HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 22 pro 2024, 22:06.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 1852 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 75  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 04:08 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Za sada je poznato preko 20 teoloških istraživanja, od kojih su neki objelodanjeni u obliku knjiga, u kojima je otkriveno kako je Biblija pisana od strane 40-tak autora u periodu 1500 ili 1600 godina. Zahvaljujući usporednim analizama se otkrilo kako je od 1.189 poglavlja Biblije, 929 izvučeno ili kopirano nekoliko puta iz jednog dijela Starog testamenta (Starog zavjeta) u drugi dio Starog ili Novog testamenta, dok samo 260 doprinosi Novom testamentu u originalnom obliku. Analizom jezika i načina pisanja, ustanovljeno je kako se Stari testament počeo stvarati 1400. godine stare ere, te se u potpunosti zaokružio oko 100. godine nove ere, nakon toga se počeo pisati Novi testament s brojnim izmjenama i doradama, zbog čega i imamo različita evanđelja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 04:51 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Bilic07 je napisao/la:
Uvijek isto, prica o islamu pa skretanje na bibliju....moze li par pitanja o temi?

Promjena pravca klanjanja, prvo Jeruzalem pa onda Mekka:
Nakon sto se zidovi i krscani nisu dali ubjediti, dolazi do promjene price, Kaba je napravljena od Ibrahima i tako muslimanima pripada oduvijek.
Kako se Muhamed to prije nije sjetio?

Ratovi, pljacka i genocid nad zidovima na arapskom poluotoku.
Jel li moguce da je takav jedan covjek donio Bozju rijec kad vidimo da sve, materijalno,politicko,drustveno i naravno vjerski ide njemu u korist.

U kuranu se zove 8 sura "Piljen" i prva recenica je:
Pitaju te o (ratnom); plijenu. Reci: "plijen je Allahov i Poslanikov." Zato se bojte Allaha isređujte (stvari); među sobom i poslušajte Allaha iPoslanika Njegovog, ako ste vjernici.
Cista samokorist, nista vise.


Allahov Poslanik, s.a.v.s., umro je, a njegov štit je bio u zalogu kod
jednog židova za trideset sa'a jecma."


Ovim ti se sve što si gore naveo odgovorilo.

Ako je uzimao sav plijen samo za sebe zašto je umro siromašan, za podjelu plijena imaju pravila al da sad o njima ne razglabam al mogu ti i to pojasnit ako baš ima svrhe.

A druga stvar ako je napravljen genocid nad jevrejima kako je mogao da bude njegov štit kod jevreja u najmanju ruku mogao mu je otet sve da je bio takav.
A ima još jedna predaja sad da je ne tražim gdje je Omer Ibn Hatab r.a. htio da ubije jednog jevreskog dječaka koji je bio lošeg ponašanja i stalno je provocirao i govorio ružno o Muhamedu a.s. a odgovarao je opisu Dedžala pa mu je Muhamed a.s zabranio da to uradi jer je rekao "ako je on Dedžal, ti ga nećeš moći ubiti (jer će njega ubiti Isa a.s.), a ako nije Dedžal onda ti je grijeh da ga ubiješ"


Sad ja nisam neki expert za pojašnjavanje svih ajeta ali kad sam pogledao ovu suru skonto sam da je objavljena povodom bitke na Bedru i znajući kakvi su bili predislamski Arapi ovo je objavljeno da ne bi dolazilo do svađe između njih i posle je opisano kako je plijen podijelje.

Jer arapi bez islama su bili najgori narod i mudrost što je objava došla baš arapima je da se ponize jevreji jer su do sad njima a i da se pokaže da posle prihvatanja islama od najgoreg postaje najbolji narod.

Znam da će sad neki pokazivat ove Arape od kojih je većina ološ od ljudi i koji su se odali razvratu i osilili se petro dolarima, pa su i za mene ko muslimana predmet za cirkusiranje jer koja je od ovih sad arapskih zemalja provodi islam ni jedna, sve su prilagodile islam svojim vladarima i u islamu je još prije više od 1400 g uvedeno da se vlast ne nasleđuje i negdje sam rekao već ranije da i sam jedva čekam da tim arapima nestane nafte pa da se okrenu životu od svoga rada.

Kada bi čovjek gledao islam kroz današnje arape ne bi nikad postao musliman, već se treba vraćat i primjer nalaziti u tim prvim generacijama muslimana.

A i kad bi opet pratio i noviju istoriju ti arapi bi u svim moralin karakteristikama (izuzev nauke u kojoj su baš propast) puno moralniji od zapada iako su sad ništa, još nemaju ni jedan grad da se zove grad grijeha, nigdje nisu legalizovani ******** brakovi (mada ih ima sigurno i ******** al nisu legalni) ...

I sad kad se uzima za primjer zapad on je napredovo kada se odmakao od crkve a muslimani su nazadovali u ono vrijeme kada su se odmakli od vjere.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 05:04 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Promjena kible muslimana bila je viliki događaj kako za Poslanika i njegovu misiju tako i za historiju islama i muslimana. Ovaj veliki događaj promjene kible se desio, po volji i odredbi Allaha dž.š., u mjesecu ša'banu, druge godine po hidžri. Muhamed Husejn Hejkel u svom djelu: "Život Muhammeda a.s." (The life of Muhammad) kaže: Tada, sedamnaest mjeseci nakon iseljenja iz Meke, Allah je naredio da se u namazu okreče prema Svetoj džamiji, kući Ibrahima i Ismaila u Meki. Tada je objavljen ajet: "Mi vidimo kako okrećeš lice svoje prema nebu i Mi ćemo ti sigurno dati da se okrećeš prema kibli koju ti želiš; pa, okreni lice svoje prema Časnom hramu! I gdje god bili, lice svoje okrenite prema njemu." (El-Beqare, 144)

Jevreji su pokušali još jednom postaviti zamku Poslaniku. Otišli su Poslaniku govorei da će oni svi prihvatiti islam ako se vrati Jerusalimu, ranijem pravcu okretanja u namazu. U vezi s ovim, Allah dž.š. je objavio sljedeće ajete: "Reći će neki ljudi kratke pameti "Što ih je odvratilo od kible njihove, prema kojoj su se okretali?" Reci: "Allahu pripadaju i istok i zapad; On upućuje na Pravi put onoga koga On hoće." - "Tako smo vas učinili zajedni­com sredine, kako biste bili svjedoći drugim ljudima, i kako bi Poslanik vama bio svjedok. I Mi smo promijenili kiblu prema kojoj si se okretao samo zato da bismo istakli one koji slijede Poslanika od onih koji ne vjeruju, jer to je doista teško bilo svima, izuzev onih ko­jima je Allah ukazao na Pravi put. Allah neće dozvoliti da propadne vjerovanje vaše - a Al­lah je prema ljudima doista blag i milostiv." (El-Beqare, 143)
"A Allahov je i istok i zapad; kuda god se okrenete, pa - tamo je Allahova strana. - Allah je, zaista, neizmjerno dobar i On sve zna." (2:115)
Znači nije bitno u suštini gdje si okrenut u namazu već je najbitnije imati čist nijet a smjer je simbolika kako je gore navedeno da si od onih koji priznaju Muhameda a.s.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 05:19 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1951
Plijen je plijen, nekomo si uzeo. Nema tu bozje volje.

Pises o bibliji da je pisana u x-verzija (sto jest) ali je poruka ostala ista: Ljubav i oprostaj.
A za kuran tvrdite da se nije niti jedno slovo promijenilo

Ajd da se malo vratimo u 1972 godinu, grad Sanaa u Jemenu.
Radovi na dzamiji otkrivaju prostoriju sa preko 40000 kuranskih transkripta iz 7.stoljeca (C-14 metoda).
-Pisani starim arapskim pismom koje koristi samo 18 slova.
-Koristenje aramejskih (!) i rijeci drugih jezika/dijalekata .
-Sure u drugom redosljedu nego danasnja verzija.
-Istrazivanja pokazuju da se 20% kurana moraju novo "interpretirati" tj ponovo citati jer se kontekst promjenio.

Treci islamski Kalif Osman/Utman ibn Affan (644–656) naredi cistku da samo njegova arapsko-kuraijska verzija kurana ostane....sve ostale zapaliti..........samo ne one u Jemenu.

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 05:28 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1951
Danas zidova skoro pa vise nema na arapskom poluotoku. To su cinjenice. Rat, pljacka,plijen, kazne i islam su odradili svoje. Genocid cisti. Pusti price Muhamed spasio jednog djecaka a narod unistio. Po tvome bih onda Ratko Mladic ispao milosrdan.

Pises zasto je Muhamed umro siromasan?
Evo odgovor: Kako doslo tako oslo.

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 06:41 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Bilic07 je napisao/la:
Plijen je plijen, nekomo si uzeo. Nema tu bozje volje.

Pises o bibliji da je pisana u x-verzija (sto jest) ali je poruka ostala ista: Ljubav i oprostaj.
A za kuran tvrdite da se nije niti jedno slovo promijenilo

Ajd da se malo vratimo u 1972 godinu, grad Sanaa u Jemenu.
Radovi na dzamiji otkrivaju prostoriju sa preko 40000 kuranskih transkripta iz 7.stoljeca (C-14 metoda).
-Pisani starim arapskim pismom koje koristi samo 18 slova.
-Koristenje aramejskih (!) i rijeci drugih jezika/dijalekata .
-Sure u drugom redosljedu nego danasnja verzija.
-Istrazivanja pokazuju da se 20% kurana moraju novo "interpretirati" tj ponovo citati jer se kontekst promjenio.

Treci islamski Kalif Osman/Utman ibn Affan (644–656) naredi cistku da samo njegova arapsko-kuraijska verzija kurana ostane....sve ostale zapaliti..........samo ne one u Jemenu.


Jedan od najčešćih mitova u vezi Časnog Kur'ana je da je Osman r.a., treći pravedni halifa, prikupio kur'anski tekst u jednu zbirku i, između mnoštva kontradiktornih verzija, odabrao jedan Kur'an. Ovaj Kur'an, kojeg svi muslimani svijeta smatraju Božjom objavom, isti je onaj Kur'an koji je objavljen posljednjem poslaniku Muhammedu a.s. Kur'anske sure su pisane i grupirane pod direktnim nadzorom Muhameda a.s.
Osman r.a. je od Hafse r.a., Poslanikove supruge, pozajmio originalni Mushaf, čiji je tekst odobrio lično Allahov Poslanik. Zatim je pozvao četiri ashaba koji su bili pisari Allahovog Poslanika s.a.v.s., na čelu sa Zejdom ibn Sabitom, i naredio im da Kur'an prepišu u nekoliko perfektnih primjeraka. Te Mushafe je poslao u razne krajeve velike islamske države.
Bilo je i drugih primjeraka Kur'ana koje su neki ljudi imali kod sebe, ali je postojala opasnost da nisu kompletni i da su imali grešaka. Osman r.a. je pozvao muslimane da unište sve neautorizirane kopije koje se ne slažu s originalnim tekstom kako bi se Kur'an sačuvao. Dva primjerka kopija originalnog Kur'ana postoje i danas: jedan je u muzeju u Taškentu, a drugi u Istanbulu.
Uzvišeni Allah je obećao u Kur'anu: „Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo i zaista ćemo Mi nad njim bdjeti!“ (El-Hidžr, 9)

Znači u Kur'anu je navedeno da se Kuran ne može izmjeniti i mogu se pojavljivati verzije koje će pokušati unositi zabunu među muslimane ali nikada neće biti prihvaćen od Muslimana, znači ako je ALlah tako rekao u Kur'anu ja i ne sumnjam u to.

A za taj primjerak iz Jemena ne znam nisam to nigdje pročitao ali znam da se posle smrti Muhameda a.s. pojavio lažni poslanik Musejlema i da ga je ubio Wahši i moguće da ta verzija ukoliko se uopšte može nazvati verzijom može poticati od njega što znači da je to samo bzz knjiga koja nema nigdje veze i znam da je skoro izašla tako jedna verzija "The True Furqan" od jednog cirkusanta Soroša koji uošte nije musliman ali objavljuje ko istinski Furkan jer jedan od naziva za Kuran je i Furkan tj onaj koji rastavlja istinu od neistine.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 07:35 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
KAKAV JE KOMENTAR NA OVO, OVO KAKO VIŠE RASPRAVLJAM NA OVOM FORUMU SVE VIŠE VIDIM DA SAM PRAVU KAD BIVŠI SAVJETNIK PAPE KAŽE OVU KUD ĆEŠ DALJE

Dr. Miceal Ledwith, priznati teolog i savjetnik papa, je priznao kako je Biblija puna lažnjaka.
Dr. Miceal Ledwith je priznati katolički teolog koji je dobio brojna internacionalna priznanja zbog akademskih i profesionalnih dostignuća. Kao profesor sustavne teologije i predsjednik Sveučilišta Maymooth i član Instituta za izučavanje filozofije šoka i naprednih manifestacija ili Shock Philosophy Institute of Advanced Manifestation, Ledwith se smatra jednim od najvećih poznavatelja kršćanske teologije i filozofije.

U jednoj izjavi koju je Ledwith dao za web stranicu Global Oneness, stoji slijedeće:

„Većina kršćana smatra kako je Biblija, naročito Novi testament (Novi zavjet) inspiriran riječima samog boga. Oni vjeruju da su te riječi u nekakvom obliku poslane s neba, u ekvivalentu kakvog faksa ili e-maila, u glavu ljudi koji su zapisivali Bibliju, dakle smatraju da je božanska inspiracija za ovu svetu knjigu pretočena u svaku zapisanu riječ kroz ruke autora Biblije.“

Ledwith je služio kako zvanični savjetnik pape od 1980. – 1997. te je djelovao unutar Vatikanskog tijela pod nazivom Internacionalna teološka komisija, no na vrhuncu karijere Ledwith je odustao od savjetovanja papa i visoke Vatikanske funkcije kako bi se u potpunosti posvetio drugačijem načinu duhovnog života. Naime njegova odluka o napuštanju jedne od najpoželjnijih funkcija unutar hijerarhije KC-a se dogodila poslije ogromnog nemira koje je doživio nakon završetka Drugoga Vatikanskog koncila:

„Smatram da su moji suvremenici mislili o istim stvarima koje su mučile i mene, možda ne tako intenzivno, ali sam bio potpuno svjestan kako drugi teolozi imaju iste teorije u glavi. U tadašnje vrijeme su ljudi na pozicijama moći (unutar Katoličke Crkve), razmišljali o nedosljednostima i pogreškama vjerskih autoriteta.

Kršćanska povijest je prepuna takvih primjera i takve stvari se stalno ponavljaju. Nedavno sam raspravljao s ljudima koji su se željeli držati za trajnih vrijednih religijskih istina iz Biblije. Nije mi preostalo ništa drugo već da ih zapitam: ‘A gdje mislite da ćemo u evanđeljima i Novom testamentu naći nešto takvo?

Izvolite posjetiti Vatikansku knjižnicu, pročitajte najstarije manuskripte koji u sebi imaju zapise Novog testamenta, jedan od takvih artefakata se pozna pod nazivom „Codex Vaticanus,” to je verzija Biblije koju je najvjerojatnije naručio Konstantin. Zatim pogledajte u drugi manuskript koji se drži u Britanskoj knjižnici, taj manuskript se naziva Codex Sinaiticus, on je otkriven na planini Sinaj u samostanu Svete Katarine.

Usporedite ta dva teksta koja potječu iz IV vijeka nove ere, i pokušajte pronaći famoznu priču o Isusu koji spašava ženu od kamenovanja, koja se u modernim Biblijama nalazi u Ivanovom evanđelju u osmom poglavlju.

To je iznimno jaka priča, koje NEMA niti u jednom primjerku najstarijih biblijskih verzija, što znači da je priča umetnuta u Novi testament, po prvi puta, nakon četvrtog stoljeća nove ere. Mogu vam dati na stotine takvih primjera.“

(Cijeli intervju s Dr. Miceal Ledwithom je objavljen u časopisu Super Conciousness, u jesenskom izdanju 2010., godine, a ovaj izvadak intervjua se nalazi na stranici 64.)

No nije samo Ledwith otkrio falsifikacije i nadogradnje u Bibliji, za sada je poznato preko 20 teoloških istraživanja, od kojih su neki objelodanjeni u obliku knjiga, u kojima je otkriveno kako je Biblija pisana od strane 40-tak autora u periodu 1500 ili 1600 godina. Zahvaljujući usporednim analizama se otkrilo kako je od 1.189 poglavlja Biblije, 929 izvučeno ili kopirano nekoliko puta iz jednog dijela Starog testamenta (Starog zavjeta) u drugi dio Starog ili Novog testamenta, dok samo 260 doprinosi Novom testamentu u originalnom obliku. Analizom jezika i načina pisanja, ustanovljeno je kako se Stari testament počeo stvarati 1400. godine stare ere, te se u potpunosti zaokružio oko 100. godine nove ere, nakon toga se počeo pisati Novi testament s brojnim izmjenama i doradama, zbog čega i imamo različita evanđelja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 07:39 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Još jedan teolog otkriva laži u Bibliji (mada ovog kad pogledam nisam siguran da je teolog ili od onih koji bi da prilagođavaju vjeru vremenu al ipak neko učeniji nek ako može Markan pojasni)

Jedan od najiscrpnijih radova na temu krivotvorina u Bibliji je obavljen od strane profesora teologije Barta D. Ehermana, on je usporedbom različitih verzija prijepisa Biblije, jezika s kojim je pisana i načinom na koji je pisana, ustanovio kako su brojni dijelovi Novog testamenta krivotvorine od strane ljudi koji su se pretvarali da su apostoli Petar, Pavle i Jakov:

„Dok su jedni sretni sa činjenicom da su se laži pronašle, drugi anomalije pripisuju pseudografiji ili krivo pripisanim autorima određenih Biblijskih radova“.

Profesor Ehrman također tvrdi slijedeće:

„Druga Petrova poslanica je krivotvorena, skolastičari svugdje po svijetu – osim naših „prijatelja“ fundamentalista – će vam reći da ne postoji mogućnosti da je Petar napisao knjigu, već da je knjigu napisao netko drugi tko tvrdi da je Petar.“

Ehrman sugerira da su u krivu svi oni skolastičari koji tvrde da je u antičko vrijeme bilo prihvatljivo da netko piše knjigu u ime nekoga drugoga:

„Ako provjerite što su ljudi iz antike u stvari rekli o toj praksi, vidjet ćete da su to uvijek smatrali lažima i osuđivali su to kao prevarantsku praksu, čak i unutar kršćanskih krugova. Mnogi skolastičari misle da su 6 od 13 poslanica (pisama) koje je napisao Pavle u stvari napisao netko drugi tko je tvrdio da je Pavle. U antičkom svijetu, knjige kao ove su bile označene kao pseudoi – laži.“

Profesor teologije dr. Bart D. Eherman je razotkrio najveće falsifikate unutar Biblije.

Profesor teologije dr. Bart D. Eherman je razotkrio najveće falsifikate unutar Biblije.

Profesor Ehrman također tvrdi da je osoba u knjizi o Timoteju koja je tvrdila da je Pavle u stvarnosti bio netko tko je živio nakon što je Pavle umro:

„Spisatelj koji je napisao to djelo je uzeo apostolsko ime da bi iznio problem koji je tada bio aktualan u crkvi“. Žene su do tada imale pravo iznositi svoje mišljenje, imale su pravo biti autoriteti i učiti muškarce. S tom se praksom moralo stati.“

Autor tih djela u Bibliji je rekao ženama da budu tihe i pokorne i podsjetio je čitatelje što se dogodilo kad je žena po prvi puta pokušala biti autoritet nad muškarcem, i to “s malim” incidentom koji se dogodio u Raju.

Npr. autor je iznio: ako žene žele biti spašene, onda će rađati djecu (Timotej 1, 2:11-15).

Pavle je poznat kao najveći povijesni ženomrzac (misogynists, op. prev.) i to na osnovu gore navedenog citata iz Biblije.

„I kakve to ima važnosti? Jer ovaj citat još uvijek koriste crkveni lideri da bi podjarmili i ušutkali žene“, kaže Ehrman.

Zašto nema žena svećenica u Katoličkoj crkvi? Zašto ženama nije dozvoljeno da propovijedaju u konzervativnim evangelističkim crkvama? Zašto u današnjem svijetu postoje crkve koje ženama ne dozvoljavaju čak ni da govore? U velikoj mjeri to je zbog toga jer je Pavle, navodno, mislio da žena mora šutjeti, da žena mora biti pokorna i trudna. No što ako to nije bio Pavle već osoba koja je lagala o svom identitetu tako da čitatelji misle da je to zaista napisao Pavle.

Profesor Ehrman nastavlja uradak s raspravom o tome kako je Biblija u stvari bila ispunjena htijenjima o „istini” dok su mnogi njeni pisci u stvari iznosili laži:

„Čini se da su neki od pisaca Novog zavjeta, kao autori dvije Petrove poslanice, prvog dijela Timoteja i poslanice Efežanima, držali da imaju potpuno pravo da lažu da bi rekli istinu.“

Nakon godina istraživanja Ehrman je zaključio kako je 50% Novog testamenta krivotvorina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 07:40 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Sami Novi testament je pisan i prepisivan na staro-grčkom, u prvih 300 godina nove ere su se pojavljivale brojne krivotvorine, za sada je poznato preko 5.700 verzija najstarijih oblika Biblije na staro-grčkom jeziku, neki od manuskripta imaju čitljive samo pojedine dijelove, dok su ostali dijelovi nepovratno uništeni vremenom. Od ovih 5.700 tekstova samo njih deset sadrži cijelu Bibliju, kakvu mi poznamo danas, a četvero od ovih deset tekstova je napisano tek nakon desetog stoljeća nove ere.

S ovakvim „originalnim“ uradcima jako je teško povjerovati da je Biblija sačuvana u originalnom obliku, naravno ne smijemo niti zaboraviti na utjecaj patokracije – vladavine psihopata, jer zapravo, tko je Konstantinu dao za pravo da kroji izgled Biblije i da izbacuje iz evanđelja djela koja danas spadaju u gnostičke spise, dok one podobnije ostavlja u svoju verziju državne religije?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 07:41 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Znam da je copy paste al kako ću drugačije prenijeti ono što sam pročito nego da prenesem originalni tekst Kršćanskih teologa o Bibliji.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 17:16 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1951
tuzla255 je napisao/la:
Znam da je copy paste al kako ću drugačije prenijeti ono što sam pročito nego da prenesem originalni tekst Kršćanskih teologa o Bibliji.


Tuzlak, zar nisi shvatio :smijeh , tema je Islam a ne Biblija. Otvori novi thread ako te toliko zanima.

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 19:45 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1951
Povijesno-kriticno gledano kuran od svojih prvih dana do danas se izmijenio par puta:

Na pocetku Muhamodovog djelovanja vecina sura su napisane na male kamencice, kosti, listove, pergament, kozu i koru od drveta. Sljedbenici Muhameda nastojali su sve napamet nauciti ali niti jedan pojedinac nije uvijek znao sav sadrzaj. Muhamed umire 632 godine, tako isto neki od njegovih sljedbenika koji su znali neke sure napamet. Rat trazi svoje prve zrtve i u kuranu u kojemu sada vec fali dio originalnog sadrzaja.

Dolazi do ideje, sve spiskove skupiti.
Napomena: u tadasnje vrijeme nije bilo arapskog pisma kao danas, nego su transkripti vise bila jedna vrsta pomoc pri ispricavanju sura napamet.

Prvi Kalif Abu-Bakr, s pomocu Zayd Ibn Tabit, sastavlja prvu kompilaciju do njegove smrti 634 god.
Drugi Kalif Omar, do 644 god, nastavlja pisanje i obradjivanje kurana
Treci Kalif Osman stvara novu kompilaciju 653 god i salje kopije u islamski svijet.

Jedna od tih kopija se drzi u Kairu, dzamija Al-Hussein. Pisano ruralnim arapskim pismom bez saglasnika i interpunkcije. Danasnji arap to vec nemoze citati.
(Pogledaj video od 23 Minute: http://www.youtube.com/watch?v=vX9f47PwwMk )

U 670 god Ziyad ibn Abihi, guverner Iraka, korigira gramatiku kurana.

U 690 god kalif Abd al-Malik uvodi arapski kao sluzbeni jezik.
Svi sljedbenici Muhameda i svjedozi su vec davno mrtvi.

Oko 700 god Malik (umro 705) i guverner Haccac bin Yusuf (umro 704) pisu noviju verziju.

Kalif al-Walid (umro 715 god) obradjuje kuran, njegova verzija nije ista kao danasnja.

Kroz 8. stoljece gramaticar Al Khalil ibn Ahmad "poboljsava" kuran.

Stabilizaciju kurana Ibn Mujahid provodi 933 godine.

Danasnja standard verzija je iz 1924 godine, Kairo Egipat, nije ista kao 1972 nadjene u Jemenu, sto je kroz stoljeca i nije bilo za ocekivati.

Izostavljamo politicki pogled na dogadjanja u 7 stoljecu, kad se odvijala borba za nasljedsvo Muhameda (suniti/siiti) i koje posljedice je to imalo na sadrzaj kurana.

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 19:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09
Postovi: 15513
Za razumijevanje konvertita, posebno zanimljiv snimak na 9m10s.

A dobro je i za tumačenje muslimanskog pogleda na svijet... kako se širi vjera...

http://www.putvjernika.com/Islam-i-dawa ... bljom.html

_________________
+ Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 20:49 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1951
Metemma je napisao/la:
Za razumijevanje konvertita, posebno zanimljiv snimak na 9m10s.

A dobro je i za tumačenje muslimanskog pogleda na svijet... kako se širi vjera...

http://www.putvjernika.com/Islam-i-dawa ... bljom.html


Odlican post Metemma
Sistem islama je put nasilja.
Tu se vidi velika razlika izmedju krscanstva i islama.
Krscanstvo nasilje ne dozvoljava.
Islam u svojim surama odobrava nasilstvo (sad ce neki reci ali samo ako je vako ili nako bla bla bla)

Nasilje stvara mrznju....belaja nikad kraja

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 21:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34
Postovi: 15238
Lokacija: Misao svijeta
Čuo sam od nekoga da postojanje Izraela kao nacionalne države Židova zapravo negira Kuran?

_________________
Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene,
Zaorit ću ko grom:
O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene,
To moj je, moj je dom!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 21:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76295
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Prevesti ove stranice na hrvatski i bošnjački

http://en.wikipedia.org/wiki/Quran_and_violence

http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_violence

http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Muhammad

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 21:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108339
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Web stranica od iranskog konvertita (ateist, nije konvertirao na drugu religiju). Tip ih razvaljuje jer je sam godinama pilio i studirao islam. Dok je bio zomby kako voli reći.
Nepotrebno reći da ga traže da ga ubiju, "religija mira".

http://www.faithfreedom.org/

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 22:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 ruj 2010, 09:54
Postovi: 7540
Lokacija: Danska
Da i ja ubacim jednu web stranicu, bivši član muslimanskog bratstva
član PLO i terorista koji je postavljao bombe za muslimanske organizacije
kasnije preobraćenik na kršćanstvo i poznati humanista u USA Walid Shoebat
jedan od rijetkih koji prati stanje na bliskom istoku jer razumije jezike kojima govore pa
tako i zna šta pričaju, recimo kad se skupe u masi na protestima kao revolucija prikazuju na CNN
a tamo viču smrt židovima Izraelu itd.
http://shoebat.com/


_________________
Svjetski priznati NOBELOVAC Ivo Andrić o trokutu23%

“Mene također ova sredina smrada, loja, ljenosti i pokvarenosti poklonika arapskog varalice guši, pa sam više u Zapadnom Mostaru nego u Bosni.’’


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 24 stu 2013, 23:49 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Zadar1993 je napisao/la:
Čuo sam od nekoga da postojanje Izraela kao nacionalne države Židova zapravo negira Kuran?

Već sam ti jednom odgovorio da postojanje države Izrael je itekako najavljeno i čak je jedan od predznaka koji se trebaju ispuniti prije kraja svijeta jer odatle će vladati Dedžal (antikrist) i čak je najavljeno rušenje Al Aksa džamije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 25 stu 2013, 00:08 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Bilic07 je napisao/la:
Povijesno-kriticno gledano kuran od svojih prvih dana do danas se izmijenio par puta:

Na pocetku Muhamodovog djelovanja vecina sura su napisane na male kamencice, kosti, listove, pergament, kozu i koru od drveta. Sljedbenici Muhameda nastojali su sve napamet nauciti ali niti jedan pojedinac nije uvijek znao sav sadrzaj. Muhamed umire 632 godine, tako isto neki od njegovih sljedbenika koji su znali neke sure napamet. Rat trazi svoje prve zrtve i u kuranu u kojemu sada vec fali dio originalnog sadrzaja.

Dolazi do ideje, sve spiskove skupiti.
Napomena: u tadasnje vrijeme nije bilo arapskog pisma kao danas, nego su transkripti vise bila jedna vrsta pomoc pri ispricavanju sura napamet.

Prvi Kalif Abu-Bakr, s pomocu Zayd Ibn Tabit, sastavlja prvu kompilaciju do njegove smrti 634 god.
Drugi Kalif Omar, do 644 god, nastavlja pisanje i obradjivanje kurana
Treci Kalif Osman stvara novu kompilaciju 653 god i salje kopije u islamski svijet.

Jedna od tih kopija se drzi u Kairu, dzamija Al-Hussein. Pisano ruralnim arapskim pismom bez saglasnika i interpunkcije. Danasnji arap to vec nemoze citati.
(Pogledaj video od 23 Minute: http://www.youtube.com/watch?v=vX9f47PwwMk )

U 670 god Ziyad ibn Abihi, guverner Iraka, korigira gramatiku kurana.

U 690 god kalif Abd al-Malik uvodi arapski kao sluzbeni jezik.
Svi sljedbenici Muhameda i svjedozi su vec davno mrtvi.

Oko 700 god Malik (umro 705) i guverner Haccac bin Yusuf (umro 704) pisu noviju verziju.

Kalif al-Walid (umro 715 god) obradjuje kuran, njegova verzija nije ista kao danasnja.

Kroz 8. stoljece gramaticar Al Khalil ibn Ahmad "poboljsava" kuran.

Stabilizaciju kurana Ibn Mujahid provodi 933 godine.

Danasnja standard verzija je iz 1924 godine, Kairo Egipat, nije ista kao 1972 nadjene u Jemenu, sto je kroz stoljeca i nije bilo za ocekivati.

Izostavljamo politicki pogled na dogadjanja u 7 stoljecu, kad se odvijala borba za nasljedsvo Muhameda (suniti/siiti) i koje posljedice je to imalo na sadrzaj kurana.


To nije istina, prvo što je izvor arapske gramatike upravo Kur'an i to se može provjeriti, originalni Kur'an i dalje postoje ja sam ti to već napiso i već je bio zapisanza života Muhameda a.s. i preuzet je od njegove žene Hafse r.a. i dao ga je zapisati halifa Osman r.a. A sve ostale Kurane koje su ashabi imali kod sebe je dao da se unište jer je bilo ne kompletnih zapisa koje su oni sebi zapisivali radi učenja.
A te natpisi da neki gramatičar ili neko mijenjao Kuran je izmišlotina jer od one 4 kopije koje je napravio halifa Osman r.a. još uvijek dvije postoje i možeš ih kad hoćeš pogledati izložene su jedna je u Istambulu a drug u Taškentu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 25 stu 2013, 00:15 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1951
@Robbie_MO hvala za linkove

John of Damascus (c. 676–749 AD).....viewed the Islamic doctrines as nothing more than a hodgepodge culled from the Bible.

Covjek tih godina konstatira da Islam nije nista vise nego "nered" izvucen iz Biblije.

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 25 stu 2013, 00:18 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1951
@ Tuzlak:

Pogledaj kuran Osmana u Kairu, pisan bez saglasnika i interpunkcije.....HALO, shvatas da to nije danasnja verzija

(Pogledaj video od 23 Minute: http://www.youtube.com/watch?v=vX9f47PwwMk )

Ako ja lazem laze i dzamija Al-Hussein u Kairu

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 25 stu 2013, 00:25 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Bilic07 je napisao/la:
@ Tuzlak:

Pogledaj kuran Osmana u Kairu, pisan bez saglasnika i interpunkcije.....HALO, shvatas da to nije danasnja verzija

(Pogledaj video od 23 Minute: http://www.youtube.com/watch?v=vX9f47PwwMk )

Ako ja lazem laze i dzamija Al-Hussein u Kairu

Ta verzija sa znakovima interpukcije kako ih ti su tedžvidi i napravljena je za nas koji ne znamo arapski da nam olakša čitanje da znamo dužinu izgovora i sl a suština se ne mijenja jer Kur'an za arape je ne promijenjen.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 25 stu 2013, 00:28 
Offline

Pridružen/a: 12 stu 2013, 22:32
Postovi: 138
Bilic07 je napisao/la:
@Robbie_MO hvala za linkove

John of Damascus (c. 676–749 AD).....viewed the Islamic doctrines as nothing more than a hodgepodge culled from the Bible.

Covjek tih godina konstatira da Islam nije nista vise nego "nered" izvucen iz Biblije.

I ko konstatira kršćanski misonar a ja ti navedem link gdje bivši savjetnik pape koji nije prihvatio islam kaže da je biblija pina izmjena i da nije prava.
A za onog drugog sam rekao da nisam siguran i da ga uzimam sa rezervom iako je kršćanin.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Islam i pitanja o islamu
PostPostano: 25 stu 2013, 00:32 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1951
Kuran u Kairu: kako to da ga arap (iz videa) nemoze citati ???

Malo se bolje informiraj, verzije kurana u Topkapi palaci u Istranbulu i u Taskentu su iz 9 stoljeca, pisani kufskijm pismom.....200 godina poslje Muhameda

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 1852 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 75  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO