačke, to je je naivno i glumpavo iz današnje perspektive međutim Bugari su se tako ponijeli.

Sam predsjednik bugarske Vlade, Danev, bio je protiv vojnog rješenja i napad je pokrenut bez njegovog znanja.
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/136095/Balkan_Wars_1912-1913._Prelude_to_the_First_World_War.pdf, str. 104-105

Kleptoroumania.

A kasnije su ciljali na još više....

Bilo je svakakvih mapa i za vas, nemoj povlačit to iz ww1

Da, ali ovo je direktno vezano za temu Makedonije i balkanskih ratova.

Bilo je i u Srbiji glasova razuma koji su bili protiv okupacije etnički albanskih i bugarskih nacionalnih teritorija. Svetozar Marković, Dimitrije Tucović itd.

Odakle ti podatci za kotar Glinu iz 1931.g. ? Po etničkim mapama je tada kotar bio čisto hrvatski da nisi pomiješao možda broj pravoslavnih i katolika ?

I po ovom zemljovidu, rađenom po popisu iz 1931.g. grad Glina je većinski hrvatski, s tim da je ovaj koji je radio kartu dobrano poplavio i mjesta koja nije trebao (zapadni Gorski Kotar, sjeverni komadić RH- tu je bilo Srba, ali nikad većina nisu bili).

Što se tiče toga gledaj podatke sam pa zaključi. Jednostavna je činjenica to da je % Srba rastao u RH i to nesrazmjerno njihovom prirodnom prirastu (koji je bio veći od hrvatskog jer su Srbi u RH bili više ruralno stanovništvo, ali je i to ruralno stanovništvo svejedno prošlo demografsku tranziciju). Evo baš na forum.hr-u si imao jedan post na temi demografije :


Ne govorim da su Srbi naseljavani posvuda po RH, a Hrvati tjerani, ali da su neke strateške lokacije poput Gline (što zbog blizine Karlovca i Zagreba, što zbog najužeg dijela "kifle") bile naseljavane Srbima za vrijeme Rankovića jest činjenica. S druge strane pogledaj za suprotan primjer Slunj. Kotar koji je i s juga i s zapada i sa sjevera bio okružen većinski-srpskim područjima, čovjek bi očekivao da će Srbi njega preuzeti čistom demografijom, pa se na kraju ispostavi da je i 1991.g. taj grad dočekao kao grad sa hrvatskom većinom, ali okružen pobunjenim srpskim područjima, tako da nije mogao dugo ni opstati. Jednostavno, on nije doživio sudbinu Gline i Petrinje jer je bio već u okruženju.

Jagnjeća brigada, ti uspoređuješ srez Glina iz 1931. s općinom Glina iz 1991? Nije palo na pamet da se tu radi o posve drugačijem prostoru?