HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: pet ruj 25, 2020 8:44 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 369 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pon stu 11, 2019 5:38 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 6319
bezimeni12 je napisao/la:
Metodologija????
Citat:
Dalibor Brozović: "„Mi, Hrvati pričamo i pišemo mnogo toga što nema nikakve veze sa naukom, da bi to ipak na kraju postala `nauka`. Tražimo mnogo da bismo dobili malo, ali malo - po malo dobijamo na kraju sve, čak i više od toga”.
Dalibor Brozović: "Naša je taktika da se unose nova, moderna, 'napredna' općelingvistička teorijska shvaćanja; ona se čine neutralna, ali kad se jednom te ideje prihvate i 'odobre', onda se izađe s njihovim konzekvencijama, pozitivnima i korisnima za hrvatske težnje, a za jači otpor i protivljenje tada je već kasno. (Zagreb 1996)


Sjajno, Bezimeni! :palacgore1

To je ono kad navale da pričaju da je na njih izvršena agresija, i nakon što svi počnu da horski i uvereno ponavljaju isto, pojave se sa temom o ratnoj odšteti, pokušavajući da preskoče, ili da skrenu pažnju sa činjenice da se ni mi ni bilo ko relevantan nije uopšte složio da se radi o agresiji.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pon stu 11, 2019 11:37 am 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 5:49 pm
Postovi: 10004
Vujadin je napisao/la:
Da li ti znaš zašto su Turci spalili mošti Svetog Save na Vračaru 1594? Jer su Srbi podigli ustanak protiv Turaka kada su Turci bili na vrhuncu svoje moći.


Sad bi netko zloban rekao tu su i pobili što je valjalo od Srba i ostali samo ovi koji služe :zubati , ali srećom nisam zloban pa ću reći svaka čast, nisam prije čuo za ovo. :palacgore1


Vujadin je napisao/la:
Pa i dan danas ste majorizirani muslimanski podanici. :001_smile


Američki valjda, da ih ne stoji USA (još uvijek) ne bi ta njihova vlast trajala par dana.

_________________
nekada se previdi da je muslimanima Jihad iznad svega, pa i iznad interesa i života "graDŽana",...dakle njihov cilj se zna i pokušat će u svakoj prilici pa i ovoj da guraju u pravcu Jihada.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pon stu 11, 2019 11:49 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub pro 29, 2018 1:46 pm
Postovi: 1046
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
Aleksije, "stogodišnji rat" 1493-1593. je kolokvijalan naziv za najteže razdoblje obrane od Osmanlija od Krbavske do Sisačke bitke... Naravno da se ne radi o jednom te istom sukobu u smislu klasičnog rata... Ali to nije bio ni Stogodišnji rat u Zapadnoj Europi već je isto imao prekide.

Ne znam zašto bi ga druge historiografije trebale prepoznavati jer se radi o vrlo neformalnom nazivu za najteže stoljeće sukoba na granici s OC u Hrvatskoj... A težište se za OC pomaknulo od tamo prema sjeverrnoj Ugarskoj i tamo idu najveće kampanje. Postoji tu sličnost sa ovim ustankom 1594 u jednoj stvari, da je nešto važno i značajno za pojedini narod, a drugi to ne vide tako. Moj je profesor kad sam mu na jednom izbornom o OC spomenuo taj ustanak odmahnuo rukom i rekao da se ne radi o ničem vojno značajnom što bi iole ugrozilo pozicije OC i da su ustanici jednom kad su se podigle osmanske vojske od više desetaka tisuća ljudi jednostavno pregaženi.


Zadnja izmjena: NiceBoyZg; pon stu 11, 2019 12:14 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pon stu 11, 2019 12:12 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ruj 20, 2009 10:10 am
Postovi: 3026
Lokacija: Grobnik
bezimeni12 je napisao/la:
Metodologija????
Citat:
Dalibor Brozović: "„Mi, Hrvati pričamo i pišemo mnogo toga što nema nikakve veze sa naukom, da bi to ipak na kraju postala `nauka`. Tražimo mnogo da bismo dobili malo, ali malo - po malo dobijamo na kraju sve, čak i više od toga”.
Dalibor Brozović: "Naša je taktika da se unose nova, moderna, 'napredna' općelingvistička teorijska shvaćanja; ona se čine neutralna, ali kad se jednom te ideje prihvate i 'odobre', onda se izađe s njihovim konzekvencijama, pozitivnima i korisnima za hrvatske težnje, a za jači otpor i protivljenje tada je već kasno. (Zagreb 1996)


Ima li neki hrvatski domoljubni intelektualac koji je više popljuvao svoj hrvatski narod od toga kako je Dobrica Ćosić popljuvao svoj narod i srbsku metodologiju (mitologiju)?

