Ha coeka!


Toliko o mitomaniji. :)

("Isti narod" u doba feudalnih drzavica. Tebi ocigledno uopste nije jasno sta to znaci feudalna drzava i na kakvim principima ista bazira tako da je svaka vrsta rasprave na tu temu jednostavno besmislena i vodi prije ili kasnije ka vrijedjanju..s kojim si..vidim..vec polako i otpoceo. Ocigledno nisi u stanju prihvatiti cinjenicu da etnogeneze sva tri naroda, barem na teritoriji bivse feudalne bosanske drzave, zapocinju dolaskom Osmanlija..a ti bi opet zapadao u tipicno cetnicku pricu u folu "ko je najstariji..narod..bre". A o moderatorima ovog foruma mi ne moras nista objasnjavati, jebiga, ljudi imaju cilj politicki, desnicari ocigledno, samo nisi ti nista bolji.)

Samo mi je cudno to sto "lajkas" tekst u kojem Dzaja jasno i glasno govori o "Bosanskom narodu".

A joj...izvinjajem se...zaboravih da se tu automatski misli na "regionalnu pripadnost..bre".

Etnogeneza muslimana kažeš?? , ko upada u tu etnogenezu jer etnogeneza ne može postojati ako se ljudi nisu mešali i primali druge kulture??
Dakle na čemu se zasniva etnogeneza muslimana tj.šta njih čini narodom u smislu tradicije i nasleđa??
Jel to tvrtko?? , jes *** , jel to neko baštinjenje stare vere tj.hrišćanstva,stećaka i države?? , jes *** , jel to osećaj pripadnosti prema govornicima istoga jezika jer logika tako nalaže?? , jes ***.

Znači ništa sem islama,sultana i begova i prezira prema onom što su bili ne postoji što čini muslimanenarodom kao što su ova druga dva.

Nas čini tradicija borbe za slobodu koju su tvoji preci mom narodu ugrožavali i sprečavali stotinama godina , i to što jesmo svoji na svome sa svojim jezikom i svojom kulturom bez ikakvih odricanja zarad okupatora i tuđina.

Muslimani nisu narod već versko-politički konstrukt okupatora koji počiva na odricanju od onog što su bili ranije tako što je vladao upravo onima kojih su se odrekli kao nižom klasom.

Ha coeka!

To sto ti zoves "kulturnim naslijedjem" - a u biti pod tim spodrazumjevas nacionalni mit - nastaje tek nakon sto se neki kolektiv formira. A danasnji Bosnjaci, kao i Srbi i Hrvati s prostora bivse feudalne bosanske drzave se diferenciraju na osnovu vjere. A kada pocinju te konverzije (poznato je da se prelazilo s jedne vjere na drugu, s trece na prvu, s druge na trecu, itd., maltene - s umanjenim intenzitetom - jos i u austrougarsko vrijeme) valjda znamo.





I on bi nekome o mitovima i mitomaniji. Ako ovo nije tipicno za nacionalni mit onda ne znam sta je. Mogo si komotno pustiti neki mocan sound uz ovo pa da ti se ono bas digne dok redas rijec jednu na drugu.

Izdaje, sloboda, tlacenje, muke, okupatori..tudjini..itd..tipican slagvort za nacionalne mitove. Usporedis li ono sto je nakenjao onaj tip, Bosnjak, kojeg kritiziras, s ovim tvojim sranjem, vidjeces da je to u biti jedna te ista spika...s razlikom...naravno..da si ti - jel - u pravu, a on ne.

Evo soundtrack za iduci post. Burjum.
http://www.youtube.com/watch?v=tecQs5ri ... C319AE8E00

Usrali ste Novemu trud i muku. I za to slijede kazne.

A prvi Bošnjaci sigurno nisu pjevali Islam u neku mjeru se mogao protumačiti da se ne pjeva, a i tad porediti pjesnikove pjesme i guslanje nije isto. Guslati je mogla svaka 3 kuća u selu dok su pjesnici koji us pisali ovakve "Ilahije" bili rijetki.
Tragedija je ako smo mi činili recimo zulume nad Srbima činili smo to prije i za vrijeme Turaka haj recimo da smo im asistirali u zulumima. Srbi su činili zulume nad Bošnjacima bez ičije pomoći i u tome se mi razlikujemo od Srba.
Realno neki dan sam čuo poslovicu " Goni ga ko Vlaha. "
Pa sam pitao šta to znači to su mi objasnili kad te neko tjera da radiš do te mjere da ti padneš na nos a on te opet tjera.

