HercegBosna.org

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3325

dudu je napisao/la:

Amiđa je napisao/la:

Zaljev hrvatskih svetaca - Boka kotorska, a i ozana kotorska i bogdan mandić bili srpskog etničkog porijekla!

Ozana je bila pravoslavka koju je Hrvatica štono bi se reklo pokatoličila. :zubati

Bogdan Mandić je bh. Hrvat, rođen je u Herceg-Novom, ali njegovi roditelji su iz Omiša, a daljnjim podrijetlom iz BIH.

Vraćena u katoličanstvo. Preci većine Crnogoraca su katolici.

dudu

Harezm je napisao/la:

dudu je napisao/la:

Ozana je bila pravoslavka koju je Hrvatica štono bi se reklo pokatoličila. :zubati

Bogdan Mandić je bh. Hrvat, rođen je u Herceg-Novom, ali njegovi roditelji su iz Omiša, a daljnjim podrijetlom iz BIH.

Vraćena u katoličanstvo. Preci većine Crnogoraca su katolici.

Baš tako, Nikšićani su zvani kao ovejani Hrvati, crnogorski amabasador u Istanbulu na Porti se zvao Hrvatbaša sve do 19. stoljeća.

Citat:

Crnogorska historiografija uspjela je dokumentirati sljedeće Crnogorce kao Hrvat-baše u Carigradu:

Marko Martinović (Cetinje)
Mišalj Martinović (Cetinje)
Joko Jovićević (Ceklin)
Đoko Pejović, pop (Ceklin)
Marko Vukanović (Crmnica)
Dragiša Plamenac (Crmnica)
Vuko Pejović (Ceklin)
Marko Pejović (Ceklin)
Pero Pejović (Ceklin)
Mašan Martinović (Cetinje)
Zvanje Hrvat-baša ukinuto je nakon što su Kneževina Crna Gora (vidi: Kraljevina Crna Gora) i Osmansko Carstvo 23. kolovoza 1879. godine

Citat:

Posle napada na Kotor turski zapovednici su rešili da kazne Pivljane i Nikšiće, koji su pomagali Mlečanima. U ekspediciji, kojoj se pridružio i Čelebija, učestvovalo je 10.000 vojnika. Za ta plemena Evlija piše, da su "ovejani Hrvati". Oni, veli, s hercegovačkim pašama "govore jedino s vrhovima od andžara", pa zbog toga "upravnik te oblasti njima nikoga ne sme da pošalje"...

srbijanski povjesničar Vladimir Ćorović

Ovejani Hrvati su nešto kao turbo ustaše. :zubati

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3325

Vidiš ti Nikšićana. :zubati

K..M

dudu je napisao/la:

Harezm je napisao/la:

Vraćena u katoličanstvo. Preci većine Crnogoraca su katolici.

Baš tako, Nikšićani su zvani kao ovejani Hrvati, crnogorski amabasador u Istanbulu na Porti se zvao Hrvatbaša sve do 19. stoljeća.

Citat:

Crnogorska historiografija uspjela je dokumentirati sljedeće Crnogorce kao Hrvat-baše u Carigradu:

Marko Martinović (Cetinje)
Mišalj Martinović (Cetinje)
Joko Jovićević (Ceklin)
Đoko Pejović, pop (Ceklin)
Marko Vukanović (Crmnica)
Dragiša Plamenac (Crmnica)
Vuko Pejović (Ceklin)
Marko Pejović (Ceklin)
Pero Pejović (Ceklin)
Mašan Martinović (Cetinje)
Zvanje Hrvat-baša ukinuto je nakon što su Kneževina Crna Gora (vidi: Kraljevina Crna Gora) i Osmansko Carstvo 23. kolovoza 1879. godine

Citat:

Posle napada na Kotor turski zapovednici su rešili da kazne Pivljane i Nikšiće, koji su pomagali Mlečanima. U ekspediciji, kojoj se pridružio i Čelebija, učestvovalo je 10.000 vojnika. Za ta plemena Evlija piše, da su "ovejani Hrvati". Oni, veli, s hercegovačkim pašama "govore jedino s vrhovima od andžara", pa zbog toga "upravnik te oblasti njima nikoga ne sme da pošalje"...

srbijanski povjesničar Vladimir Ćorović

Ovejani Hrvati su nešto kao turbo ustaše. :zubati

Ma sve je tako, samo su ti "ovejani" sve popljačkali i popalili...

1807

1991.....

Amiđa

K..M je napisao/la:

dudu je napisao/la:

Ozana je bila pravoslavka koju je Hrvatica štono bi se reklo pokatoličila. :zubati

Bogdan Mandić je bh. Hrvat, rođen je u Herceg-Novom, ali njegovi roditelji su iz Omiša, a daljnjim podrijetlom iz BIH.

Reci nam za tvoje podrjetlo...jel iz Srb ili CG?

I tko je tvog pretka preveo? Pošto poznaš tu materiju.

Tipujem na CG. To je kolijekva mnogih hercegovaca srba, kako pravoslavnih pa tako i ovih što liturgiju slušaju po latinskom obredu.

Amiđa

Harezm je napisao/la:

dudu je napisao/la:

Ozana je bila pravoslavka koju je Hrvatica štono bi se reklo pokatoličila. :zubati

Bogdan Mandić je bh. Hrvat, rođen je u Herceg-Novom, ali njegovi roditelji su iz Omiša, a daljnjim podrijetlom iz BIH.

Vraćena u katoličanstvo. Preci većine Crnogoraca su katolici.

Nije tačno. Crnu Goru kao državu je bukvalno stvorila spc. To je teokratija bila.

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

crni_bombarder je napisao/la:

aleksije radicevic je napisao/la:

Neki narodi su se borili za slobodu, neki su sedeli i u dokolici radili posao dokolicara. Smisljali nove reci iako ih je, za iste pojmove, neko drugi vec izmislio. :neznam

Neki su se narodi borili za slobodu stotinama godina protiv neprijatelja kojeg su drugi narodi te stotine godina vjerno sluzili.

Pa nisu imali potrebu boriti se i na kraju tog perioda, jer su se izborili ;)

Ajde, Crni, da nam kazes koje je to sve slobodne enklave hrvatski narod stvorio boreci se protiv Turaka? Srbi su stvorili veliku Banatski Krajinu, a posle u vreme austrijskih prodora veliku slobodnu teritoriju juzno od Beograda.

Ovo oko Turaka je tipicna hrvatska zamena teza. Ono sto su Srbima Turci, Hrvatima su Madjari. Pa ako merimo slobodarstvo, onda uporedimo kako su Srbi pali pod Turke, a kako Hrvati pod Madjare. I kako su se Srbi borili protiv Turaka a kako Hrvati protiv Madjara.
Turci su posle Kosova, sto godina kasnije ponovo morali da osvajaju Smederevo i BG, takvo je to "vjerno sluzenje" Srba njima izgeldalo.
Madjari su i pod Habzburzima, posle stabilizacija granice na Savi lako obnovili vlast nad Hrvatima.

Srbi su stvorili na od Turaka okupiranoj teritoriji DVE nezavisne kraljevine.

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3325

aleksije radicevic je napisao/la:

crni_bombarder je napisao/la:

Neki su se narodi borili za slobodu stotinama godina protiv neprijatelja kojeg su drugi narodi te stotine godina vjerno sluzili.

Pa nisu imali potrebu boriti se i na kraju tog perioda, jer su se izborili ;)

Ajde, Crni, da nam kazes koje je to sve slobodne enklave hrvatski narod stvorio boreci se protiv Turaka? Srbi su stvorili veliku Banatski Krajinu, a posle u vreme austrijskih prodora veliku slobodnu teritoriju juzno od Beograda.

Mi smo stvorili vojvodinu Donju Hercegovinu pod Ivanom Musićem.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24035

aleksije radicevic je napisao/la:

crni_bombarder je napisao/la:

Neki su se narodi borili za slobodu stotinama godina protiv neprijatelja kojeg su drugi narodi te stotine godina vjerno sluzili.

Pa nisu imali potrebu boriti se i na kraju tog perioda, jer su se izborili ;)

Ajde, Crni, da nam kazes koje je to sve slobodne enklave hrvatski narod stvorio boreci se protiv Turaka? Srbi su stvorili veliku Banatski Krajinu, a posle u vreme austrijskih prodora veliku slobodnu teritoriju juzno od Beograda.

Ovo oko Turaka je tipicna hrvatska zamena teza. Ono sto su Srbima Turci, Hrvatima su Madjari. Pa ako merimo slobodarstvo, onda uporedimo kako su Srbi pali pod Turke, a kako Hrvati pod Madjare. I kako su se Srbi borili protiv Turaka a kako Hrvati protiv Madjara.
Turci su posle Kosova, sto godina kasnije ponovo morali da osvajaju Smederevo i BG, takvo je to "vjerno sluzenje" Srba njima izgeldalo.
Madjari su i pod Habzburzima, posle stabilizacija granice na Savi lako obnovili vlast nad Hrvatima.

