E1b1b su donjeli neolitički poljoprivrednici, uvjetno rečeno starosjedioci ovog prostora. Prve sjedilačke kulture su vezane uz taj tip.

No, haplogrupa I je još prije bila na tlu Europe, još od paleolitika. I1 je vezana uz sjever, I2 uz jug i istok Europe. Stoga se za nositelje I2 dugo smatralo da su starosjedioci Balkana. No, kako sada stvari stoje, nositelji te grupe su prodorom neolitičkih poljoprivrednika potisnuti prema sjeveru i istoku (nekoliko tisuća godina prije Krista), te su tamo kasnije slavizirani i kao Slaveni se "vratili" ovdje. Zato najviše nositelja i najraznovrsnijih podtipova I2 ima u slavenskoj prapostojbini - Ukrajini Bjelorusiji.

R1 je izvorni indoeuropski stepski tip. Pod tip r1b je tipičan za germanske, keltske, helenske, italske i ilirske govornike, te indoeuropske govornike u zapadnoj Aziji, a R1a za slavenske, i baltske, te indoeuropske govornike u srednjoj i južnoj Aziji. Oriđinal Slaveni su bili R1a, prije nekoliko tisuća godina su asimilirali i2a, i kao takav mix su doselili ovdje. Stoga svi ovdje koji govrimo slavenski, imamo najvšie I2 i R1a, s tim da je ipak za primjetiti da u dinarskim područjima ima više I2, a u panonskim, pomoravskim, nizinskim R1a, što je posljedica tzv. founder efekta.

Ono što je zanimljivo danas, je činjenica da recimo Grci i Albanci imaju razmjerno malo ovih "indoeuropskih" tipova, iako govore indoeuropskim jezicima, kao i neki indoeuropski govornici u Aziji. Očito se radilo o dugogodišnjoj asimilaciji.
S druge strane, najveći su fenomen Baski, koji su po muškoj liniji 90% indoeuropskog porijekla, ali nisu usvojili indoeuropski jezik, kao i činjenica da Mađari gotovo uopće nemaju "uralske" haplogrupe N. Samo jedna stvar da ukažemo da jezik ne mora biti dobra predikcija porijekla i da su nekada široke skupine usvajale tuđi jezik..

Balti su Uralci koji pričaju (balto)slavenski, a Mađari su Slaveni koji pričaju uralski.

E1b1b su donjeli neolitički poljoprivrednici, uvjetno rečeno starosjedioci ovog prostora. Prve sjedilačke kulture su vezane uz taj tip.

No, haplogrupa I je još prije bila na tlu Europe, još od paleolitika. I1 je vezana uz sjever, I2 uz jug i istok Europe. Stoga se za nositelje I2 dugo smatralo da su starosjedioci Balkana. No, kako sada stvari stoje, nositelji te grupe su prodorom neolitičkih poljoprivrednika potisnuti prema sjeveru i istoku (nekoliko tisuća godina prije Krista), te su tamo kasnije slavizirani i kao Slaveni se "vratili" ovdje. Zato najviše nositelja i najraznovrsnijih podtipova I2 ima u slavenskoj prapostojbini - Ukrajini Bjelorusiji.

R1 je izvorni indoeuropski stepski tip. Pod tip r1b je tipičan za germanske, keltske, helenske, italske i ilirske govornike, te indoeuropske govornike u zapadnoj Aziji, a R1a za slavenske, i baltske, te indoeuropske govornike u srednjoj i južnoj Aziji. Oriđinal Slaveni su bili R1a, prije nekoliko tisuća godina su asimilirali i2a, i kao takav mix su doselili ovdje. Stoga svi ovdje koji govrimo slavenski, imamo najvšie I2 i R1a, s tim da je ipak za primjetiti da u dinarskim područjima ima više I2, a u panonskim, pomoravskim, nizinskim R1a, što je posljedica tzv. founder efekta.

Ono što je zanimljivo danas, je činjenica da recimo Grci i Albanci imaju razmjerno malo ovih "indoeuropskih" tipova, iako govore indoeuropskim jezicima, kao i neki indoeuropski govornici u Aziji. Očito se radilo o dugogodišnjoj asimilaciji.
S druge strane, najveći su fenomen Baski, koji su po muškoj liniji 90% indoeuropskog porijekla, ali nisu usvojili indoeuropski jezik, kao i činjenica da Mađari gotovo uopće nemaju "uralske" haplogrupe N. Samo jedna stvar da ukažemo da jezik ne mora biti dobra predikcija porijekla i da su nekada široke skupine usvajale tuđi jezik..