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pon stu 11, 2019 12:17 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ruj 20, 2009 10:10 am
Postovi: 3026
Lokacija: Grobnik
aleksije radicevic je napisao/la:
Bata Kvako, verujem da za ovaj tvoj komentar nije bilo potrebno ni pet minuta razmišljanja. :D
A onome ko čita, ne treba ni minut da zaključi da nisi pročitao tekst sa Britannice, a nisi baš načisto šta je mit.

Elem, tekst o Osamsnkom Carstvu registruje i odbranu "srpske tvrđave Beograd" u sklopu osmanskog pohoda u Evropu. Što je prilično detaljno, dakle, ne uopšteno. A recimo ne registruje vaš stogodišnji rat. Eeej, stogodišnji, pa ga niko osim vas ne primećuje.... =))
Gospodin Instruktor je makar pročitao i odlučio da primeni strategiju omalovažavanja izvora - Britannica je po njemu pročetnička.

Mit nastaje tako što se neki događaj izmisli, ili ako se desio, obogati se maštom, pa mu se daju fantastična značenja. Tako ste i nekim vašim bitkicama dali karakter neprekidne borbe. I u maniru "držte lopova" požurite da nas optužite za mitomaniju, da bi pažnju skrenuli sa sopstvene. I ne samo nas, nego i Britannicu.

Kad bismo se ponašali kao vi, ovakve događaje bismo proglašavali stogodišnjom borbom:
https://en.wikipedia.org/wiki/Serb_upri ... %80%931597
https://en.wikipedia.org/wiki/Habsburg- ... E2%80%9392)

No, vi i manje stvari kod sebe, naglašavate, a kod nas ne primećujete. Kao što ne primećujete spaljivanje Mošti Svetog Save, Velike Seobe, Istragu ********, a to su događaji koji ukazuju da odnos Srba i Osmanlija nije baš odnos vernog sluge prema gospodaru, kako to vi želite da prikažete. ;)


S obzirom na ovlasti koje su Turci davali srbskim pravoslavnim svećenicima u odnosu na katoličke (hrvatske) svećenike, nije težko zaključiti u koga su Turci imali više povjerenja unatoč tim vašim povremenim i vrlo riedkim ustancima...
Vi se još i hvalite s vašom pravoslavnom crkvom koju su Vam stvorili Turci, a nikad za nju niste dobili Tomos iz Carigrada...

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pon stu 11, 2019 4:18 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 6319
NiceBoyZg je napisao/la:
Aleksije, "stogodišnji rat" 1493-1593. je kolokvijalan naziv za najteže razdoblje obrane od Osmanlija od Krbavske do Sisačke bitke... Naravno da se ne radi o jednom te istom sukobu u smislu klasičnog rata... Ali to nije bio ni Stogodišnji rat u Zapadnoj Europi već je isto imao prekide.

Ne znam zašto bi ga druge historiografije trebale prepoznavati jer se radi o vrlo neformalnom nazivu za najteže stoljeće sukoba na granici s OC u Hrvatskoj... A težište se za OC pomaknulo od tamo prema sjeverrnoj Ugarskoj i tamo idu najveće kampanje. Postoji tu sličnost sa ovim ustankom 1594 u jednoj stvari, da je nešto važno i značajno za pojedini narod, a drugi to ne vide tako. Moj je profesor kad sam mu na jednom izbornom o OC spomenuo taj ustanak odmahnuo rukom i rekao da se ne radi o ničem vojno značajnom što bi iole ugrozilo pozicije OC i da su ustanici jednom kad su se podigle osmanske vojske od više desetaka tisuća ljudi jednostavno pregaženi.


To su par malih lokalnih nebitnih sukoba, niskog intenziteta. To su imali i drugi narodi koji su došli u sukob sa Osmanlijama. Smešno je od toga praviti stogodišnju ili viševekovnu borbu Hrvatske protiv Osmanlija.
Moguće je da je tvoj profesoru pravu. Ali vi od sličnih događaja pravite čudo. I državu i viševekovni otpor, i odbranu zapadnog sveta.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pon stu 11, 2019 4:20 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 6319
dane-croatia je napisao/la:
Ima li neki hrvatski domoljubni intelektualac koji je više popljuvao svoj hrvatski narod od toga kako je Dobrica Ćosić popljuvao svoj narod i srbsku metodologiju (mitologiju)?