Srbi su stvorili na od Turaka okupiranoj teritoriji DVE nezavisne kraljevine.

Turci i Mađari, nisu isto, nisu Mađari na kolce nabijali...
Ajd, skockaj se malo

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

aleksije radicevic je napisao/la:

Ono sto su Srbima Turci, Hrvatima su Madjari. Pa ako merimo slobodarstvo,

to sam teška budala može izjaviti.

nisam nikada čuo da je netko, makar itko, bježao s mađarskog teritorija na turski. Čak i Srbi su bježali s turskog na mađarski. Ni Srbima nije bilo pod Turcima kao pod Ugarskom, a kamoli Hrvatima

Hrvati i Mađari su oboje katolici

Hrvatski plemići su ujedno među najmoćnijim ugarskim plemićima, Dan danas je Budimpešta prepna spomenika Zrinskim. Koliko srpskih plemića je bilo išta pod Osmanlijama?

Hrvatska se pod ugarskom krunom širila i razvijala. bilo je ko Makedonija u SFRJ. Uspoređivati to s Turcima je komično. Hrvatske je pred dolazak Turaka, bila na svom drugom vrhuncu, nakon Zadarskog mira valjda najveća i najbolja Hrvatska od 11. stoljeća.

Kakvi te Turci nesretni spopali, svak se borio da bude pod ikime samo da nije pod njima

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

Stevan Nemanja je pod Carigradom bio veliki zupan, ali se borio za samostalnost, iako je Vizantija takodje pravoslavna. Opirao se i pravoslavnim Bugarima. Tako da argument "Madjari su katolici" nije nista nego bedan izgovor za sluganstvo prema njima.

Kasnije, kao vazal Osmanlijama, Stefan Lazarevic je bio - despot. Dakle nije bas da plemstvo nije imalo titule. I u njegovoj zemlji nije bilo Turaka. Imao je samo obavezu da ratuje za njih.

A taj period se s vase strane uzima kao dokaz srpskog sluganstva prema Turcima, iako ste vi u tom odnosu prema Madjarima bili hiljadu godina. Turci su je kasnije morali da osvajaju, pa je Despotovina pod Djurdjem Brankovicem izgledala ovako.

I ovo su Turci morali da osvajaju od "sluganskih" Srba, sve do pada Smedereva. Vama su se Madjari jednom usetali, i ostali bi tu zauvek da nije bilo nas.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

aleksije radicevic je napisao/la:

Stevan Nemanja je pod Carigradom bio veliki zupan, ali se borio za samostalnost, iako je Vizantija takodje pravoslavna. Opirao se i pravoslavnim Bugarima. Tako da argument "Madjari su katolici" nije nista nego bedan izgovor za sluganstvo prema njima.

ako je to sluganstvo, ono to ste vi imali s Turcima je robovanje na kvadrat. Samo sam ti to htio ukazati.

da, vi ste se opirali vazalstvu Bizantu, kad je on počeo tonuti. I zabijali mu nož u leđa dok je krvario pred tim istim Turcima. Jako pravoslavno od vas. Zato smo oduvijek i tvrdili da SPC nije nikakva Crkva, ni pravoslavlje uopće, nego državno nacionalna sekta. Va je Carigrad ekskomunicirao još za Dušana zbog toga. Ni tad niste poštivali ni Crkvu ni kanone.

aleksije radicevic je napisao/la:

Kasnije, kao vazal Osmanlijama, Stefan Lazarevic je bio - despot. Dakle nije bas da plemstvo nije imalo titule. I u njegovoj zemlji nije bilo Turaka. Imao je samo obavezu da ratuje za njih.

A taj period se s vase strane uzima kao dokaz srpskog sluganstva prema Turcima, iako ste vi u tom odnosu prema Madjarima bili hiljadu godina. Turci su je kasnije morali da osvajaju, pa je Despotovina pod Djurdjem Brankovicem izgledala ovako.

I ovo su Turci morali da osvajaju od "sluganskih" Srba, sve do pada Smedereva. Vama su se Madjari jednom usetali,

Opet ti ponavljam, nama je pod Ugarskom krunm bilo ko Makedoncima pod SFRJ. Do dolaska Turaka Hrvatska skoro nikad veća i jača u 14. stoljeću, hrvatski plemići među najjačima u Ugarskoj. U hrvatskom narodu imaš narodne pjesme o vladarima, poput Matije Korvina. Sve na hrvatskom jeziku, u koji je u 800 godina "sluganstva" ušlo dve mađarske riječi.
Vi imate više turskog nego slavenskog leksika. I još ste ratovali za NJIH, za islamske azijske horde. bio bi još 900 godina vazal katoličkoj državi, nego jedan dan muslimanu.

Vi ste prvoslavnim susjedima zabijali nož u leđa dok su ih turci stiskali.

Uspoređivati vazalstvo katoličke države katoličkoj državi, s vazalstvom islamskim Turcima je travestija. koja je samo vama usporediva. Čak i vi sami ste bježali od Turaka k Mađarima.

aleksije radicevic je napisao/la:

i ostali bi tu zauvek da nije bilo nas.

Deda, po vama bi Austorugarska još Beograd držala, vi ste sprđeni na Krf. Austorugarska se nije raspala zbog vas, možda jesi Srbin, ali toliki megaloman ni Srbin ne može biti. Piši zahvalnicu Antantni što još uvijek niste izbjeglice na Krfu

dudu

divizija je napisao/la:

aleksije radicevic je napisao/la:

Ono sto su Srbima Turci, Hrvatima su Madjari. Pa ako merimo slobodarstvo,

to sam teška budala može izjaviti.

nisam nikada čuo da je netko, makar itko, bježao s mađarskog teritorija na turski. Čak i Srbi su bježali s turskog na mađarski. Ni Srbima nije bilo pod Turcima kao pod Ugarskom, a kamoli Hrvatima

Hrvati i Mađari su oboje katolici

Hrvatski plemići su ujedno među najmoćnijim ugarskim plemićima, Dan danas je Budimpešta prepna spomenika Zrinskim. Koliko srpskih plemića je bilo išta pod Osmanlijama?

Hrvatska se pod ugarskom krunom širila i razvijala. bilo je ko Makedonija u SFRJ. Uspoređivati to s Turcima je komično. Hrvatske je pred dolazak Turaka, bila na svom drugom vrhuncu, nakon Zadarskog mira valjda najveća i najbolja Hrvatska od 11. stoljeća.

Kakvi te Turci nesretni spopali, svak se borio da bude pod ikime samo da nije pod njima

Citat:

Kroz čitavu prvu polovicu 14. stoljeća nastavile su se borbe za Dalmaciju, zvane i mletački ratovi. Posebno je uporan u objedinjavanju svoje države bio ugarsko-hrvatski kralj Ludovik I., koji je vladao u razdoblju od 1342. do 1382. Dolazak Ludovika u Hrvatsku 1345. dignulo je Zadrane na otpor protiv Mlečana, koji su potom opsjeli Zadar. Vojska koju je Ludovik osobno predvodio i koja je u lipnju 1346. stigla nadomak Zadra, nije bila dovoljno jaka da oslobodi grad. U velikoj bitki 1. srpnja 1346., u kojoj je s obje strane ukupno sudjelovalo više desetaka tisuća vojnika, Ludovikova vojska je poražena i Zadar se nešto kasnije, nakon šesnaestomjesečne opsade, morao vratiti pod mletačku upravu 15. prosinca. Nakon toga Ludovik je 1348. sklopio s Mlečanima mir na osam godina. Za vrijeme osmogodišnjeg primirja s Mletačkom Republikom Ludovik I. Anžuvinac iskoristio je priliku da ojača svoju vlast u jugozapadnim vazalnim pokrajinama. Istovremeno je ojačao i svoj utjecaj u Bosni oženivši se Elizabetom, kćerkom Stjepana II. Kotromanića (1353.), a u Srbiji oružjem slama snagu cara Stefana Dušana. 1353. Ludovik je čak pregovarao s Mlečanima da im ustupi obalu za 5000 dukata godišnje, ali je to spriječio njegov brat Stjepan, hrvatski herceg.

Sve to prethodilo je "velikom obračunu" na Jadranu. Ludovik je sakupljao križarsku vojsku protiv Srbije uz novčanu pomoć pape (papa Ludoviku oprašta crkvenu desetinu do tri godine), ali je neočekivano, u ljeto 1356. godine uputio svoju vojsku protiv Mlečana, čime započinje dvogodišnji mletački rat. Ludovik I. sa svojom vojskom provaljuje u sjevernu Italiju i nameće Mlečanima rat na njihovom državnom području ugrožavajući i samu Veneciju. Tijekom ljeta 1357. Splićani i Trogirani podižu bune i istjeruju mletačke posade i činovnike, a u prosincu banska vojska ulazi i u Šibenik i kreće prema Zadru. Na dan 17. prosinca zahvaljujući hrabrim Zadranima, koji su noću prebacili preko zidina konope, vojska ulazi u Zadar, istjeruje Mlečane i čitava Dalmacija je oslobođena. Dvogodišnji rat završio je pobjedom ugarsko-hrvatske vojske.

planirao je stući Srbe, ali je Božjom providnošću oslobodio Dalmaciju i ujedinio ju s maticom. :zubati

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

dudu je napisao/la:

planirao je stući Srbe, ali je Božjom providnošću oslobodio Dalmaciju i ujedinio ju s maticom. :zubati

i onda ovaj pita zašto nismo dizali ustanak protiv Ugarske

pa bili bi ludi

RossiandIka · **Pridružen/a:** 01 pro 2022, 21:46 **Postovi:** 195

Prije neki dan bio neki dokumentarac o Che Guevari na RTS-u i ja odlučio bacit oko, sve je bilo ok dok nije došlo do teme likvidacije.

Po Srbima svi su odbili samo je neki "Mario Teran", sin nekoga Vicenta i Candelarie rođen 1941 u Boliviji "Hrvat" i "sin ustaškog emigranta".

Svima je svjesno da to nema veze sa Hrvatima, odvratna laž i propaganda kako bi Srbima isprali mozak kako su svi odbili ustrijeliti Che Guevaru ali jedino Hrvat pristao.

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

Konfuzija kod divizije i Hrvata, opcenito.

Ako vazalne odnose racunamo u sluganstvo: vazalni odnos srpske despotovine trajao je 70-ak godina. Izvan ovog vremenskog perioda su bune, ustanci, seobe, dakle otvoreno neprijateljstvo sa Turcima. Vazalni odnos Hrvata prema Madjarima je trajao hiljadu godinica.
Ako hrvatsko vazalastvo opravdavate dobrim odnosom Madjara prema Hrvatima, onda srpska despotovina je nesto maksimalno dobro u tom trenutku za Srbe - bez Turaka na svojoj teritoriji od Dunava do Jadranskog mora.
Madjari su se u Hrvatsku bukvalno usetali i ostali vekovima bez da im se neko opire. Turci su primorali Srbiju u Kosovskoj bici na vazalni odnos, a kasnije su i vazalnu despotovinu morali da osvajaju, sto znaci da i u vazalnim odnosima Srbija nije sluganska, za razliku od hrvatskih krajeva.

Teza Madjari su katolici, pa u odnosu prema njima nije potrebno ispoljavati slobodarstvo niti boriti se za samostalnost Hrvatske, ukazuje na razlicito gledanje na slobodarstvo Srba i Hrvata. Srbi su se opirali dominaciji i Vizantije i Bugarske, bez obzira na veru.

Teza da su Hrvati prihvatali vlast Madjara da ne bi bili pod Turcima, ne stoji. Jer su Madjari zaposeli hrvatske krajeve pet vekova pre dolaska Turaka. Ili su Hrvati pet vekova ranije shvatili kakva opasnost dolazi. =))

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

aleksije radicevic je napisao/la:

Konfuzija kod divizije i Hrvata, opcenito.

Ako vazalne odnose racunamo u sluganstvo: vazalni odnos srpske despotovine trajao je 70-ak godina. Izvan ovog vremenskog perioda su bune, ustanci, seobe, dakle otvoreno neprijateljstvo sa Turcima. Vazalni odnos Hrvata prema Madjarima je trajao hiljadu godinica.
Ako hrvatsko vazalastvo opravdavate dobrim odnosom Madjara prema Hrvatima, onda srpska despotovina je nesto maksimalno dobro u tom trenutku za Srbe - bez Turaka na svojoj teritoriji od Dunava do Jadranskog mora.
Madjari su se u Hrvatsku bukvalno usetali i ostali vekovima bez da im se neko opire. Turci su primorali Srbiju u Kosovskoj bici na vazalni odnos, a kasnije su i vazalnu despotovinu morali da osvajaju, sto znaci da i u vazalnim odnosima Srbija nije sluganska, za razliku od hrvatskih krajeva.

Teza Madjari su katolici, pa u odnosu prema njima nije potrebno ispoljavati slobodarstvo niti boriti se za samostalnost Hrvatske, ukazuje na razlicito gledanje na slobodarstvo Srba i Hrvata. Srbi su se opirali dominaciji i Vizantije i Bugarske, bez obzira na veru.

Teza da su Hrvati prihvatali vlast Madjara da ne bi bili pod Turcima, ne stoji. Jer su Madjari zaposeli hrvatske krajeve pet vekova pre dolaska Turaka. Ili su Hrvati pet vekova ranije shvatili kakva opasnost dolazi. =))

Rista, vazalsto Trucima je prije svega SRAMOTA. Sramota je da jedna krščanski narod pristaje biti vazal jednosm islamskom narodu. I jedan dan, mi Turcima nismo bili vazali ni jedan dan, nsimo doprinjeli ni na koji način njihovom širenji ekspanzija, ko vi koji ste za njih vodili bitke. Za yebeni islam.

Naše bitke su samo protiv njih.

I ne, izvan tog vazalnog perioda niste vi imali konstantne bune i ustanke, nego ste vi dio tog sluganstva kao njihovi martolozi haračili i širili ste okolo. Ustanke i bune ste imali TU I TAMO, a veći dio vremena ste bili sluge pokorni i skupa s njima i za njima ste se dovukli do Karlovca. Ne vazali, bili ste tursko roblje, martolozi i prirepci.

Hrvati su pod Habsburgovcima bili radi spriječavanja Turske ekspanzije, jer su Turci 1526. uništili Ugarsku. Mogli smo birati tada Habsburgovce ili Turke, ZA RAZLIKU OD VAS mi NISMO izabrali Turke.

Što se tiče Ugarske, mi nismo dizali bune i ustanke iz istog razloga iz kojeg Makedonci nsiu dizali protiv Tita.
Uostalom, Srbija je bila pod Bizantom do početka 12. stoljeća, dva stoljeća nakon što je Hrvatska bila samostalno kraljevstvo. Di je bilo vaše slobodarstvo u 10. i 11. stoljeću?

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3325

divizija je napisao/la:

aleksije radicevic je napisao/la:

Konfuzija kod divizije i Hrvata, opcenito.

Ako vazalne odnose racunamo u sluganstvo: vazalni odnos srpske despotovine trajao je 70-ak godina. Izvan ovog vremenskog perioda su bune, ustanci, seobe, dakle otvoreno neprijateljstvo sa Turcima. Vazalni odnos Hrvata prema Madjarima je trajao hiljadu godinica.
Ako hrvatsko vazalastvo opravdavate dobrim odnosom Madjara prema Hrvatima, onda srpska despotovina je nesto maksimalno dobro u tom trenutku za Srbe - bez Turaka na svojoj teritoriji od Dunava do Jadranskog mora.
Madjari su se u Hrvatsku bukvalno usetali i ostali vekovima bez da im se neko opire. Turci su primorali Srbiju u Kosovskoj bici na vazalni odnos, a kasnije su i vazalnu despotovinu morali da osvajaju, sto znaci da i u vazalnim odnosima Srbija nije sluganska, za razliku od hrvatskih krajeva.

Teza Madjari su katolici, pa u odnosu prema njima nije potrebno ispoljavati slobodarstvo niti boriti se za samostalnost Hrvatske, ukazuje na razlicito gledanje na slobodarstvo Srba i Hrvata. Srbi su se opirali dominaciji i Vizantije i Bugarske, bez obzira na veru.

Teza da su Hrvati prihvatali vlast Madjara da ne bi bili pod Turcima, ne stoji. Jer su Madjari zaposeli hrvatske krajeve pet vekova pre dolaska Turaka. Ili su Hrvati pet vekova ranije shvatili kakva opasnost dolazi. =))

Rista, vazalsto Trucima je prije svega SRAMOTA. Sramota je da jedna krščanski narod pristaje biti vazal jednosm islamskom narodu. I jedan dan, mi Turcima nismo bili vazali ni jedan dan, nsimo doprinjeli ni na koji način njihovom širenji ekspanzija, ko vi koji ste za njih vodili bitke. Za yebeni islam.

Naše bitke su samo protiv njih.

I ne, izvan tog vazalnog perioda niste vi imali konstantne bune i ustanke, nego ste vi dio tog sluganstva kao njihovi martolozi haračili i širili ste okolo. Ustanke i bune ste imali TU I TAMO, a veći dio vremena ste bili sluge pokorni i skupa s njima i za njima ste se dovukli do Karlovca. Ne vazali, bili ste tursko roblje, martolozi i prirepci.

Hrvati su pod Habsburgovcima bili radi spriječavanja Turske ekspanzije, jer su Turci 1526. uništili Ugarsku. Mogli smo birati tada Habsburgovce ili Turke, ZA RAZLIKU OD VAS mi NISMO izabrali Turke.

Što se tiče Ugarske, mi nismo dizali bune i ustanke iz istog razloga iz kojeg Makedonci nsiu dizali protiv Tita.
Uostalom, Srbija je bila pod Bizantom do početka 12. stoljeća, dva stoljeća nakon što je Hrvatska bila samostalno kraljevstvo. Di je bilo vaše slobodarstvo u 10. i 11. stoljeću?

Šta je s Dubrovnikom, zar nisu oni bili vazali?
Koliko se sjećam, moguće da sam u krivu, Hrvati vlasi hercegovačkog podrijetla su čak bili u borbenim jedinicama OC. Sudjelovali u opsadi Šibenika, pa su ih nakon nekog vremena franjevci (koji su ih pratili u kretanjima) preveli na mletačku stranu.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Harezm je napisao/la:

Šta je s Dubrovnikom, zar nisu oni bili vazali?
Koliko se sjećam, moguće da sam u krivu, Hrvati vlasi hercegovačkog podrijetla su čak bili u borbenim jedinicama OC. Sudjelovali u opsadi Šibenika, pa su ih nakon nekog vremena franjevci (koji su ih pratili u kretanjima) preveli na mletačku stranu.

Dubrovčani jesu bili vazali, ali čak ni oni nisu ratovali za Turke.

Svoje katoličke podanike Turci su vrlo riejtko uzimali za martologe, jer im nisu nimalo vjerovali, s obzirom da su ratovali protiv isto tako katolika. Primjer ovog kdo Šibenika ti najbolje to prikazuje.

S druge strane, pravosalvni martolozi se s Turcima razvukoše i navukoše uzduž i popreko.

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

Kako je hrvatskim katolicima bilo pod madjarskim katolicima.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Zviezda Granda je napisao/la:

Vi digli ustanak svakih 300 godina.

a u međuvremenu krvarili i lešinarili za svog robovlasnika

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

Citat:

1.Bitka kod Galipolja 1312.
2.Bitka kod Stefanijane 1344 godine.
3.Bitka kod Didimotike oktobra 1352.god.
4.Marička bitka 26 septembra 1371.god.
5.Bitka na Dubravnici 1381.god.
6.Bitka na Saurskom polju 1385.god.
7.Bitka kod Pločnika 1386.god.
8.Kosovska bitka 28. jun.1389.god.
9.Gračanička bitka 1402.god.
10.Opsada Novog Brda (1440–1441)
11.Bitka kod Niša 1443.
12.Kunovička bitka 1444.
13.Bitka za Kruševac 1454.
14.Bitka kod Leskovca 1454.
15.Opsada Smedereva 1453
16.Opsada Smedereva 1456

Ovo je sve pre pada Srbije….

Period okupacije…

17.Banatski ustanak 1594.
18.Srpska buna (1596–1597)
19.Kočina krajina 1788.

Prvi srpski ustanak (1804-1813)

20.Bitka kod Batočine 1804
21.Bitka kod Čokešine 1804
22.Bitka na Svileuvi 1804
23.Boj na Ivankovcu 1805
24.Bitka kod Bratačića 1806
25.Bitka na Mišaru 1806
26.Bitka na Deligradu 1806
27.Opsada Beograda 1806
28.Bitka na Malajnici 1807
29.Bitka na Štubiku 1807
30.Bitka na Čegru 1809
31.Boj na Suvodolu 1809
32.Bitka za Loznicu 1810
33.Varvarinska bitka 1810
34.Boj na Ravnju 1813
35.Opsada Loznice 1813
36.Opsada Negotina 1813

Hadži prodabova buna (1814)...

37.Bitka kod Knića 1814

Drugi srpski ustanak (1815)...

38.Bitka kod Požarevca 1815
39.Bitka na Ljubiću 1815
40.Bitka na Paležu 1815
41.Boj na Dublju 1815

Srpsko/turski ratovi…

42.Prvi srpsko/turski rat (1876-1877)
43.Drugi srpsko/turski rat (1877-1878)

Prvi balkanski rat…

44.Bitke kod Bardanjolta 1912
45.Bitka kod Merdara 1912
46.Bitoljska bitka 1912
47.Kumanovska bitka 1912
48.Bitka kod Brdice 1913
49.Opsada Skadra (1912-1913)
50.Prilepska bitka 1913
51.Opsada Jedrena 1913

Evo radni materijal. Zahvalimo se bata Grobiju. Pa cemo da komentarisemo... :cool

I ovo nije sve. Nedostaje Cetinje oko 1708.

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

Kako divizija lazucka i manipulise!

"Srbi ratovali za Turke!" i to je dokaz sluganstva i robovanja i sl.

Medjutim. Srbi su kao drzavni subjekt u samo jednoj bici ucestvovali na strani Turaka.

U Bici kod Nikopolja 1396. To je bio period vazalne Despotovine od Kosova 1389. do Pada Smedereva 1456.

Na jednoj strani ta bitka a u tome periodu na drugoj strani bitke protiv Turaka!

9.Gračanička bitka 1402.god.
10.Opsada Novog Brda (1440–1441)
11.Bitka kod Niša 1443.
12.Kunovička bitka 1444.
13.Bitka za Kruševac 1454.
14.Bitka kod Leskovca 1454.
15.Opsada Smedereva 1453
16.Opsada Smedereva 1456

Dakle, iole normalan covek kad pogleda suve informacije vidi da ni vazalni period nije period mira i sluganstva sa Turcima.

Druga divizijina manipulacija.
Posle pada Smedereva i potpune okupacije i prestanka svakog drzavnog subjektiviteta Srbije, divizija nedrzavnu masu naroda, tj. njihovu NEVOLJNU porobljenost pa time i slusanje Turaka, uzima kao dokaz za nekakvo voljno sluzenje Turcima. A to se ne radi, jer svaki neslobodan narod, pa i Hrvati su sluzili kako Turcima tako i drugim osvajacima/okupatorima.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

aleksije radicevic je napisao/la:

Kako divizija lazucka i manipulise!

"Srbi ratovali za Turke!" i to je dokaz sluganstva i robovanja i sl.

Medjutim. Srbi su kao drzavni subjekt u samo jednoj bici ucestvovali na strani Turaka.

U Bici kod Nikopolja 1396. To je bio period vazalne Despotovine od Kosova 1389. do Pada Smedereva 1456.

Na jednoj strani ta bitka a u tome periodu na drugoj strani bitke protiv Turaka!

9.Gračanička bitka 1402.god.
10.Opsada Novog Brda (1440–1441)
11.Bitka kod Niša 1443.
12.Kunovička bitka 1444.
13.Bitka za Kruševac 1454.
14.Bitka kod Leskovca 1454.
15.Opsada Smedereva 1453
16.Opsada Smedereva 1456

Dakle, iole normalan covek kad pogleda suve informacije vidi da ni vazalni period nije period mira i sluganstva sa Turcima.

Druga divizijina manipulacija.
Posle pada Smedereva i potpune okupacije i prestanka svakog drzavnog subjektiviteta Srbije, divizija nedrzavnu masu naroda, tj. njihovu NEVOLJNU porobljenost pa time i slusanje Turaka, uzima kao dokaz za nekakvo voljno sluzenje Turcima. A to se ne radi, jer svaki neslobodan narod, pa i Hrvati su sluzili kako Turcima tako i drugim osvajacima/okupatorima.

koga briga jeste li im služili kao državni subjekt ili kao obično roblje, poanta je da ste im služili. To što ste im bili roblje i gore od toga je vaša sramota, koju ti uporno pokušavaš usporediti s položajem Hrvata pod Ugarskom, što je komedija.

i što je još gore, nije to nevoljna porobljenost, to je posljedica upravo vašeg ODABIRA da im budete vazal nakon Kosova. Turci u 14. stoljeću nisu bili supersila, VI ste im pomogli da to postanu! Bitka kod Nikopolja je usmjerila stvari u tom smjeru, da su tamo izgubili, Turci možda nikad ne bi postali supersila. Vi ste se pobrinuli da postanu.

Umjesto da odaberete krščansku stranu, odabrali ste Antikrista da mu služite, pomogli mu da uzleti i onda završili ko njegovo roblje i dalje mu služili i ginuli za njega. Pomogli ste im da postanu supersila i onda toj supersili služili kao roblje. I jad i bruka istovremeno.

i tu sramotu i jad uspoređujete s vazalnim položajem u kršćanskoj civilizaciji.
nitko vas se ne grozi što ste bili vazal Bizantu, ali Turcima brate, hej Turcima, pa ima li riječi uopće?
I dan danas imate teškoi kompleks od toga, koji se i u zadnjim ratovima iskazao, kroz neizmjernu potrebu da ubijate muslimansko civilno stanovništvo, da bi zatomili frustracije spram bivših gospodara.

Istin

Srbi su kao državni subjekt, osim kod Nikopolja, sudjelovali i u btitci kod Ankare i u bitci za Konstantinopol 1453., dakle tri presudne bitke za uspon Osmanskog carstva.

HercegBosna.org

Hrvatska metodologija

Online