HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: uto lis 22, 2019 10:53 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 343 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pet ruj 13, 2019 5:10 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri lip 17, 2009 9:01 pm
Postovi: 9443
Lokacija: ZG
dudu je napisao/la:
s one strane dinare je napisao/la:
Da, u pravu si, ipak treba generacija- dvije. Prva generacija su uglavnom anacionalni liberali, tek druga tj. Unuci se bas uklope. To gore sam naveo neki filmski slucaj di dolazi potpuni stranac i zaljubi se u sve hrvatsko, on se realno odma moze pisat pod hrvata.

Uglavnom meni nije sporna ta asimilacija izrazite manjine i to je prirodan proces svugdje, problem je sto se odma nadovezu zagovornici masovnih migracija koji bi pravili svoju utopiju jednakih i istih svih i svugdje.


Je li Eduardo da Silva Dudu Hrvat? Očito je da mislim da je. :zubati


Eduardo da Silva
Satoshi Ishi
Nikolaj Pešalov
Hamed Bangoura
...

Hrvati dabome :palacgore1

_________________
Fact of the month: Hrvati u BiH izvoze vise od cijele Crne gore, proizvode vise struje, i dvostruko su brojniji od etnickih Crnogoraca u CG.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pet ruj 13, 2019 5:16 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 2:12 pm
Postovi: 1902
Kačamak je napisao/la:
horus je napisao/la:

Meni je dovoljno što nisam pogubljeni autošovinist zarobljen u kliničkim deluzijama.
Bitku za ostavljanje "utiska" prepuštam "online četnicima" i ostalim bolidima željnim pažnje.

Sad kuš i primi se tacne.

ps. Likovi poput tebe su inače vječita inspiracija psihijatrima.

A po čemu sam ja autošovinist гледе Hrvata,Fifi?Gde si to našao?Ja sebi izgledam sasvim normalno.Dođem postavim jednostavno pitanje a psihijatrijski slučajevi kao ti mi izlepe svakakve etikete i ne daju odgovor nego lelemudaju latinski uz pomoć gugla,Halide.


Nisam ti ja mater da te učim osnovne stvari, već sam ti rekao.
Pitaj nju za odgovor, ali kako smo već ustanovili od jugslavenke nema kruha, odnosno u ovom slučaju Hrvata.

Inače svetosavski bilmezu, to ti je molitva na latinskom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pet ruj 13, 2019 5:17 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 2:12 pm
Postovi: 1902
Mar-kan je napisao/la:
Kačamak je napisao/la:
Ja sam polu Srbin.Deklarišem se kao Srbin i ne krijem svoje poreklo za razliku od mnogih polu hrvatskih jadnika.Mogu ja nije problem nikakav ali sam mislio da postavim temu na Krstaricu pa da vidimo jedno 20tak odgovora.Čisto da hrvatska nacija stvari sagleda iz nekog normalnog ugla.Kuta. :001_cool
Vidiš i sam sve.
Možeš ti ako uopšte hoćeš.Svejedno je. :kava
A i sami su rekli da ih to ne interesuje tako da bolje nemoj.Neka ih ovako.

Auu, pa ti si elita, kombinacija balkan arijevac


vlasi ne spadaju pod arijce, potovo ne potomci vlaha i jugoslavena. :zubati


Zadnja izmjena: horus; pet ruj 13, 2019 5:20 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pet ruj 13, 2019 5:19 pm 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 5:49 pm
Postovi: 6542
Držite se teme, koja je bila ako se ne varam nešto u smislu zašto su Hrvati tako prekrasni.

_________________
Znameniti turski povjesničar i putopisac Mustafa Ali Gelibolulu (1542. - 1599.), "A pleme Hrvata, koje se nastanilo oko rijeke Bosne prozvalo se po toj rijeci."