A što se vatamo Dobrice a ne npr. Dučića?
Ako već od rečenice nekog pisca napisane u odgovarajućem kontekstu izvlačimo karakterologiju naroda. Što Dobričina rečenica da bude referenca, a ne Dučićeva dela?

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pon stu 11, 2019 4:39 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub pro 29, 2018 1:46 pm
Postovi: 1046
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
aleksije radicevic je napisao/la:
NiceBoyZg je napisao/la:
Aleksije, "stogodišnji rat" 1493-1593. je kolokvijalan naziv za najteže razdoblje obrane od Osmanlija od Krbavske do Sisačke bitke... Naravno da se ne radi o jednom te istom sukobu u smislu klasičnog rata... Ali to nije bio ni Stogodišnji rat u Zapadnoj Europi već je isto imao prekide.

Ne znam zašto bi ga druge historiografije trebale prepoznavati jer se radi o vrlo neformalnom nazivu za najteže stoljeće sukoba na granici s OC u Hrvatskoj... A težište se za OC pomaknulo od tamo prema sjeverrnoj Ugarskoj i tamo idu najveće kampanje. Postoji tu sličnost sa ovim ustankom 1594 u jednoj stvari, da je nešto važno i značajno za pojedini narod, a drugi to ne vide tako. Moj je profesor kad sam mu na jednom izbornom o OC spomenuo taj ustanak odmahnuo rukom i rekao da se ne radi o ničem vojno značajnom što bi iole ugrozilo pozicije OC i da su ustanici jednom kad su se podigle osmanske vojske od više desetaka tisuća ljudi jednostavno pregaženi.


To su par malih lokalnih nebitnih sukoba, niskog intenziteta. To su imali i drugi narodi koji su došli u sukob sa Osmanlijama. Smešno je od toga praviti stogodišnju ili viševekovnu borbu Hrvatske protiv Osmanlija.
Moguće je da je tvoj profesoru pravu. Ali vi od sličnih događaja pravite čudo. I državu i viševekovni otpor, i odbranu zapadnog sveta.


Nije to baš par nebitnih sukoba ni niskog intenziteta... 1520-1570 Osmanlije razvaljuju čitavo područje jezgre stare hrv države, osvajaju golema područja dalmatinskog zaleđa, Like, Banovine, na zapadu su u Moslavini...

Na ovo su svedene granice oko 1600-te... Ali zaustavljeni su, velikim dijelom i iz logističkih razloga i blizine njem/tal područja...

slika

Naravno da su u 16. st. brojevi ljudi i intezitet bitaka bili manji ali kroz pola stoljeća/stoljeće je to iznimno mnogo žrtava na tom području i možda je od sekundarne važnosti na općeeuropskom planu, ali za jedan mali narod koji se našao tako na trusnom području vrlo značajno...

Slažem se da je puno toga mitologizirano. Takva je povijest svih država :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: uto stu 12, 2019 6:46 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ruj 20, 2009 10:10 am
Postovi: 3026
Lokacija: Grobnik
aleksije radicevic je napisao/la:
NiceBoyZg je napisao/la:
Aleksije, "stogodišnji rat" 1493-1593. je kolokvijalan naziv za najteže razdoblje obrane od Osmanlija od Krbavske do Sisačke bitke... Naravno da se ne radi o jednom te istom sukobu u smislu klasičnog rata... Ali to nije bio ni Stogodišnji rat u Zapadnoj Europi već je isto imao prekide.

Ne znam zašto bi ga druge historiografije trebale prepoznavati jer se radi o vrlo neformalnom nazivu za najteže stoljeće sukoba na granici s OC u Hrvatskoj... A težište se za OC pomaknulo od tamo prema sjeverrnoj Ugarskoj i tamo idu najveće kampanje. Postoji tu sličnost sa ovim ustankom 1594 u jednoj stvari, da je nešto važno i značajno za pojedini narod, a drugi to ne vide tako. Moj je profesor kad sam mu na jednom izbornom o OC spomenuo taj ustanak odmahnuo rukom i rekao da se ne radi o ničem vojno značajnom što bi iole ugrozilo pozicije OC i da su ustanici jednom kad su se podigle osmanske vojske od više desetaka tisuća ljudi jednostavno pregaženi.


To su par malih lokalnih nebitnih sukoba, niskog intenziteta. To su imali i drugi narodi koji su došli u sukob sa Osmanlijama. Smešno je od toga praviti stogodišnju ili viševekovnu borbu Hrvatske protiv Osmanlija.
Moguće je da je tvoj profesoru pravu. Ali vi od sličnih događaja pravite čudo. I državu i viševekovni otpor, i odbranu zapadnog sveta.


Kad gledaš kronologiju sukoba Hrvata i Turaka, ona traje preko 100 godina s množtvo manjih ili većih bitaka godinu za godinom. Vi Srbi možete samo zavidjeti Hrvatima na junačtvu po pitanju jednog Gvozdanskog i puno takvih sličnih primjera obrana.
Kod vas Srba je svakih 100 godina bio neki ustanak potaknut od Austrijanaca, a u pravilu ste živili u pokornosti spram Turaka i zbog toga dobili brojne pogodnosti a pogotovo vaši svećenici.

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sri ožu 04, 2020 4:51 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 6319
dane-croatia je napisao/la:
aleksije radicevic je napisao/la:

To su par malih lokalnih nebitnih sukoba, niskog intenziteta. To su imali i drugi narodi koji su došli u sukob sa Osmanlijama. Smešno je od toga praviti stogodišnju ili viševekovnu borbu Hrvatske protiv Osmanlija.
Moguće je da je tvoj profesoru pravu. Ali vi od sličnih događaja pravite čudo. I državu i viševekovni otpor, i odbranu zapadnog sveta.


Kad gledaš kronologiju sukoba Hrvata i Turaka, ona traje preko 100 godina s množtvo manjih ili većih bitaka godinu za godinom. Vi Srbi možete samo zavidjeti Hrvatima na junačtvu po pitanju jednog Gvozdanskog i puno takvih sličnih primjera obrana.
Kod vas Srba je svakih 100 godina bio neki ustanak potaknut od Austrijanaca, a u pravilu ste živili u pokornosti spram Turaka i zbog toga dobili brojne pogodnosti a pogotovo vaši svećenici.


Ja sam tvojim sunarodnjacima objasnio da se vi niste dizali protiv vaših austro-mađaskih okupatora, onako kako mi jesmo protiv Turaka. Pa je čika RobbieMO to objasnio činjenicom da ste vi živeli dobro pod AU, dok mi pod Turcima nismo imali ove stvari:
Citat:
Evo recimo, jednostavna pitanja od zivotnog znacaja, da vidimo kako je to Habsburska monarhija bila isto sto i turski Kalifat.


Jesu li Srbi smjeli jahati konja, u Srbiji? Kako su se prevozili?

Jesu li Srbi u Srbiji, 1700. godine, bili suci? Tko im je sudio? Po kojem zakonu?

Jesu li imali gradonačelnike gradova u Srbiji?

Jesu li bili policija i snaga reda?

Jesu li raspolagali s budžetom Srbije, donosili odluke?


Dakle, nema nkakvih povlastica. :)

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sri ožu 04, 2020 4:55 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 6319
Ovo bi stvarno bilo šteta da se baci!
Kako Diablo i Ceha polažu pravo na Banjaluku.

Dijablo stavi kartu koja pokazuje gde žive plavooki a gde crnooki, i iz toga se vidi da je Banjaluka njegova. :D

slika

Ceha da kartu nekakvih klimatskih pojaseva, i ete, Banjaluka je njegova.
slika

slika

Sve to prati teorija da je BL u stoleću sedmom bila Tomislavljeva. :D

Jedino na šta ne mogu da odgovore jeste: kada su to oni - Hrvati oslobodili BL od nekoga?
Kao što su Srbi npr. oslobodili Zagreb od AU! :001_smile

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sri ožu 04, 2020 5:40 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 11516
Ili kada su Ustaše ušle u zapadni Beograd/Zemun 1941?

AU 1918. nije više postojala. A Srbi su se, kao što je to lijepo sročeno, u samu Srbiju vratili kaskajući za repovima francuskih konja, zar ne? :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: čet ožu 05, 2020 5:41 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 6319
Ceha je napisao/la:
Ili kada su Ustaše ušle u zapadni Beograd/Zemun 1941?

AU 1918. nije više postojala. A Srbi su se, kao što je to lijepo sročeno, u samu Srbiju vratili kaskajući za repovima francuskih konja, zar ne? :D


Od koga su ustaše uzele Zemun? Od Srba nisu, jer su ga prethodno uzeli Nemci.

AU je prestala da postoji zahvaljujući i srpskom vojnom angažmanu. Koliko su Francuzi pomogli Srbima, toliko su Nemci i Bugari pomogli AU da okupira Srbiju. I tako je došlo do oslobođenja Zagreba u koji je srpska vojska umarširala 1918. a narod je oduševljeno dočekao.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: čet ožu 05, 2020 6:02 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 10, 2019 10:58 pm
Postovi: 4863
aleksije radicevic je napisao/la:
Od koga su ustaše uzele Zemun? Od Srba nisu, jer su ga prethodno uzeli Nemci.
AU je prestala da postoji zahvaljujući i srpskom vojnom angažmanu. Koliko su Francuzi pomogli Srbima, toliko su Nemci i Bugari pomogli AU da okupira Srbiju. I tako je došlo do oslobođenja Zagreba u koji je srpska vojska umarširala 1918. a narod je oduševljeno dočekao.

AU prestala postojati radi Srba? :smijeh
AU vas je uništila s karte, carska i kraljevska vojska vas je okupirala i prognala na krf kao hrt zečeve. Vi ste samo 1918. godine kad je Njemačka potpisala mir došli nazad i proglasili se nekim pobjednicima, kao i bjedni talijani koji nisu metra na Soči mogli osvojiti pa su poslje došli u Istru i Dalmaciju glumeći neke osvajače. Ne zna se tko više nema srama vi ili Talijani.
AU se raspala iznutra zato što je narodi više nisu htjeli.
Neki u Zagrebu su slavili vaš dolazak, to je doba ranog jugoslavenstva i dio Hrvata je bio zatrovan s tom idejom ali tada je u Zagrebu bilo i dosta Srba...

_________________
Čujem pjesmu bojovnika mlada
od Šuice i Tomislavgrada!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: pet ožu 06, 2020 4:00 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub pro 29, 2018 1:46 pm
Postovi: 1046
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
weasel je napisao/la:
aleksije radicevic je napisao/la:
Od koga su ustaše uzele Zemun? Od Srba nisu, jer su ga prethodno uzeli Nemci.
AU je prestala da postoji zahvaljujući i srpskom vojnom angažmanu. Koliko su Francuzi pomogli Srbima, toliko su Nemci i Bugari pomogli AU da okupira Srbiju. I tako je došlo do oslobođenja Zagreba u koji je srpska vojska umarširala 1918. a narod je oduševljeno dočekao.

AU prestala postojati radi Srba? :smijeh
AU vas je uništila s karte, carska i kraljevska vojska vas je okupirala i prognala na krf kao hrt zečeve. Vi ste samo 1918. godine kad je Njemačka potpisala mir došli nazad i proglasili se nekim pobjednicima, kao i bjedni talijani koji nisu metra na Soči mogli osvojiti pa su poslje došli u Istru i Dalmaciju glumeći neke osvajače. Ne zna se tko više nema srama vi ili Talijani.
AU se raspala iznutra zato što je narodi više nisu htjeli.
Neki u Zagrebu su slavili vaš dolazak, to je doba ranog jugoslavenstva i dio Hrvata je bio zatrovan s tom idejom ali tada je u Zagrebu bilo i dosta Srba...


Rekao je "zahvaljujući i". I to je točno.

Oko nestanka s karte, AU nije sama osvojila Srbiju, invazijom 1915. je zapravo upravljala njemačka komanda te se borile i njemačke i bugarske jedinice. To da vojska države od od 52 milijuna nije uspjela osvojit 13 puta brojčano manju državu 1914. stvarno je veliko srpsko junaštvo.

Proboj i Solunskog i talijanskog fronta (vidi https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vittorio_Veneto) 1918. je iziskivao bitke u kojima su obje strane imale gubitke, nisu se trupe Centralnih sila samo povukle a ovi ušetali. Istina je da je do jeseni 1918. otpor ipak bio slabiji, ali ga je i dalje bilo u početku.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: čet lip 18, 2020 5:39 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 6319
Citat:
Crtica: jeste li znali da su četnici 1943. okupirali Cres i Mali Lošinj?

Engleske vojne obavještajne službe i pripadnici engleske vojne misije pri štabu generala Draže Mihailovića dali su četnicima informaciju da se sprema kapitulacija Italije, te su im sugerirali da preduhitre partizane i dokopaju se svih talijanskih vojnih skladišta i kompletnog naoružanja. Štab Draže Mihailovića o tome je obavijestio četničkog zapovjednika u Lici, generalaštabnog majora Slavka Bjelajca čiji je štab bio u Opatiji. Ti četnici, među kojima je bio veoma veliki broj Hrvata, preuzeli su od razoružanih Talijana otoke Cres, Veliki i Mali Lošinj, Silbu, Olib i Sveti Petar.

Međutim, ni Nijemci nisu sjedili skrštenih ruku. Izvršili su pregrupiranje i krenuli u brzo osvajanje cijele Dalmacije i otoka, jer to je to područje bilo od golemog strateškog značaja kako za njih, tako i za Engleze, koji su stalno puštali “probne balone” odašiljući išarete da će izvršiti invaziju i iskrcati se zajedno s Amerikancima na području Dalmacije. Kasnije se uspostavilo da je to bio samo jedan plan koji je poslužio u propagandnom ratu savezničkih, bolje rečeno, engleskih i njemačkih vojno-obavještajnih službi.

Zbog te opasnosti od Nijemaca partizani i četnici su postigli dogovor o zajedničkoj odbrani spomenutih otoka. Partizani su stigli na Veliki Lošinj trabakulama sa Raba. Njihov zapovjednik je bio Oren Ružić, a on je odmah po iskrcavanju poručio je Hrvatima-četnicima da slobodno napuste lošinjsku tvrđavu, te da se pojave na dogovoru o zajedničkoj strategiji u odbrani Cresa i ostalih otoka od nastupajućih Nijemaca. Naivni kapetan Krešimir Vranić i ostali Hrvati-četnici su povjerovali partizanima na riječ i izašli iz utvrde, koju su inače lako mogli mjesecima braniti.

Međutim, to je bila partizanska prevara. Svi Hrvati – četnici, zajedno sa svojim zapovjednicima kapetanom Krešimirom Vranićem i poručnikom Antunom Šusterom, odmah su po izlasku povezani žicom u parove. Dana 27. septembra 1943. godine njih stotinu i četrdeset strpani su u štive, odnosno pod palubu parobroda „Makarska” i pobijeni.


Prava povijest četništva i njihovi lukavi ciljevi, te strašne metode genocida koji su počinili od Drine do Jadranskom mora tek trebaju doći u fokus povijesne znanosti i hrvartske javnosti. To je bilo skrivano u Jugoslaviji, ali i u slobodnoj Hrvatskoj, pa je i povjesničar Stjepan Lozo svjedočio kolike je nevolje i probleme imao u skupljanju materijala o četničkom idejnom i praktičnom djelovanju na teritoriju NDH.

Izvor: narod.hr/poskok.info

https://kamenjar.com/sjediste-u-splitu- ... ce-hrvata/

Ovaj tekst (deo većeg teksta o Hrvatima četnicima) Kamenjar.com je preuzeo od narod.hr/poskok.info!
Preskočeno je da su na slobodni Cres i Lošinj stigli srpski četnici iz Like preko Senja, a dočekali su ih hrvatski četnici na tim ostrvima. Pa su po nekim tvrdnjama ipak Srbi bili brojniji deo tih četničkih snaga koje su kontrolisale ostrva.

Pitanje je kako to "Kamenjar" naziva "okupacijom? Dakle radi se o stanovnicima tih ostrva koji su ovladali tim ostrvima nakon kapitulacije Italije. Kako oni mogu da okupiraju svoju zemlju? I kako i oni pristigli četnici mogu da budu okupatori, ako su stigli na poziv lokalnih predstavnika?

U tekstu je lepo opisano ponašanje komunista. Dakle, prekršili su dogovor o zajedničkoj odbrani od Nemaca i napali su četnike mučki i s leđa. Na zločinački način su likvidirali ljude, a Nemcima su olakšali ovladavanje tim područjem. I ko je onda tu kolaboracionista?

Sve u svemu, moj dragi kolega Dane Croatia sada ima čime da se ponosi kad je istorija njegovog kraja u pitanju. Nisu dakle svi bili ustaše i komunisti, bilo je i Hrvata patriota u Kvarneru. :D

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: čet lip 18, 2020 9:56 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ruj 20, 2009 10:10 am
Postovi: 3026
Lokacija: Grobnik
aleksije radicevic je napisao/la:
Citat:
Crtica: jeste li znali da su četnici 1943. okupirali Cres i Mali Lošinj?

Engleske vojne obavještajne službe i pripadnici engleske vojne misije pri štabu generala Draže Mihailovića dali su četnicima informaciju da se sprema kapitulacija Italije, te su im sugerirali da preduhitre partizane i dokopaju se svih talijanskih vojnih skladišta i kompletnog naoružanja. Štab Draže Mihailovića o tome je obavijestio četničkog zapovjednika u Lici, generalaštabnog majora Slavka Bjelajca čiji je štab bio u Opatiji. Ti četnici, među kojima je bio veoma veliki broj Hrvata, preuzeli su od razoružanih Talijana otoke Cres, Veliki i Mali Lošinj, Silbu, Olib i Sveti Petar.

Međutim, ni Nijemci nisu sjedili skrštenih ruku. Izvršili su pregrupiranje i krenuli u brzo osvajanje cijele Dalmacije i otoka, jer to je to područje bilo od golemog strateškog značaja kako za njih, tako i za Engleze, koji su stalno puštali “probne balone” odašiljući išarete da će izvršiti invaziju i iskrcati se zajedno s Amerikancima na području Dalmacije. Kasnije se uspostavilo da je to bio samo jedan plan koji je poslužio u propagandnom ratu savezničkih, bolje rečeno, engleskih i njemačkih vojno-obavještajnih službi.

Zbog te opasnosti od Nijemaca partizani i četnici su postigli dogovor o zajedničkoj odbrani spomenutih otoka. Partizani su stigli na Veliki Lošinj trabakulama sa Raba. Njihov zapovjednik je bio Oren Ružić, a on je odmah po iskrcavanju poručio je Hrvatima-četnicima da slobodno napuste lošinjsku tvrđavu, te da se pojave na dogovoru o zajedničkoj strategiji u odbrani Cresa i ostalih otoka od nastupajućih Nijemaca. Naivni kapetan Krešimir Vranić i ostali Hrvati-četnici su povjerovali partizanima na riječ i izašli iz utvrde, koju su inače lako mogli mjesecima braniti.

Međutim, to je bila partizanska prevara. Svi Hrvati – četnici, zajedno sa svojim zapovjednicima kapetanom Krešimirom Vranićem i poručnikom Antunom Šusterom, odmah su po izlasku povezani žicom u parove. Dana 27. septembra 1943. godine njih stotinu i četrdeset strpani su u štive, odnosno pod palubu parobroda „Makarska” i pobijeni.


Prava povijest četništva i njihovi lukavi ciljevi, te strašne metode genocida koji su počinili od Drine do Jadranskom mora tek trebaju doći u fokus povijesne znanosti i hrvartske javnosti. To je bilo skrivano u Jugoslaviji, ali i u slobodnoj Hrvatskoj, pa je i povjesničar Stjepan Lozo svjedočio kolike je nevolje i probleme imao u skupljanju materijala o četničkom idejnom i praktičnom djelovanju na teritoriju NDH.

Izvor: narod.hr/poskok.info

https://kamenjar.com/sjediste-u-splitu- ... ce-hrvata/

Ovaj tekst (deo većeg teksta o Hrvatima četnicima) Kamenjar.com je preuzeo od narod.hr/poskok.info!
Preskočeno je da su na slobodni Cres i Lošinj stigli srpski četnici iz Like preko Senja, a dočekali su ih hrvatski četnici na tim ostrvima. Pa su po nekim tvrdnjama ipak Srbi bili brojniji deo tih četničkih snaga koje su kontrolisale ostrva.

Pitanje je kako to "Kamenjar" naziva "okupacijom? Dakle radi se o stanovnicima tih ostrva koji su ovladali tim ostrvima nakon kapitulacije Italije. Kako oni mogu da okupiraju svoju zemlju? I kako i oni pristigli četnici mogu da budu okupatori, ako su stigli na poziv lokalnih predstavnika?

U tekstu je lepo opisano ponašanje komunista. Dakle, prekršili su dogovor o zajedničkoj odbrani od Nemaca i napali su četnike mučki i s leđa. Na zločinački način su likvidirali ljude, a Nemcima su olakšali ovladavanje tim područjem. I ko je onda tu kolaboracionista?

Sve u svemu, moj dragi kolega Dane Croatia sada ima čime da se ponosi kad je istorija njegovog kraja u pitanju. Nisu dakle svi bili ustaše i komunisti, bilo je i Hrvata patriota u Kvarneru. :D


Na prvi pogled priča o Hrvatima četnicima po kvarnerskim otocima izgleda čudno i zanimljivo, ali tko malo bolje pozna tadašnje okolnosti na tom području, tada to nije ništa čudno.
Hrvati na tom području do tada možda nisu nikad niti susreli Srbina u živo, ter im je ideja o nekoj zajedničkoj obrani Slavena pred Talijanima bila primamljiva i zvučala je logično kano i velikom broju Hrvata u ostatku Hrvatske prije 1918-te.
U vrieme talijanske okupacije, tamošnji Hrvati su često zazivali kralja Aleksandra u inat Talijanima i Jugoslaviju o kojoj nisu imali pojma doživljavali kano neki ideal.
I poznati istarski svećenik Božo Milanović je znao pisat hvalu kralju Aleksandru i Jugoslaviji, ter su ga međuostalim kasnije i partizani zbog toga napadali.
Mnogi Hrvati su liepo mislili o Srbima, dok ih nisu upoznali bilo iz prve ili druge ruke, pogotovo ove žandare iz Srbije koji su bahato i s batinama odmah dali na znanje tko su i što su, ter se ponašali prema Hrvatskoj od početka kano prema plienu. Treba znat da među Hrvatima nije bilo nikakvog ozbiljnijeg odpora protiv srbske vlasti sve do ubojstva Radića, a ni poslije Ustaše nisu imale neku brojnost. Prije 1930-te su Crnogorci bili veći protivnici Srba nego Hrvati.

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub kol 15, 2020 6:05 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon ožu 23, 2015 10:56 pm
Postovi: 3794
aleksije radicevic je napisao/la:
dane-croatia je napisao/la:

Kad gledaš kronologiju sukoba Hrvata i Turaka, ona traje preko 100 godina s množtvo manjih ili većih bitaka godinu za godinom. Vi Srbi možete samo zavidjeti Hrvatima na junačtvu po pitanju jednog Gvozdanskog i puno takvih sličnih primjera obrana.
Kod vas Srba je svakih 100 godina bio neki ustanak potaknut od Austrijanaca, a u pravilu ste živili u pokornosti spram Turaka i zbog toga dobili brojne pogodnosti a pogotovo vaši svećenici.


Ja sam tvojim sunarodnjacima objasnio da se vi niste dizali protiv vaših austro-mađaskih okupatora, onako kako mi jesmo protiv Turaka. Pa je čika RobbieMO to objasnio činjenicom da ste vi živeli dobro pod AU, dok mi pod Turcima nismo imali ove stvari:
Citat:
Evo recimo, jednostavna pitanja od zivotnog znacaja, da vidimo kako je to Habsburska monarhija bila isto sto i turski Kalifat.


Jesu li Srbi smjeli jahati konja, u Srbiji? Kako su se prevozili?

Jesu li Srbi u Srbiji, 1700. godine, bili suci? Tko im je sudio? Po kojem zakonu?

Jesu li imali gradonačelnike gradova u Srbiji?

Jesu li bili policija i snaga reda?

Jesu li raspolagali s budžetom Srbije, donosili odluke?


Dakle, nema nkakvih povlastica. :)

Nema nikakvih austrijskih ni madjarskih okupatora mi smo rojalisti!!
Nesuglasice sa madjaronima smo imali i rijesili smo ih tako sto smo im spalili glavni grad.

_________________
i am the one who runs from both the living and the dead


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hrvatska metodologija
PostPostano: sub kol 15, 2020 6:18 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon ožu 23, 2015 10:56 pm
Postovi: 3794
aleksije radicevic je napisao/la:
NiceBoyZg je napisao/la:
Aleksije, "stogodišnji rat" 1493-1593. je kolokvijalan naziv za najteže razdoblje obrane od Osmanlija od Krbavske do Sisačke bitke... Naravno da se ne radi o jednom te istom sukobu u smislu klasičnog rata... Ali to nije bio ni Stogodišnji rat u Zapadnoj Europi već je isto imao prekide.

Ne znam zašto bi ga druge historiografije trebale prepoznavati jer se radi o vrlo neformalnom nazivu za najteže stoljeće sukoba na granici s OC u Hrvatskoj... A težište se za OC pomaknulo od tamo prema sjeverrnoj Ugarskoj i tamo idu najveće kampanje. Postoji tu sličnost sa ovim ustankom 1594 u jednoj stvari, da je nešto važno i značajno za pojedini narod, a drugi to ne vide tako. Moj je profesor kad sam mu na jednom izbornom o OC spomenuo taj ustanak odmahnuo rukom i rekao da se ne radi o ničem vojno značajnom što bi iole ugrozilo pozicije OC i da su ustanici jednom kad su se podigle osmanske vojske od više desetaka tisuća ljudi jednostavno pregaženi.


To su par malih lokalnih nebitnih sukoba, niskog intenziteta. To su imali i drugi narodi koji su došli u sukob sa Osmanlijama. Smešno je od toga praviti stogodišnju ili viševekovnu borbu Hrvatske protiv Osmanlija.
Moguće je da je tvoj profesoru pravu. Ali vi od sličnih događaja pravite čudo. I državu i viševekovni otpor, i odbranu zapadnog sveta.

Ako nije bilo sukoba 100 godina onda kako objasnjavas da je vojna krajina najveci slijed utvrda u europi uopce?

_________________
i am the one who runs from both the living and the dead


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 369 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 11, 12, 13, 14, 15

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO