Nisam te želio uvrijediti, no izolirane hrvatske zajednice i općine su kritičan problem, zašto?

Majorizacija iz čega proizilazi obespravljenost, te potom malo pomalo asimilacija u većinsko stanovništvo županije u kojoj jesi.

Npr. čisto hrvatske općine se još koliko toliko mogu oduprijeti, no pogledaj hrvatsku manjinu u većinski dominantnim "bošnjačkim" gradovima poput Zenice, Tuzle, Sarajeva, Bugojna, a skoro možda i Travnika.
Naši ljudi se tamo gledaju kao građani drugog reda, praktično obespravljeni, plus djeca, djeca ne gledaju toliko na narodnost i sve, požene se za "bošnjake" i dobiješ narodnosno miješano pučanstvo koje se više ne poistovjećuje sa Hrvatima, niti Hrvatstvom.
U takvim mjestima asimilacija je velik problem i Hrvati će tamo pasti na mizerne postotke kroz par generacija (cca. 50-ak godina).

Zatim izolirane hrvatske općine u većinski bošnjačkim županijama, poput tvojeg Žepča, ili Usore sjeverno, vi ste okruženi sa 3 strane bošnjacima i jedne strane srbima, imate donekle svoju samostalnost unutar općina, no bošnjaci i SDA vam vode politiku, i već se sigurno može osjetiti utjecaj majorizacije, pa i postepen dotok bošnjačkog stanovništva u općine.
U takvim mjestima Hrvatstvo ima šanse držati se duže vremena, čak i u izolaciji, no postepeno povećavanje bošnjačkog stanovništva će dovesti do toga da u roku 100 godina, dakle do kraja stoljeća možda više nećemo biti većina u tim trenutno većinski hrvatskim općinama.

Zatim općine srednje Bosne, trenutno također djelomično izolirane od kompaktnog većinski hrvatskog teritorija triju županija.
Njima također politiku vodi SDA, a još su možda i u goroj situaciji od vas jer su same općine izmješane i niti u dosta njih nemaju hrvatsku većinu, njima čak prijeti i brže mješanje te gubitak prava na odlučivanje nego vama u Usori i Žepču.

Znači hrvatska većina u ovakvom stanju stvari i značajnoj izmješanosti stanovništva u tim dijelovima koja dovodi do gubitka nacionalnog identiteta se ima šanse održati samo u 3 hercegovačke županije i posavini i tako što je ozbiljna opasnost da kroz 3-4 generacije, dakle do kraja 21. stoljeća Hrvati u srednje i sjeverno-bosanskim dijelovima Federacije praktično ostanu u tragovima, upravo ono što bošnjaci žele.

Zato je inzistiranje na trećem entitetu ključno za preživljavanje Hrvatskog naroda u ravnopravnom odnosu i unutar Federacije i unutar čitave BiH.
A sad, gubitak općine da bi spasio 5 drugih općina, odnosno žrtvovanje nekolicine da bi ih tisuće spasilo asimilacije je vjekovno pitanje, dali je bitan jedan čovjek ili cijeli narod, po meni bi žrtvovanje par izoliranih općina za općinu koja bi spojila središnju Bosnu sa kompaktno hrvatskom Hercegovinom bila vrijedna žrtve, no dakako nije moja guzica u pitanju i najteže je onima koji su u takovoj opasnosti, odnosno koji bi bili u takvoj hipotetskoj opasnosti.

Uglavnom, oprostite na smetnji, no počeo sam se informirati i baviti ovom tematikom i vidio kako stvari stoje i čemu idu, pa sam samo želio izraziti par svojih mišljenja na ovom forumu.

Primjer... trenutno općine u županijama pod većinski hrvatskom vlašću, plus većinski hrvatske ili gdje su Hrvati barem polovica općine u većinski bošnjačkim županijama čine oko 11.500 do 12.000 km^2 teritorija Federacije (otprilike 22-23%) sa trendom smanjenja i ako se Hrvati kroz nekih 10-15-20 godina ne izbore za svoj zaseban entitet taj će se teritorij smanjivati i smanjivati do otprilike 9.500, maksimalno 10.000 km^2 (17-18%), odnosno područja triju hercegovačkih županija i Posavine, to je praktično gubitak 5% hrvatskog teritorija, da niti ne pričamo o uvjetima Hrvata u općinama gdje bi postali manjina i bili izloženi majorizaciji, mješanju stanovništva i asimilaciji u bošnjačku naciju.

Prijedlozi prije WS nemaju nužno uzročno-posljedičnu vezu. Očito je da se sa WS išlo na kreiranje 2 kantona koji bi bili nacionalno izbalansirani, a to je bilo moguće postići samo na ovaj način kako je i ispalo.