Zapravo haplogrupe N nema jako puno ni kod Balta, tako da je i tu bilo puno asimilacije, međutim kod Mađara je stvar praktično nevjerojatna.

Aha.

Priupitah Cehu da mi odgovori (ako može) na gore postavljena pitanja, a ne da mi neko napiše prvo što mu padne na pamet.

Ja sam ti na primer od Kuča, mi govorimo srpski jezik i bilo nam je jako drago kad su neki Baski iz doline reke Ebro (koji kažu Kutxa umesto 'Caja') digli poruku podrške za pokrajinu koja se nalazi u dolini reke Ibar. Zato što smo rasprostranjeni i na tom predelu.

PRISTALICE LABORALA USRED BASKIJE: Kosovo je Srbija!
https://www.kurir.rs/sport/kosarka/1076 ... -je-srbija

Oinkari Basque Dancers of Boise at Alive After Five
https://youtu.be/lPlopC_68No

Viđu ih... Ojha!

@divizija, Slaveni nastaju mixom R1a s I2a, Germani s I1 (kasnije i R1b), Balti s N....
Galski kelti R1b (podgrupa) i G...
Baski su primjer zašto se jezik zove materinji

Germani imaju više R1b od R1a, i smatra se da rani nosioci R1a u Germaniji nisu još govorili germanski, nego neku raniju fazu indoeuropskog, dok su germanski nastali od nosioca R1b. Germanski jezici, kao i romanski i keltski su centum, a baltoslavenski satem jezici.

Balti su izvorno R1a koji je asimilirao dio N, koji je uralski. Ali zaniljivo je da je N manjinska skupina i kod govornika uralskih (Finaca, Estonaca, Laponaca), dok su indoeuropske grupe većinske. A ipak se govori uralski, što pokazuje pozicije moći.
Neki tvrde da su govornici uralskih jezika koji su prodirali prema sjeverozapadu dolazili s jako malo žena, jer govornici uralskih jezika u sjevernoj Europi nemaju po ženskoj liniji nikakve razlike od govornika indeouropskih jezika, a jedino ih muška, i to manjim djelom, povezuje s azijskim djelom Uralaca. Uostalom, azijski uralci su tamnokosi i kosooki, dok su Estonci plavokosi i plavooki.

Što se tiće Baska, oni su ipak iznimka, jer u većini slučajeva, jezik se širio s muškom linijom. Svi mi govorimo jezicima vladajuće muške elite, osim ako je bila jako malobrojna.
Haplogrupe J2 i G su predindoeuropske, ali ipak nešto mlađe od europskog djela E, jer su njeni nosioci došli u neolitiku, a ovi nešto kasnije. u brončano doba.
Indoeuropljani u željezno.

Baski su iznimka, otok u indoeuropskom moru.

U Litvi i Latviji su postoci Na i R1a po cca 40%
Za Finsku i Estoniju se ne sjećam, pa sam išao provjeriti
https://www.eupedia.com/europe/european ... oups.shtml
Pobrkao si malo.
Estonija N=34%, R1a=32%, I1=5%
Finska N=62%, R1a=5%, I1=28%

Prvo je stigao N, pa potom R1a.
Rusi su osto asimilirali pun kuki balta i finaca.

Germani nemaju puno više R1b, nego R1a, iako postoji teorija o R1b u I1-R1a mix kao okidaču za germansku kulturu.
Istočni germani su izumrli, ali su im nalazi grobova većinom I1 i R1.
Skandinavcima isto, iznimka su Danska i zapadna norveška.
R1b je raširen kod zapadnih nijemaca, tu ima teorija da je to posljedica franačkog klanja Sasa u 9.stoljeću.
Iako isti gen postoji i u anglosaksonskoj Engleskoj i Nizozemskoj...

Dakle od 3 skupine Germana, sjevernoj (skandinavci), istočnoj (izumrli) i zapadnoj (englezi, nijemci i nizozemci), R1b je značajnije prisutan samo u zadnjoj....

Dakle u finskoj je većina asimilirala, u Estoniji manjina. I to samo po muškoj liniji, jer po ženskoj nemaju pvoeznicu s azijskim Uralcima!

Ova teorija o Germanima je skoro sigurno točna i jezici to ukazuju. . Sami proto-Germani su sigurno bili R1b, koji je ušao u mix R1a i I1 i stovrio germansku kulturu.