Pročitaj cijelu knjigu, valjda ćeš nešto novo naučiti.

http://hercegbosna.org/forum/povijest/povijesne-knjige-t351-150.html

Tipično za takve kao ti , sve mu je mitomanija što ima osnovu i dokaze.

Na čemu ti zasnivaš svoju naciju i na čemu imaš državotvorne opcije i mogućnosti , tj.na osnovu čega ih kreiraš ako si svestan svoje nacije i države?? , daj reci mi svega ti??

Ako tvoj identitet sam po sebi odbija druga dva zarad svoje emancipacije na ovim prostorima , onda je sasvim jasno o čemu se radi.

Tvoj identitet je prosto neprihvatljiv za Srbe jer je zasnovan na odbijanju i odricanju samih Srba.
Zato je jako važno nikad više ne živeti u istoj državi više i ne deliti vlast iliti konstitutivno se mrzeti , jer potomci turske vlasti prosto ne može Srbima vladati zbog psihološke blokade koja je incirana "zajedničkom prošlošću".

Mi možemo biti samo svi Srbi ili nikako drugačije , evo pitaj Hrvate šta će ti reći po tom pitanju?? , ili si Hrvat-muslimam ili me boli *** za tebe i nema šanse da Hrvatima neki Bošnjaci određuju i vladaju njima na bilo koji način.

Danas je to gotovo , i ja se nadam da će se ova tri naroda politički odvojiti konačno , i da će svakog od nas boleti ona stvar šta ko baštini i i propagira.

Ili misliš da treba da živimo u multietničkoj zajedndici "jedni pored drugih"??

Nema više , mi smo stranci potpuni , pa mi nijedno zajedničko lično ime nemamo , ej bre?? , nijedno jebeno ime!!

Patrijarh Srpski Irinej o Bošnjacima u Novom Pazaru nedavno.

Zlata? eto imena lol. Jest more bit da se mi distanciramo i sunećenjem od vas znaš kakva je sramota ako se Bošnjak ne osuneti pa makar mu i roditelji ne bili muslimani koji praktikuju vjeru.

Logicno je da ce ovaj pop zastupati mit na Kojem se zasniva srpksa nacionalna ideologija Ali mi samo Nije jasno Kako ovaj srbski kozmopolita gore iznad moze bez grize savjeati duvati u isti rog ko Pop koji tvrdi da su za poplave krive Gay Parade i pobjeda onog Transvestita na euroviziji.

Kad mi ova vrsta srbina pocne o mitologiji....*kurcemucelo*...Jebo ti Monty Pythona.

Dzaja Nije bog Ali je bolji od mnogih historica s nasi h prostor a

Samo, za citanje takvih djela u ispravnom kontekstu je potreban odredjeni stupanj historijsko naucnog obrazovanja a i bogami dobre volje. Inace se Velo brzo ulazi u sfere Kopanja za Onim StO bi na bilo koji nacin mogl o potvrditi vlastite zablude.

Nazad na temu. Agresori, okupatori, Osmanlije, Turci.

Ja zaista mrzim popove i oni su krivi za sukobe i mržnju jednako kao i vaš prokleti islam , ali prosto činjenice mi nalažu da ne mogu lagati i govoriti kako su muslimani u Sandžaku i Bosni nešto drugo a ne Srbi.

Znači problem je u vama jer je u vas ugrađeno da ste sve ono što nisu Srbi i sve niste ono što jesu Srbi , a to je zbog vekovne mržnje i tlačenja spram tadašnje niže klase zvane vlasi.
Srbi i Musliani su bili podeljeni po klasi vekovima a ne po naciji , i kad bi nekog bega pitali pre 200 godina jel on od istog naroda kao i vlasi , on bi rekao da jeste al' da je on ipak beg a oni ipak vlasi , i to je zapravo jedina prava razlika.

Kad mi neko da konkretne dokaze da Srbi i današnji Bošnjaci nisu isti narod ja ću odmah priznati grešku i izviniti se , a do tada jbg žao mi je, ja ne mogu lagati zbog zločina srpskih fašista i sličnih ludila.
A to važi i za situaciju da ako nismo svi Srbi onda moramo biti svi Bosanci i da nam je jezik svima bosanski.

Zato sam ja zagovornik potpunog političkog i državnog odvajanja Srba i Bošnjaka jer prosto je stvar nerešiva , jer da zaista nismo isti narod onda ne verujem da bi ikad imali problema u ovoj meri kao što ih imamo vekovima.

Mi smo ili braća ili krvni nepriatelji trećeg nema , i mora ti biti jasno da nikad ne možemo živeti jedni pored drugih jer to "jedni pored drugih" je najodvratnije poniženje za svakog Srbina jer podseća upravo na podelu iz osmanskog carstva gde je okupator to odradio jednom te istom narodu podelivši ga na klase zbog promene vere.

Covjece, zastupas isti mit ko i taj pop. Kako ne mozes da shvatis jednu jednostavnu cinjenicu: srpski nacionalni identitet bazira na spiki SPC-a a osnova te iste spike je ono sto se kratko receno zove "Kosovski mit"...MIT..shvatas. A taj mit spodrazumjeva izmedju ostalog i to kenjanje o izdajici Vuku Brankovicu i Muslimani..onih "koji su izdali veru pradedovsku". To je prica o krvi a prica o krvi je vazda sranje jer onda mozes komotno poceti o genetici. U feudalnim drzavicama, a to je fakticno stanje prije Osmanlija, ne postoje narodni identiteti u smislu u kojem ti to shvatas i koji se tek kasnije razvija a razvija se - u Bosni barem - na osnovama milet sistema koji su postavili Osmanlije.

Kakva braca, kakvi neprijatelji. Znam masu Srba koji s tom spikom nemaju blage veze. "Braca" smo vazda kad se nadjemo negdje vani..tu su osnove diferencijacije medju ljudima druge..jezik, primjera radi, ali cim smo medjusobno onda trazimo druge razlike.

Nisi glup decko ali de se malo informisi bogte.

Djiha-dhija prestani naprdivati. Kloniranje se kažnjava novim banom.

To je zato što nemate nikakve šanse da budete gradonačelnici Stockholma, Beča, Bostona i slično, niti možete nekome Komšića nametnuti. Pa i ne pokušavate.
Isto tako možete napraviti u Srebrenici, RS, federaciji, pa ćete živjeti kao na zapadu sa Srbima i Hrvatima.

Ja nemam veze sa kosovskim mitovima i popovima , ja govorim iz tradicijskog i istorijskog aspekta kakav jeste i kod vas i kod nas.

Ja imam problem sa bošnjačkim identitetom jer on nikako ne može se uklopiti sa srpskim , tj. to je sindrom krivog odraza u ogledalu.
Srspki identitet ima anomalija , ali on je nastao na modernim osnovama i svi srpski prosvetitelji su imali odmak od verske pizdarije.

Ako imaš problem sa kosovskim miitom onda je logično da se odrekneš svoga mita a da prestaneš drugima spočitavati mitove.

Muslimani tj.današnji Bošnjaci su mit sami po sebi , i niko priseban neće lagati zbog toga da bi se Bošnjaci osećali bolje i zarad nekog mira.

Ne može neko ko je nastao na razdavajanju i podeli i da govori o zajedništvu , prosto islamski aspekt je ono što nas razdvaja.

Ja mrzim hrišćasntvo , ali ne mogu ne mrzeti islam ujedno samo zato što se muslimani zbog toga osećaju loše , a to je vaš jedini identitet da se ne lažemo.

Turska vladavina je napravila od Srba totalne idiote,ludake i na kraju krajeva zločince u 21.veku , a od sebe(muslimane) je napravila večne izdajnike koji su ponosni na to izdajstvo tj.islam jer ih samo postojaje Srba tera na to.

Da bi došlo do mira neko se mora odreći svog verskog identiteta , a to je nemoguće , jer religija je "istina" sama po sebi , i tu staje sva priča.

Ako ti imaš neko rešenje sa argumetima a ne pustim željama , onda ga iznesi , i ako bude moguće ja ću reći svaka ti čast.

p.s
U ustaničkoj Srbiji su muslimanima nudili srpski ustanici da budu Srbi islamske vere , ne da nisu pristali nego im je to bilo nešto najgore što bi mogli pomisliti a kamoli prihvatiti.

Vlah i Turčin su nespojive katogorije , a da bi promenili nešto neko se mora nečega odreći , a to niko nije u stanju , i zato jesam za konačno razdvajanje.

A jest se ovdje zakuhalo! Na jednoj strani teza da je život na ovim prostorima otpočeo s dolaskom Osmanlija a na drugoj strani Srbi dokle oko seže. Ništa osim Srba i trave... i pokoje usamljeno drvo

Vjerovali ili ne ali ovako je bilo:

http://hrsvijet.net/index.php?option=co ... Itemid=112

Čuo sam Joe o nekom mantranju da dolaze Rusi na Balkan šta ti misliš o tome?
To mi djeluje ko sience fiction.

Možeš pominjati Ruse i gluposti koliko god te volja , ali jedno je sigurno da se nećeš referisati na tursko doba i svoj identitet koji proizilazi iz toga.

Tako da tvoje opaske kurca ne vrede.

Nekom je bilo bolje nekom je bilo gore.

To nije pop, to je patrijarh... i ovo sto je rekao je sasvim tacno, bez obzira koliko ti se to ne dopada, i koliko i on sam pricao neke nebuloze u vezi drugih tema...

Govori ljudima u Novom Pazaru, na prostorima gde je bio nukleus prve srpske drzave...gde Bosna i Bosnjaci ne postoje dok Turci nisu pokorili i Srbiju i Bosnu, i prilepili taj pojas Raske proglasivsi ga Sandzakom...sandzak nije ime, sandzak je pojam za upravnu oblast... Muslimani iz tih krajeva su u najvecem broju potomci Srba...i zato kad kaze da su nam to braca i sestre, nije promasio... jesu, vera nam je identitete razdvojila, ali ono sto tece u venama ne moze...

Malo znas i o Kosovskom boju i kosovskom mitu da bi izbacivao ovakve parole... Jevreji imaju u svojoj nacionalnoj svesti odbranu Masade, Ameri imaju Alamo... to su primeri viteskog zrtvovanja koje je posle proglaseno za primer odanosti narodu, i kao takvo dobilo vaznost i vecu od pukog istorijskog dogadjaja... reci da se srpski identitet zasniva na tom mitu je vanserijska budalastina...

Srpski identitet i nacionalnu ideologiju su stvarali Nemanjici, zupan Stefan Nemanja, pa njegov sin Stefan Prvovencani, prvi srpski kralj... a mozda i najvise drugi sin Rastko, tj Sveti Sava... koji je izborivsi se za samostalnost pravoslavne crkve, stvorio tzv Svetosavlje, snaznu nacionalno-versku ideologiju po uzoru na Vizantiju, koja do danasnjeg dana okuplja Srbe, i pravi vezivno tkivo...

Bosna je bila u to vreme bratska drzava Srbiji...bilo je i nekih sukoba i trvenja, ali i jakih veza...pa i vladarske loze su se medjusobno mesale...pa i na tom Kosovu koje spominjes Vlatko Vukovic Kosaca je drzao celo jedno krilo armije... ali to je srednjevekovna hriscanska Bosna...

Vi Muslimani iz Bosne trebali bi da se odlucite - dal su vam nacionalni oci Kulin Ban i Tvrtko...ili oni koji su tu drzavu unistili, i pretvorili u svoju *********...od njih ste primili veru koja je sledecih 600 godina osnova vase kulture i identiteta... jezik vam je ostao isti, ali njegova snaga je manja u odnosu na islam koji je kod vas duboko fundiran... dosle su nove generacije gde ima delom i ateista i komunjara, pa onda imamo slucaj gde neki Murat mase grbom Tvrtka, i kune se u Tita...ludilo mozga...

Bosna, da nisu Turci dosli, je imala potencijal da postane najjaca drzava na ovim prostorima...tad je bila u ekspanziji...ne znam dal ste i toga svesni... ti se mozda ne bi zvao Adem ili Muhamed, ali bi imao pristojniju drzavu u svakom smislu, jer vreme koje smo svi zajedno proveli pod Turcima nas je totalno iskljucilo iz svih civilizacijskih tokova Evrope... verovatno vam to negde danas i kljuca u glavi, ali kasno je za promene...daj ti ba dzezvu i kahvu...i cigar...rahatluk....

Evo malo neceg konkretnog, za one koji znaju citati ovo ( Pravoslavci znaju, za druge ne znam).

http://cosbelgrade.com/sites/default/fi ... z_1536.pdf

Већина муслимана који станују у поменутој касаби уписани су као
акинџије. Пошто постоји служба на граници, они одлазе и служе, а када
настане Свети рат они увек учествују и све време су у акцији. Они се труде
да хватају лопове и разбојнике када се појаве у околини. Увек раде на
чувању и одбрани Царства. За своју службу ослобођени су од авариза.


Za sluzbu a ne za prelaz na ovu ili onu vjeru. Jedan od mitova - u smece.

"Bratska zemlja" jer su se loze medjusobno mesale?

De malo spusti loptu. Sve su se plemicke loze u Evropi tada mijesale. I ne samo u Evropi, pa i Osmanlije su u ranoj fazi svoje ekspanzije uvidjeli da je to lak nacin za sirenje vlastitog uticaja.


Govorimo o feudalnim tvorevinama a ne o mitoloskim glupostima tipa "bratske zemlje". Toga tada - braco, nacionalnom romantikom 19. vijeka zatrovana - nije bilo.