Al ga nasra...

Čika Božo,

ja Ovdje vidim da je sve obojeno zelenim u enklavama i okruženo. Još kad k tome dodamo da je svak 4-5 Bošnjak stanovnik Sarajeva, nemamo više o čemu raspravljat i pričat o "nestanku Hrvata za 100 g."

Karta kao karta, do popisa stanovništva možemo samo nagađati, a rezultati posljednjih izbora su u najmanju ruku uznemirujući.

Kada se uzme u obzir prava, značajna većina, u ovim izoliranim dijelovima tako što imamo samo u Usori, Žepču, Vitezu i Kiseljaku te Dobretićima, ostatak općina i gradova, Jajce, Novi Travnik, Busovača,... su svi 50-50, mrvicu na jednu ili drugu stranu, a djeca, kao što rekoh, djeca ne gledaju narodnost, sin se oženi za muslimanku, kćer uda za muslimana i dobiješ multietničko stanovništvo bez prave narodnosti kojem će bliža biti ideja unitarnosti i bošnjaštva nego Hrvatstvo, to je problem, taj aspekt asimilacije koji će se dogoditi kroz ovo stoljeće ako ne osiguramo svoj zaseban entitet kao što su ga Srbi osigurali već u Daytonu i ne razumijem zašto to i naši idioti nisu bili sposobni učiniti.

A taj entitet i kontinuitet teritorija možemo osigurati samo na način da neke od naših oaza za koje nema realnih mogućnosti pripajanja kompaktnom teritoriju nažalost žrtvujemo za viši cilj, odnosno općenito sprečavanje nestanka Hrvata tamo gdje imaju šanse opstati, u srednjoj Bosni.

Naravno, to je moje mišljenje, a znaš šta kažu za njih, svatko ih ima, ne znači da je ispravno, samo jedno viđenje trenutno ne baš ugodne zbilje iz jednog ugla i nekakva manje-više realna projekcija budućnosti koja možda i nije tako bajna.
A naravno, ponavljam, do rezultata popisa stanovništva nećemo znati koliko je situacija zapravo kritična.

Jašta sve vrvi od hrv-musl brakova po srednjoj bosni i silne asimilacije ... aj božo smiri malo majke ti ...

Slažem se, Hrvati i muslimani su po popisu 91 bili podjednaki i u SBŽu (ako izuzmemo DVakuf).
Sam WS nije bio loš, njegova provedba (i kršenja) jesu problem.

zamene to vako izgleda. hrvatski etnicki prostor



kako god racunam, Muslimani nikad nisu vecina u njemu

Šta ti je ono žuto?

zuti kinezi

Miješani brakovi kako bi Čika Božo rekao

E Božo, ovo ti nije trebalo
Mješani brakovi
U Usori nema muslimana.
U Žepču ih ima nešto malo, ali je hrvatska dominacija neupitna. Obje općine imaju kulturnu autonomiju, ali bi ih se trebalo maknuti ispod Zenice
NTravnik i Busovača su etnički podijeljeni.
U busovačkoj općini muslimani se nalaze u jednom selu na putu za Kiseljak, Kaćunima. Sami gradić Busovača je etnički hrvatski.
U NTravniku se nalaze u jednoj uličici u gradu, i u središnjem dijelu općine. Granice se lagano preprave da budemo većina.
Jajce ti je slično kao Busovača, većina muslimana je na jugu u selu Vinac, iako je bio i povratak u ostatak općine, pa ih ima i nešto u gradu.
Uskoplje je etnički podijeljeno, a hrvatskih ruševina ima u muslimanskom dijelu (GVakuf).
U Travniku se isto nešto naših vratilo, ima nas na potezu od Dobretića do Nove Bile, na Vlašiću (sjever općine) i nešto malo u selima uz rub općine sa Zenicom.
Hrvati drže gospodarstvo u SBŽu. Jedan hrvatski Vitez s 10% stanovništva puni 30% županijskog proračuna.
U HNŽu ih ima u tragovima, Konjic je polupust i postaje nacionalni park, kao i Jablanica (s time što je zapad općine Jablanica hrvatski, a u Konjicu je to samo par sela).
U Istočnom Mostaru su Palestina, nešto svodivo na vic. Nema šanse da im damo bilo koji komad tog prostora.
Više šanse bi imalo izdvajanje hrvatskih sela oko Tuzle u zasebnu općinu.
Nadalje, eksklave nisu problem.
p.s. Karta ima grešku, što dijeli Mostar i Brčko.

Interesantna karta, cini mi se da su bosnje izmedju malja i nakovnja

O tome ja pričam. A oni o nekakvom dugoročnom poklapanju. kakvo poklapanje u okruženju od 10+ milijuna Hrvata i Srba.

ma to je onaj plan da se izoliraju sa granicama i šerijet državicom iz koje bi svi nemuslimani pobjegli, a onda bi oni uživali sami na svom dunjaluku..., iza ove priče o EU integracijama morebit jedino stoji SDP, SBB dok je SDA politika licemjerna i lažljiva te njima eu integracije ne dolaze u obzir, jedino ako će Turska ući u EU. A znamo da neće, dakle, slijedi unutarmuslimanska bitka pro/contra EU, ili SDA protiv EU reformi.

Upravo tako. Ali nemoj zaboraviti ni Komšića koji je također na SDA strani a protiv EU reformi. Problem je u tome što SDA sigurno dominira na sljedećim izborima. Zajedno sa Komšićevom strankom dobit će vjerovatno više od 90% bošnjačkih glasova. Dakle vremena se ima do 2014.godine. Što se uradi do tada uradilo se.

Nije mi toliko niti do reformi, premda je i to jako bitno, koliko je da se ti upljusi i lopovi pohapse za pljačku, terorizam i sve ostalo što rade već dva desetljeća, a volja birača se mora poštovati, iako mi pada na pamet da ih se izbaci po istom principu kao i HDZove za vrijeme alijanse i nedavno...pa da osjete kako je to ispušiti sa 90% potpore naroda jer imam osjećaj da bi tek tada to razumijeli kako manjina harači većinu.

Jasno da bi se SDPu prije trebalo osvetiti na taj način, jer je to njihov "patent" ali dok se ponaša proeuropski treba ga držati "iznad vode" u koaliciji za EU, a niti ova antikorupcijska i antiteroristička akcija koja se najavljuje ne bi trebala pasti samo njima na leđa, to je stvar sviju u BH, čak i SDA koji se mora olakšati tog utega.

Dakle, SDP in, SDA out..., a Sejdo je puška žešća.

nema tu neke duge price. kad MZ digne ruke od BiH, drzava se raspada za 5 minuta. kako cu Muslimani proc, svako od nas zna

20.000 CIPS-ova bh Hrvata iz RH može napravit prevagu u Središnjoj Bosni. A tih 20.000 možeš nać samo na istoku ZG Županije od Dubrave, Ivanje Reke, Dugog Sela, Sesveta. Da ne pričamo o našim ljudima po Istri, Lici, Slavoniji itd... Toliko o kapacitetu i političkoj moći u budućnosti. Kad Hrvatskoj još malo zagusti trebat će im stabilnost Hrvata u BiH gdje jedino imaju profit u trgovinskoj razmjeni, gdje imaju energetske interese itd.

Slabo tu ima ideala. SDA je već bila potpisala prudski sporazum koji praktično Hrvatima daje federalnu jedinicu, pa ih je onda SDP napao zbog "izdaje".

Jednostavno, tko je na vlasti radi kompromise, tko je u oporbi optužuje da je moglo bolje. Ide to u krug. Samo je problem što ekonomija propada pa neće još dugo moći kružiti.

Kako?

Tako nekako.
Hrvatska federalna jedinica je neizbježnost, bez obzira koliko si oni lagali o tome.

SDA je sklona podjelama ali nije sklona EU. Potpuno su različiti ciljevi SDA i SDP iako imaju i zajedničku osobinu (lopovluk).

Ipak, sve sam bliže onoj teoriji koju smo čuli u prošlom Reflexu na OBN-u a koju su izložili Nino, Senad i Veselin. Ko nije gledao ukratko oni su mišljenja da su svi BH političari ucjenjeni iz vana (kriminalnim dosijeima) i da samo provode politiku naređenu iz vana. A osnovni cilj tih vanjskih faktora je potpuna ovisnost o njima to jest njihova kontrola nad BiH (i susjedima naravno). NJima odgovara ovakva BiH više nego podjeljena na 3 dijela jer kad bi bila podjeljena na 3 dijela ta 3 dijela bi profunkcionisala a njima nije interes da funkcionišemo već da se kod njih zadužujemo i od njih zavisimo. Političko robstvo je na sceni.

lako

Ma samo sam zamislio "worst case scenario", ništa više.



Nadajmo se da će naši političari biti dovoljno sposobni da tako nešto i ostvare, te da ih pritom bošnje ne opelješe za hrvatski teritorij.



To je nažalost zajednička osobina svih političkih stranaka, u BiH, Hrvatskoj, pa i šire u svijetu...



Ko '92 na Podrinju...