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pet ruj 13, 2019 5:19 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 2:12 pm
Postovi: 1902
Kačamak je napisao/la:
Zamisli ti kakav bi ja bio jadnik,degenerik,izopačena spodoba,napuštena od Boga i naroda da sebe predstavljam Srbinom.Pljunuo bih na svoju majku.Na svoje pretke.Na samog sebe.A to je uradio veliki broj nekih "čistih" Hrvata.Ali samo u koliko su im majke Srpkinje.
A ako ih je bula okotila :zubati e onda su pravi Hrvati.Ljube Hrvatsku i Bosnu duboko dišući pod rep amidzama.
Zato vi nikad nećete imati HRHB a ne zbog straha od Srba. :palacgore1

:sega
Rekli ste istu stvar za neovisnu Hrvatsku, a vidi vraga neovisna Hrvatska je tu i to bez trofaznih terorista. :evotigana


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pet ruj 13, 2019 5:20 pm 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 5:49 pm
Postovi: 6542
Prije će Sava poteći uzvodno nego ćemo imati Herceg Bosnu.

_________________
Znameniti turski povjesničar i putopisac Mustafa Ali Gelibolulu (1542. - 1599.), "A pleme Hrvata, koje se nastanilo oko rijeke Bosne prozvalo se po toj rijeci."


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pet ruj 13, 2019 5:30 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 2:12 pm
Postovi: 1902
Naša Kvačica je napisao/la:
Prije će Sava poteći uzvodno nego ćemo imati Herceg Bosnu.


Malo si pripravio "slavnu" od bravarovu, pa je tako ispao ne samo "najveći sin naših naroda i narodnosti" nego i vizionar-prorok u rangu nostradamusa.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 3:19 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 3305
Nekoliko poslednjih stranica nema veze s temom.

Reč o Duduovom predviđanju o nestanku Srba u Hrvatskoj, koje su prihavtili i drugi: Situacija sa Hrvatima u Centralnoj Bosni naročito, a i u celoj BiH, nije baš mnogo drugačija od situacije Srbima u HR, ali su predviđanja o tome šta će biti sa Srbima u HR pesimistična, a sa Hrvatima u BiH, čak i u Centralnoj Bosni - optimistična!
Ne dovodi li to malo u sumnju verodostojnost onoga ko se takvim predviđanjima bavi?!

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Zadnja izmjena: aleksije radicevic; sub ruj 14, 2019 4:51 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 4:00 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 3305
Da se malo vratimo "hrvatskoj metodologiji".

U jednom dijalogu sa Jakovinom, Hasanbegović je istakao potrebu da se uspostavi "hrvatska perspektiva" u pristupu 2.s.r. nasuprot vladajućoj anglo-američkoj.

Metodologija društvenih nauka obuhavata proučavanje teorijskih pravaca ili orijentacija u izgradnji teorija, pa i opšteg znanja, unutar pojedine nauke. Sociologija npr. ima pozitivizam, idealizam i dijalektiku (koja harmonizuje prethodna dva pristupa unutar sebe), psihologija ima psihonalizu, geštalt-psihologiju, bihejviorizam i sl. Sve su to teorijska usmerenja, ali sa specifičnim metodološkim karakteristikama.

Šta bi bila "hrvatska perspektiva u pristupu 2.s.r."? Dosta ideologizovan pristup svakako, ali imao bi verovatno i specifičan metod obrade predmeta.

Neke glavne zaključke koji bi bili inkorporirani u "hrvatsku perpektivu" možemo videti i danas, i bez zvaničnog prihvatanja hrvatske perspektive:

- Hrvati su želeli samo svoju državu, kao i svaki drugi narod, a prilazak Hitleru značio je šansu za to. Nije bilo drugog načina, šta da se radi, nije to hrvatska krivica;
- NDH je usvojila rasne zakone, ali ne zato što je htela, nego zato što joj je to nametalo savezništvo sa nacističkom Nemačkom.
- NDH je činila zločine, ali ne toliko koliko joj se pripisuje. No, pored zločina imala je i dobrih strana.
- NDH je hrvatska država, i to treba razdvojiti od režima tj. prirode režima koji je vladao njome.
- Ustaše su činili zločine, ali u istom rangu su i zločini onih koji su se borili protiv ustaša.

Kad se pogledaju druge osovinske snage, pre svih Nemačka i Japan (Musolinijev režim nije bio u toj meri bio zločinački, ratni period mu je znatno kraćeg veka trajanja i nad Italijanima nije bilo velike osvete), današnja društva u Nemačkoj i Japanu, prvenstveno misle o sopstvenoj odgovornosti za rat. Ili o sopstvenoj odgovornosti ne samo za tuđe, nego i za sopstvene žrtve. Kada japanski zvaničnici obeležavaju godišnjicu Hirošime i Nagasakija, nikada ne optužuju Amerikance za to, jer prvenstveno imaju na umu da se radi o njihovoj grešci koja je za posledicu imala tragediju i za njih. Nemci su na kraju rata gadno stradali, ali opet niko od njih danas ne krivi Ruse ili saveznike za žrtve koje su im se desile, opet sve sa svešću da su oni sami doveli do toga. A snažan otklon u nemačkoj javnosti od nacizma, opet upućuje na to da su svesni svoje greške.

S druge strane, pobornici "hrvatske perspektive" u Blajburgu isključivo vide sebe kao žrtvu, ne interesuje ih sopstvena odgovornost, i krivicu za blajburške poginule traže u drugima. Ni posmisli nema "pa mi smo to izazvali..."!

Nemci i Japanci su prihvatili anglo-američku perspektivu, po kojoj su Nemci i Japanci odgovorni kako za tuđe tako i za svoje žrtve. Kao i za sam rat.
Tako da "hrvatska perpsektiva" bi bila jedinstven primer u svetu, da jedna zemlja inkorporirana u savremeni međunarodni poredak (nije kao npr. Severna Koreja), brani naci-fašistički osovinski element u vidu nacističke države (sa militantnim, rasističkim i zločinačkim karakterom), koju je njeno društvo u jednom istorijskom periodu izrodilo.
No, iako Hasanbegovićeva "hrvatska perpsektiva" nije zvanično i državna, ona već figurira među univerzitetskim profesorima, novinarima, pevačima i raznim drugim ličnostima, a i najdominantnija je u društvu - tako da Hrvatska po tome već jeste jedinstven fenomen.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Zadnja izmjena: aleksije radicevic; sub ruj 14, 2019 4:48 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 4:21 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 3305
Povodom nedavnog okupljanja u Poljskoj...

Čini se da je Kolinda uvela hrvatsko društvo u još jedno "bespuće".

Dobila je priliku da izjavi kako su Hrvati najveći antifašisti u Evropi. Računica je, ako ne možemo da budemo prihvaćeni kao fašisti, možemo kao antifašisti, a već ćemo nekako naći način da pokažemo kako antifašisti jesmo.

(A onda je kolega Dudu (kako je taj čovek postao inspirativan, sve ga češće citiram :D) u tom smislu naglasio kako je Hrvatska deo moćne porodice, pa i te evro-antifašističke)

Ali postupak Poljske koja nije pozvala Ruse da prisustvuju skupu, može, kao što rekosmo, da odvede Hrvate u novo povijesno bespuće.

Naime, Poljska je inaugurisala, i to sa najvećeg državnog nivoa, novi pristup istoriji. Zbog činjenice da nisu pozvani Rusi, mi čitamo kako taj novi pristup izgleda i možemo ga predstaviti u jednoj rečenici: Fašizam je bio veliko zlo i dobro je što smo ga se oslobodili, međutim, komunizam koji nas je kasnije zadesio nije bio ništa bolji, niti drugačiji od fašističke okupacije.

Tu nastupa problem za Hrvatsku. Jedini antifašizam koji želi, ili može, sebi da pripiše je komunistička borba. U predratnom, ratnom i nešto malo posleratnom periodu, jugoslovenki komunizam nije bio drugačiji od sovjetskog, a njegovi pobornici su u Staljinu videli idola. Tako da je taj "hrvatski antifašizam" zapravo onaj (staljinistički, komunistički) kojeg se Poljska, a verovatno i cela EU gnuša, kao i samog fašizma. Barem po novom pristupu istoriji.

Ako ustaštvo mora odbaciti zbog antifašizma, a i komunistička tradicija se mora odbaciti zbog same prirode komunizma, čime onda Hrvatska ima da se diči.

Pa recimo sa onih dve hiljade Hrvata koji su bili u Ravnogorskom pokretu. Oni su antifašisti, a nisu staljinisti. :D

Presednik Regan je lepo rekao da je đeneral Dragoljub Draža Mihailović bio borac protiv dve tiranije bliznakinje: nacizma i komunizma. Pa i po tome vidimo kolika je veličina bio jedan od najodlikovanijih srpskih oficira.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Zadnja izmjena: aleksije radicevic; sub ruj 14, 2019 5:00 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 4:43 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 3305
Gospodin Tomislav Sunić pre nedelju dana kod Marka Jurića u "Padcast Velebit".

Sunuć rezignirano naglašava da ni u dokumentima UN, State Departmenta, EU... ne stoji da se desila velikosrpska agresija na Hrvatsku. A razlog zašto je to tako Sunić vidi jedino u nesnalaženju hrvatske diplomatije i odsustvu propagandnog delovanja.

Ni vrlo pametni ljudi poput Sunića, ne mogu da izbegnu zamku tipičnu za hrvatski pristup istoriji - da se istine uspostavljaju i ozvaničavaju diplomatskim delovanjem i propagandom. Doduše nekada i ono što propaganda tvrdi postane oficijelna istina, ali nekada i nije tako.

Razloge zašto formulacija "velikosrpska agresija" ne stoji u spomenutim dokumentima, ipak bi trebalo potražiti služeći se objektivnim kriterijumima istinitosti.

Da bi se nešto označilo kao ratna agresija jedne države na drugu, mora da postoji nekoliko uslova, da te države postoje neko vreme kao uzajamno priznate, i da su imale međusobno jedan period mira.

Hrvatska i Srbija nisu bile u tom odnosu u ratnom periodu. Radi se o tipičnom ratu separatističke i integralističke strane, a po definiciji takav rat je građanski. To što je MZ priznala Hrvatsku znači samo da je MZ podržala separatističku stranu, ali nikako ne znači da rat u tom trenutku prestaje da bude građanski, i da prerasta u agresiju. Da je Srbija ili integralistička strana prethodno priznala Hrvatsku, onda bi rat na teritoriji Hrvatske mogao da bude agresija. Pod uslovom da nema rata lokalnih Srba protiv te Hrvatske.

Omiljeni argument "Nisu tenkovi iz Zagreba išli na Zemun, nego su tenkovi iz Beograda išli na Vukovar" je besmislen. To što su tenkovi iz Beograda išli na Vukovar, isto je kao da su otišli do Niša. To je pokret oružane sile unutar granica jedne države (mada u raspadanju, ali svejedno), što ne spada u agresiju.

Dakle, rat između srpske strane i hrvatske, kao i između srpske i bošnjačke, je rat između separatističke i integralističke strane, dakle, građanski.

Međutim, rat između snaga RH i Vlade Alije Izetbegovića, rat je između dve vlade koje su se priznale. RH je napala oružanu silu Vlade koju je priznala na teritoriji za koju je takođe priznala da pripada toj vladi. E to je već agresija.
Mislim da nešto slično proizlazi iz presude "Šestorci", a neka me neko ispravi ako grešim.

Dakle, za divno čudo, gospodine Suniću, ne mora baš sve da bude propaganda!

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 8:25 am 
Online

Pridružen/a: sub vel 10, 2018 4:56 pm
Postovi: 2026
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
aleksije radicevic je napisao/la:

Razloge zašto formulacija "velikosrpska agresija" ne stoji u spomenutim dokumentima, ipak bi trebalo potražiti služeći se objektivnim kriterijumima istinitosti.


Stalni Medjunarodni sud pravde ICJ u presudi gdje su se sudile drzava Republika Hrvatska i drzava Republika Srbija, zakljucio je da je Republika Srbija pocinila agresiju na Republiku Hrvatsku.

_________________
Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih. Poruseno preko 500 katolickih objekata
Bihac i Tudjman, https://bit.ly/2BpWYRI, https://bit.ly/2vSBkA6


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 9:28 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 36255
Lokacija: DAZP HQ
aleksije radicevic je napisao/la:
Nekoliko poslednjih stranica nema veze s temom.

Reč o Duduovom predviđanju o nestanku Srba u Hrvatskoj, koje su prihavtili i drugi: Situacija sa Hrvatima u Centralnoj Bosni naročito, a i u celoj BiH, nije baš mnogo drugačija od situacije Srbima u HR, ali su predviđanja o tome šta će biti sa Srbima u HR pesimistična, a sa Hrvatima u BiH, čak i u Centralnoj Bosni - optimistična!
Ne dovodi li to malo u sumnju verodostojnost onoga ko se takvim predviđanjima bavi?!


Usporedba ti je nigdje veze. Hrvati u BIH su svoji na svom, imaju vlastitu policiju, školstvo, zdravstvo, vlast, Hrvati Srednje Bosne sve to imaju, nešto potpuno odvojeno, nešto mješano kao dio svog mješanog kantona. Imaju i vojarnu u kojoj boravi hrvatska komponenta OSBIH, čak i svoju namjensku industriju.

I ti bi to sad usporedio sa Srbima u RH koji žive od hrvatske sadake, doslovno kako im Hrvati odrede toliko i imaju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 9:35 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 36255
Lokacija: DAZP HQ
aleksije radicevic je napisao/la:
Da se malo vratimo "hrvatskoj metodologiji".

U jednom dijalogu sa Jakovinom, Hasanbegović je istakao potrebu da se uspostavi "hrvatska perspektiva" u pristupu 2.s.r. nasuprot vladajućoj anglo-američkoj.

Metodologija društvenih nauka obuhavata proučavanje teorijskih pravaca ili orijentacija u izgradnji teorija, pa i opšteg znanja, unutar pojedine nauke. Sociologija npr. ima pozitivizam, idealizam i dijalektiku (koja harmonizuje prethodna dva pristupa unutar sebe), psihologija ima psihonalizu, geštalt-psihologiju, bihejviorizam i sl. Sve su to teorijska usmerenja, ali sa specifičnim metodološkim karakteristikama.

Šta bi bila "hrvatska perspektiva u pristupu 2.s.r."? Dosta ideologizovan pristup svakako, ali imao bi verovatno i specifičan metod obrade predmeta.

Neke glavne zaključke koji bi bili inkorporirani u "hrvatsku perpektivu" možemo videti i danas, i bez zvaničnog prihvatanja hrvatske perspektive:

- Hrvati su želeli samo svoju državu, kao i svaki drugi narod, a prilazak Hitleru značio je šansu za to. Nije bilo drugog načina, šta da se radi, nije to hrvatska krivica;
- NDH je usvojila rasne zakone, ali ne zato što je htela, nego zato što joj je to nametalo savezništvo sa nacističkom Nemačkom.
- NDH je činila zločine, ali ne toliko koliko joj se pripisuje. No, pored zločina imala je i dobrih strana.
- NDH je hrvatska država, i to treba razdvojiti od režima tj. prirode režima koji je vladao njome.
- Ustaše su činili zločine, ali u istom rangu su i zločini onih koji su se borili protiv ustaša.

Kad se pogledaju druge osovinske snage, pre svih Nemačka i Japan (Musolinijev režim nije bio u toj meri bio zločinački, ratni period mu je znatno kraćeg veka trajanja i nad Italijanima nije bilo velike osvete), današnja društva u Nemačkoj i Japanu, prvenstveno misle o sopstvenoj odgovornosti za rat. Ili o sopstvenoj odgovornosti ne samo za tuđe, nego i za sopstvene žrtve. Kada japanski zvaničnici obeležavaju godišnjicu Hirošime i Nagasakija, nikada ne optužuju Amerikance za to, jer prvenstveno imaju na umu da se radi o njihovoj grešci koja je za posledicu imala tragediju i za njih. Nemci su na kraju rata gadno stradali, ali opet niko od njih danas ne krivi Ruse ili saveznike za žrtve koje su im se desile, opet sve sa svešću da su oni sami doveli do toga. A snažan otklon u nemačkoj javnosti od nacizma, opet upućuje na to da su svesni svoje greške.

S druge strane, pobornici "hrvatske perspektive" u Blajburgu isključivo vide sebe kao žrtvu, ne interesuje ih sopstvena odgovornost, i krivicu za blajburške poginule traže u drugima. Ni posmisli nema "pa mi smo to izazvali..."!

Nemci i Japanci su prihvatili anglo-američku perspektivu, po kojoj su Nemci i Japanci odgovorni kako za tuđe tako i za svoje žrtve. Kao i za sam rat.
Tako da "hrvatska perpsektiva" bi bila jedinstven primer u svetu, da jedna zemlja inkorporirana u savremeni međunarodni poredak (nije kao npr. Severna Koreja), brani naci-fašistički osovinski element u vidu nacističke države (sa militantnim, rasističkim i zločinačkim karakterom), koju je njeno društvo u jednom istorijskom periodu izrodilo.
No, iako Hasanbegovićeva "hrvatska perpsektiva" nije zvanično i državna, ona već figurira među univerzitetskim profesorima, novinarima, pevačima i raznim drugim ličnostima, a i najdominantnija je u društvu - tako da Hrvatska po tome već jeste jedinstven fenomen.


Hrvatska je svakako jedinatvena, koliko je Hrvata bilo u ustaškim formacijama, toliko ih je bilo i u partizanskim, samom time paralele s imperijama Njemačke i Japana su deplasirane, znaš kako se ono kaže, nije to naš rat, nego nam je nametnut. Račun je Jugoslavija ispostavila Njemačkoj, to je davno riješeno, idemo dalje. Mi među sobom možemo sad raspravljati kako je trebalo, ali meni prije svega ostaje žal za svakim poginulim hrvatskim životom jer se od tog rata nismo do danas oporavili i sve što danas živimo izravna je posljedica tog rata i njegovog završetka.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 9:38 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 36255
Lokacija: DAZP HQ
aleksije radicevic je napisao/la:
Povodom nedavnog okupljanja u Poljskoj...

Čini se da je Kolinda uvela hrvatsko društvo u još jedno "bespuće".

Dobila je priliku da izjavi kako su Hrvati najveći antifašisti u Evropi. Računica je, ako ne možemo da budemo prihvaćeni kao fašisti, možemo kao antifašisti, a već ćemo nekako naći način da pokažemo kako antifašisti jesmo.

(A onda je kolega Dudu (kako je taj čovek postao inspirativan, sve ga češće citiram :D) u tom smislu naglasio kako je Hrvatska deo moćne porodice, pa i te evro-antifašističke)

Ali postupak Poljske koja nije pozvala Ruse da prisustvuju skupu, može, kao što rekosmo, da odvede Hrvate u novo povijesno bespuće.

Naime, Poljska je inaugurisala, i to sa najvećeg državnog nivoa, novi pristup istoriji. Zbog činjenice da nisu pozvani Rusi, mi čitamo kako taj novi pristup izgleda i možemo ga predstaviti u jednoj rečenici: Fašizam je bio veliko zlo i dobro je što smo ga se oslobodili, međutim, komunizam koji nas je kasnije zadesio nije bio ništa bolji, niti drugačiji od fašističke okupacije.

Tu nastupa problem za Hrvatsku. Jedini antifašizam koji želi, ili može, sebi da pripiše je komunistička borba. U predratnom, ratnom i nešto malo posleratnom periodu, jugoslovenki komunizam nije bio drugačiji od sovjetskog, a njegovi pobornici su u Staljinu videli idola. Tako da je taj "hrvatski antifašizam" zapravo onaj (staljinistički, komunistički) kojeg se Poljska, a verovatno i cela EU gnuša, kao i samog fašizma. Barem po novom pristupu istoriji.

Ako ustaštvo mora odbaciti zbog antifašizma, a i komunistička tradicija se mora odbaciti zbog same prirode komunizma, čime onda Hrvatska ima da se diči.

Pa recimo sa onih dve hiljade Hrvata koji su bili u Ravnogorskom pokretu. Oni su antifašisti, a nisu staljinisti. :D

Presednik Regan je lepo rekao da je đeneral Dragoljub Draža Mihailović bio borac protiv dve tiranije bliznakinje: nacizma i komunizma. Pa i po tome vidimo kolika je veličina bio jedan od najodlikovanijih srpskih oficira.


Antifašizam terba odvojiti od komunizma, to je stara teza i nije istoznačno, komunisti su ukrali partizanski pokret. Vidiš kako se s lakoćom riješava zavrzlama. Čak možemo našim partnerima dati i datume kad se to dogodilo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 9:50 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 36255
Lokacija: DAZP HQ
aleksije radicevic je napisao/la:
Gospodin Tomislav Sunić pre nedelju dana kod Marka Jurića u "Padcast Velebit".

Sunuć rezignirano naglašava da ni u dokumentima UN, State Departmenta, EU... ne stoji da se desila velikosrpska agresija na Hrvatsku. A razlog zašto je to tako Sunić vidi jedino u nesnalaženju hrvatske diplomatije i odsustvu propagandnog delovanja.

Ni vrlo pametni ljudi poput Sunića, ne mogu da izbegnu zamku tipičnu za hrvatski pristup istoriji - da se istine uspostavljaju i ozvaničavaju diplomatskim delovanjem i propagandom. Doduše nekada i ono što propaganda tvrdi postane oficijelna istina, ali nekada i nije tako.

Razloge zašto formulacija "velikosrpska agresija" ne stoji u spomenutim dokumentima, ipak bi trebalo potražiti služeći se objektivnim kriterijumima istinitosti.

Da bi se nešto označilo kao ratna agresija jedne države na drugu, mora da postoji nekoliko uslova, da te države postoje neko vreme kao uzajamno priznate, i da su imale međusobno jedan period mira.

Hrvatska i Srbija nisu bile u tom odnosu u ratnom periodu. Radi se o tipičnom ratu separatističke i integralističke strane, a po definiciji takav rat je građanski. To što je MZ priznala Hrvatsku znači samo da je MZ podržala separatističku stranu, ali nikako ne znači da rat u tom trenutku prestaje da bude građanski, i da prerasta u agresiju. Da je Srbija ili integralistička strana prethodno priznala Hrvatsku, onda bi rat na teritoriji Hrvatske mogao da bude agresija. Pod uslovom da nema rata lokalnih Srba protiv te Hrvatske.

Omiljeni argument "Nisu tenkovi iz Zagreba išli na Zemun, nego su tenkovi iz Beograda išli na Vukovar" je besmislen. To što su tenkovi iz Beograda išli na Vukovar, isto je kao da su otišli do Niša. To je pokret oružane sile unutar granica jedne države (mada u raspadanju, ali svejedno), što ne spada u agresiju.

Dakle, rat između srpske strane i hrvatske, kao i između srpske i bošnjačke, je rat između separatističke i integralističke strane, dakle, građanski.

Međutim, rat između snaga RH i Vlade Alije Izetbegovića, rat je između dve vlade koje su se priznale. RH je napala oružanu silu Vlade koju je priznala na teritoriji za koju je takođe priznala da pripada toj vladi. E to je već agresija.
Mislim da nešto slično proizlazi iz presude "Šestorci", a neka me neko ispravi ako grešim.

Dakle, za divno čudo, gospodine Suniću, ne mora baš sve da bude propaganda!


Velikosprska agresija, jugočetnici i ne znam kakvi pojmovi su očito za našu upotrebu, što bi to netko vani koristio i razumjevao, nije mi jasno. Na kraju se sve svodi na percepciju, tvoj stav je da ste spašavali Jugoslaviju, naš stav je da mi nemamo ništa zajedničko s vama i da je to rat između dva naroda i dvije države od samog začetka sukoba 1990. godine jer već od tada prestaje efektivna jugoslavenska vlast u Hrvatskoj. Sjećam se da smo već u ljeto 1990. po gradu naganjali aute s BG regama koji su tada već bili rijetka pojava. Tad smo svi masovno lijepili i hrvatske grbove preko crvene zvijezde na registracijama pa mislim da je otuda i ideja hrvatskim vlastima kako trebaju izgledati nove tablice koje su i danas u upotrebi. Sve to se događa kad Jugoslavija postoji, iako u teškoj krizi, a Muslimani u BIH još uvijek spavaju zimskim snom.

Borba za našu istinu je dugotrajna i slojevita, kao što rekoh, ona se odvija na dnevnoj bazi u briselskim hodnicima i kancelarijama. Nama odgovaraju obje opcije, ili da Srbi postanu dio tog saveza i popiju par gorkih pilula koje im se spremaju ili da ne postanu i trajno se udalje od Europe. Sve se uredno bilježi u tekicu, sve provokacije pa i ova zadnja s pokušajem upada Vulinovih 11 u Hrvatsku. Račun je sve duži, pilula sve gorča pa ćete lijepo birati u nekom trenutku. Sad ste u limbu trenutno, godinama se ništa ne događa pa ste možda malo uljuljkani u vlastitu sigurnost. Neće ni to zauvijek, a mi strpljivo čekamo i delamo kao pčelice radilice.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 10:30 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ruj 20, 2009 10:10 am
Postovi: 2368
Lokacija: Grobnik
aleksije radicevic je napisao/la:
Nekoliko poslednjih stranica nema veze s temom.

Reč o Duduovom predviđanju o nestanku Srba u Hrvatskoj, koje su prihavtili i drugi: Situacija sa Hrvatima u Centralnoj Bosni naročito, a i u celoj BiH, nije baš mnogo drugačija od situacije Srbima u HR, ali su predviđanja o tome šta će biti sa Srbima u HR pesimistična, a sa Hrvatima u BiH, čak i u Centralnoj Bosni - optimistična!
Ne dovodi li to malo u sumnju verodostojnost onoga ko se takvim predviđanjima bavi?!


Alekse, se sjećaš onog skandala kad je Vučić srbskog dečka iz Hrvatske (polaznik škole Svetog Save) pitao za koji klub navija, a ovaj od prve da za Rieku. A Vučić se onda polomio od muke da dečku pojasni kako treba navijat za Partizan ili Zvezdu :zubati


https://www.rijekadanas.com/vucic-nagov ... -partizan/

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub ruj 14, 2019 11:14 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri lis 27, 2010 4:06 pm
Postovi: 11560
aleksije radicevic je napisao/la:
Dakle, rat između srpske strane i hrvatske, kao i između srpske i bošnjačke, je rat između separatističke i integralističke strane, dakle, građanski.



Citat:
On (Antonije Isaković, smatra se jednim od autora Memoranduma SANU) je bio potpredsednik SANU, to je bilo vrlo frekventno mesto, ljudi su tu dolazili iz unutrašnjosti, iz ostalih krajeva Jugoslavije, videlo se da se tu nešto događa, da je to neki centar. Znala sam da je podržao Slobodana Miloševića, da je mislio da je to rešenje, on je sve to i napisao.
...

I negde, to je možda 1990. godina, on me je pozvao i počeo je da mi opisuje političku situaciju u Jugoslaviji. Govorio je da Hrvati neće Jugoslaviju, da Slovenci neće Jugoslaviju, da je to trenutak da Srbija jednom reši svoje pitanje. Ja sam ga slušala i rekla sam: Čekaj, vi hoćete rat?On je klimnuo glavom, i tako, napravio je lice, onako, malo šeretski, i rekao: „Ali, znaš, to neće biti rat u Srbiji, i poginuće samo 80.000 ljudi!“ Ja sam pitala: „Ali, čijih glava? Kojih 80.000 ljudi?“ U toku tog razgovora neko je ušao, pozdravila sam se i otišla. Tada sam to ispričala samo Nikeziću i možda sam u svojoj kući to rekla. Mislim da je to bilo vreme kad su se oni pitali gde ćemo se mi „famozni liberali“ postaviti, možda su mislili – Tito nas je oterao pa ćemo biti za revanš, pa, neka košta koliko košta! / Olivera Milosavljević, ČINJENICE I
TUMAČENJA, Dva razgovora sa Latinkom Perović

_________________
Eljub Topić citira Izetbegovića na Bošnjačkom saboru 1993.: "BiH je sredstvo a ne cilj".


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 343 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO