|
|
Stranica: 7/17.
|
[ 423 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 31 kol 2013, 00:23 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 01:51 Postovi: 798
|
Ne ovisi o načinu glasanja, ali recimo da ubacuju glasove u šešir pa poslije otvaraju i čitaju.
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 31 kol 2013, 03:35 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Rješenje: PS: pri prvom pokušaju (25, 33, 42), nisam dobro pročitao uvod, nisam uračunao da i neriješeno donosi pobjedu onoj koja predloži, mislio sam da se dijeli ravnomjerno (što onda stavlja fokus na kooperaciju i klanove), no nevažno jer je svejedno bilo pogrešno. Mislim da raspodjela ide ovako u igri gdje neriješen rezultat vodi do ravnomjerne raspodjele: PPS: Ništa kod mene ne fercera u glavi dok ne ubacim u neku tabelu ili drvo. A sada je jasno da ni raspored djevojki nije bio slučajan, napravljeno je tako da svaki konstitutivni narod dobije barem nešto, ali Hrvati ipak najviše (nice Easter egg).
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 31 kol 2013, 14:05 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 01:51 Postovi: 798
|
Sjedi 5. A i točno je za raspored.
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 31 kol 2013, 17:45 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Ajmo jedan malo zeznut scenarij (nisam smislio, ukrao iz udžbenika). Osoba aplicira za dodatno životno (ili privatno zdravstveno) osiguranje. Jedan od uvjeta je da se osoba podvrgne testu na HIV (između ostalih). Nije ni u jednoj rizičnoj grupi (derpe, narkoman i sl.).
- Dakle, šansa da osoba ima HIV je 0.01% (iliti 1 u 10.000). - Ovaj test na HIV je točan za 98% testiranja, odnosno ako osoba ima HIV i podvrgne se testu, u 98% slučajeva će dati HIV-pozitivan rezultat. - No, za 1% testiranja daje false-positive, odnosno osobi koja nema HIV, test daje rezultat da su HIV pozitivni.
Šok rezultat nakon prvog testiranja - test je pozitivan!
1) Prvo pitanje je, koje su šanse (u postotcima) da osoba doista ima HIV? 2) Ako se test napravi opet, i ako je opet pozitivan, koje su sada šanse (isto u postotcima) da osoba ima HIV?
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 31 kol 2013, 18:23 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 01:51 Postovi: 798
|
Ministry of Sound je napisao/la: Ajmo jedan malo zeznut scenarij (nisam smislio, ukrao iz udžbenika). Osoba aplicira za dodatno životno (ili privatno zdravstveno) osiguranje. Jedan od uvjeta je da se osoba podvrgne testu na HIV (između ostalih). Nije ni u jednoj rizičnoj grupi (derpe, narkoman i sl.).
- Dakle, šansa da osoba ima HIV je 0.01% (iliti 1 u 10.000). - Ovaj test na HIV je točan za 98% testiranja, odnosno ako osoba ima HIV i podvrgne se testu, u 98% slučajeva će dati HIV-pozitivan rezultat. - No, za 1% testiranja daje false-positive, odnosno osobi koja nema HIV, test daje rezultat da su HIV pozitivni.
Šok rezultat nakon prvog testiranja - test je pozitivan!
1) Prvo pitanje je, koje su šanse (u postotcima) da osoba doista ima HIV? 2) Ako se test napravi opet, i ako je opet pozitivan, koje su sada šanse (isto u postotcima) da osoba ima HIV? Može se dosta toga aproksimirati da se brže dođe do rješenja, ali idemo riješiti egzaktno. Promotrimo reprezentativni uzorak od 1000 000 ljudi. Među njima 999 900 nema HIV, a 100 ima HIV. Prvi test nad tih 1000 000 ljudi:-Među 100 osoba koje imaju HIV, testirat će se pozitivno njih 98. -Među 999 900 osoba bez HIV-a, pozitivno će se testirati 9 999 njih. Ukupno pozitivnih rezultata: 10 097. Što znači da je šansa da doista pacijent ima HIV jednaka: 0.97% što se može zaokružiti na 1% i to je odgovor za pitanje 1). Oba testa pozitivna, na uzorku 1000 000 ljudi:-Među 100 osoba koje imaju HIV, testirat će se pozitivno oba puta njih 0.98*0.98 =96% odnosno njih 96. -Među 999 900 osoba bez HIV-a, pozitivno će dva puta zaredom imati rezultat njih 0.01*0.01 = 1/10 000, odnosno njih 100. Ukupno dvostruko pozitivnih rezultata: 196, među njima 100 nema HIV i 96 ima. Dakle, šansa da ima HIV je otprilike 50% (49%) i to je odgovor za pitanje 2).
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 31 kol 2013, 18:32 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Leonardo Da Vinci je napisao/la: Ministry of Sound je napisao/la: Ajmo jedan malo zeznut scenarij (nisam smislio, ukrao iz udžbenika). Osoba aplicira za dodatno životno (ili privatno zdravstveno) osiguranje. Jedan od uvjeta je da se osoba podvrgne testu na HIV (između ostalih). Nije ni u jednoj rizičnoj grupi (derpe, narkoman i sl.).
- Dakle, šansa da osoba ima HIV je 0.01% (iliti 1 u 10.000). - Ovaj test na HIV je točan za 98% testiranja, odnosno ako osoba ima HIV i podvrgne se testu, u 98% slučajeva će dati HIV-pozitivan rezultat. - No, za 1% testiranja daje false-positive, odnosno osobi koja nema HIV, test daje rezultat da su HIV pozitivni.
Šok rezultat nakon prvog testiranja - test je pozitivan!
1) Prvo pitanje je, koje su šanse (u postotcima) da osoba doista ima HIV? 2) Ako se test napravi opet, i ako je opet pozitivan, koje su sada šanse (isto u postotcima) da osoba ima HIV? Može se dosta toga aproksimirati da se brže dođe do rješenja, ali idemo riješiti egzaktno. Promotrimo reprezentativni uzorak od 1000 000 ljudi. Među njima 999 900 nema HIV, a 100 ima HIV. Prvi test nad tih 1000 000 ljudi:-Među 100 osoba koje imaju HIV, testirat će se pozitivno njih 98. -Među 999 900 osoba bez HIV-a, pozitivno će se testirati 9 999 njih. Ukupno pozitivnih rezultata: 10 097. Što znači da je šansa da doista pacijent ima HIV jednaka: 0.97% što se može zaokružiti na 1% i to je odgovor za pitanje 1). Oba testa pozitivna, na uzorku 1000 000 ljudi:-Među 100 osoba koje imaju HIV, testirat će se pozitivno oba puta njih 0.98*0.98 =96% odnosno njih 96. -Među 999 900 osoba bez HIV-a, pozitivno će dva puta zaredom imati rezultat njih 0.01*0.01 = 1/10 000, odnosno njih 100. Ukupno dvostruko pozitivnih rezultata: 196, među njima 100 nema HIV i 96 ima. Dakle, šansa da ima HIV je otprilike 50% (49%) i to je odgovor za pitanje 2). Meni ne ide bez Excela, ako mi to oduzmu, gotov sam. Uglavnom, nakon trećeg, sit down, we have some bad news (nakon 4 je 99.99%)!
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 31 kol 2013, 18:48 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 01:51 Postovi: 798
|
Znamenke 0,1,2,...,9 su kodirane, tako da je svaka znamenka zamijenjena jednim tajnim slovom.
Kolika je brojčana vrijednost izraza
(m*i*n*i*s*t*a*r)/(z*a*d*a*t*a*k)
?
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 31 kol 2013, 18:49 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Prepustit ću nekome drugom, ne mogu razmišljati u ove sate. Evo samo nabrzaka drvo koje predstavlja informaciju gore, slika vrijedi tisuću riječi.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 31 kol 2013, 19:10 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Leonardo Da Vinci je napisao/la: Znamenke 0,1,2,...,9 su kodirane, tako da je svaka znamenka zamijenjena jednim tajnim slovom.
Kolika je brojčana vrijednost izraza
(m*i*n*i*s*t*a*r)/(z*a*d*a*t*a*k)
? Ako sam dobro razumio pitanje, 0 se sigurno nalazi ili na mjestu numeratora ili denominatora jer množenje bilo kojih (i koliko brojeva) sa 0 daje 0. Ako je gore, onda dijeliš 0 sa nekim brojem, što daje rezultat 0. Ako je 0 dole u denominatoru (a nije u sekvenci za numerator), onda:
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
snowflake
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 12:38 |
|
Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38 Postovi: 2734
|
I meni ispada tako. Ili je 0 ili dijeliš s nulom, što je nemoguće... Ali meni matematika nikad nije išla...
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 15:38 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Ajmo jedno lagano.
Vi ste urednik zabavnog programa na HRT-u. Produkcijska kuća vam je ponudila jednu zanimljivu seriju. čiji bi otkup koštao 1.000.000 kuna. Ako se serija bude pokazala uspješnom, zarada je 4.000.000 kuna. Dakle, na njoj možete ostvariti dobit od 4.000.000 kuna ili gubitak od 1.000.000. Prošla iskustva vam nalažu da su otprilike 25% serija uspješne, a 75% neuspješne.
Agencija za ispitivanje medijskog tržišta može napraviti detaljnu analizu (imaju test gledatelje) moguće uspješnosti serije. Ako je u pitanju serija koja će biti uspješna, prepoznaju je u 90% slučajeva. U slučaju neuspješnih serija, pogode 80% vremena.
Za svoje usluge naplaćuju 400.000 kuna.
Treba li krenuti u emitiranje serije bez prethodnog istraživanja tržišta?
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 15:53 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24019
|
Ministry of Sound je napisao/la: Ajmo jedno lagano. Vi ste urednik zabavnog programa na HRT-u. Produkcijska kuća vam je ponudila jednu zanimljivu seriju. čiji bi otkup koštao 1.000.000 kuna. Ako se serija bude pokazala uspješnom, zarada je 4.000.000 kuna. Dakle, na njoj možete ostvariti dobit od 4.000.000 kuna ili gubitak od 1.000.000. Prošla iskustva vam nalažu da su otprilike 25% serija uspješne, a 75% neuspješne. Agencija za ispitivanje medijskog tržišta može napraviti detaljnu analizu (imaju test gledatelje) moguće uspješnosti serije. Ako je u pitanju serija koja će biti uspješna, prepoznaju je u 90% slučajeva. U slučaju neuspješnih serija, pogode 80% vremena. Za svoje usluge naplaćuju 400.000 kuna. Treba li krenuti u emitiranje serije bez prethodnog istraživanja tržišta? Dakle od 25:75 na 25*90+75*80? Agencija s 82,5% procjenjuje na li će serija biti uspješna ili ne. Ako je samo jedna od 4 serije uspješna, vjerojatno je da bi se pogodilo tek iz drugog ili trećeg puta. Dakle, troškovi bi narasli do 800k kn ili 1200k kn. Naravno, to nije jamstvo, ali je dobar postotak pogotka. U odnosu 1:3 zvuči pametno iskoristiti džoker agencija
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 16:04 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Ne, agencija ne utječe na to hoće li ili neće serija biti uspješna. 25% serija su uspješne, 75% neuspješne (to je kao neko pravilo), a agencija detektira ove prve sa 90% točnosti, a druge sa 80%.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 16:41 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24019
|
Ministry of Sound je napisao/la: Ne, agencija ne utječe na to hoće li ili neće serija biti uspješna. 25% serija su uspješne, 75% neuspješne (to je kao neko pravilo), a agencija detektira ove prve sa 90% točnosti, a druge sa 80%. Izabereš seriju, pa ju daš ageniciji na provjeru? Dakle ako biraš sam; 25% su šanse da ćeš pogoditi i osvojiti 3 mil ako koristiš 1. potvrdu; šanse su opet 25, samo sad osvajaš 2,6 mil ako ti agencija kaže da si imao krivo, pa ponovno biraš (s agencijinom potvrdom) opet imaš šanse 25%, samo sad osvajaš 2,2 mil. I tako dalje, dok god imaš love Vrabac u ruci ili golub na grani? S time da je vrlo vjerojatno (75%) da ti je prva serija neuspješna. Možeš dati 4 (ili bolje 3) serije odmah agenciji, pa da naplate samo jednom ?
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 18:09 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Evo nacrtat ću rješenje :) Ako ideš sam, očekivana dobit od emisije je 250.000 kuna, a ako koristiš agenciju, ide na 325.000 (to uključuje i njima isplaćenih 400.000 kuna). To nije stvarni broj, nego reprezentacija svih mogućih ishoda uvažavajući šanse/omjere svakog od tih ishoda.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 18:18 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 01:51 Postovi: 798
|
Nisam imao vremena za odgovarat, pa ostaje da kasnije ti bar prekontroliram točnost rješenja ili kritiziram ulazne pretpostavke. Ako je uopće potrebno, jer je metoda ispravna.
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 18:21 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Možeš odgovoriti na drugo pitanje, a to je, koja je vrijednost točne informacije, odnosno koliko bi platio za 100% točnost za pogađanje hit emisija, a koliko za 100% točnost pogađanja bezze emisija.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 18:24 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 01:51 Postovi: 798
|
Pa, vrijednost 100% pouzdane informacije za obje stvari (i pogađanje popularne, i nepopularne serije) se dobije uvjetom da je očekivana zarada barem 1KM veća od očekivane zarade bez korištenja njihovih usluga.
100% pouzdana informacija = profit bez rizika (arbitrage)
|
|
Vrh |
|
|
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 18:29 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 01:51 Postovi: 798
|
S druge strane, korištenje realne (nesavršene) takve usluge gdje je sigurnost pogađanja manja od 100%, ako i donosi očekivanje većeg profita, nosi i povećan rizik jer se unosi dodatna nepouzdanost (nepouzdanost posla kojeg radi kompanija, moguće nepredviđene komplikacije).
A znamo da povećan rizik mora biti adekvatno praćen dovoljno jačim profitom da bi bio prihvatljiv.
Ovdje se može izračunati sharp ratio da se vidi da li povećanje očekivanog profita pokriva rast rizika angažiranjem spomenute usluge. Ali rizik ovdje nije lako procijeniti.
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 18:31 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Ako je u pitanju hit emisija, a točnost podignu sa 90% na 100%, onda ti zarada više nije 3,600,000 (90%*4,000,000), nego 4,000,000 a mogući gubitak ako lošu emisiju proglase za hit nije više 100,000 (10%*1,000,000), nego 0. Dakle sveukupno 500,000, koje opet moraš pomnožiti sa 25%, i dobijaš dodanu vrijednost od 125,000 kuna.
Ako je u pitanju Bezze emisija, a točnost podignu sa 80% na 100%, onda mogući gubitak nije više 200,000 (20%*1,000,000). Dakle sveukupno 200,000, koje množiš sa 75%, i dobijaš dodanu vrijednost od 150,000 kuna.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 18:35 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 01:51 Postovi: 798
|
Budem se kasnije malo poigrao s konkretnim brojkama, pregledao tablice i decision tree i napisao poneki komentar. Sad baš nisam s vremenom....
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 02 ruj 2013, 19:18 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24019
|
Po dijagramu se (naravno) ne isplati uzimati agenciju.... U stvarnom životu bi to bilo drugačije, no
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 03 ruj 2013, 09:59 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43752 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Ceha je napisao/la: Po dijagramu se (naravno) ne isplati uzimati agenciju.... U stvarnom životu bi to bilo drugačije, no Po dijagramu se isplati uzeti agenciju, očekivana dobit je 325,000 kuna, bez agencije 250,000. Onih (400,000) su trošak koji se mora ucrtati u drvo kako bi grane koje uključuju trošak agencije to uzele u obzir. Dakle, i kada namiriš agenciju sa 400,000, očekivana (teoretska) dobit se diže na 325,000.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 03 ruj 2013, 10:27 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24019
|
Ministry of Sound je napisao/la: Ceha je napisao/la: Po dijagramu se (naravno) ne isplati uzimati agenciju.... U stvarnom životu bi to bilo drugačije, no Po dijagramu se isplati uzeti agenciju, očekivana dobit je 325,000 kuna, bez agencije 250,000. Onih (400,000) su trošak koji se mora ucrtati u drvo kako bi grane koje uključuju trošak agencije to uzele u obzir. Dakle, i kada namiriš agenciju sa 400,000, očekivana (teoretska) dobit se diže na 325,000. Očito da sam trebao pozornije pogledati; Donja grana; 0,25*4000-0,75*1000=0,25 Gornja grana; 0,25*(0,9*3600-0,1*1400)-0,75*(0,8*400+0,2*1400)= 0,775-0,450=0,325 Što se slaže sa empiriom. Mea culpa.
|
|
Vrh |
|
|
SarajkaDjevojka
|
Naslov: Re: Matematika Postano: 01 lis 2013, 09:05 |
|
Pridružen/a: 29 srp 2012, 00:08 Postovi: 20754 Lokacija: među zvijezdama
|
Evo DVA zadatka.
Ministar me hvalio juče, pa da se igramo :)
1.Za koliko će radnih dana 30 radnika zaposlenih osam časova dnevno zaraditi brutto 32841,60€, ako 5 radnika zaposlenih 6 časova, za PET dana zaradi 933€.
( cifre su izmišljene i nemaju veze sa stvarnom vrijednosti radnih sati )
2.Hrvati su dobili treći entitet.
Crtaju se linije razgraničenja...
Kako će Čeha prikazati duzinu jednog dijela zemljišta na karti u srednjoj Bosni od 1304 km duzine ako je omjer karte 1:500 000 ?
Ovo je uvijek aktuelno :)
_________________ Sarajevo ljubavi moja! Слава Україні!
Ponesi zastavu!!!!
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|