HercegBosna.org

totem

djiha-djiha je napisao/la:

totem je napisao/la:

Cekaj malo. Opet isto. U Makedoniji se desio ustanak pod vodstvom Makedonskog vodje zvanog Karposh. U 17 stoljecu cini mi se, kada je usla AU vojska sa picolominijem. Kada je ugasen ustanak, na skopskom trgu, je nabijen na kolac taj isti Karposh. Zapisano, argumentirano, i od strane Njemaca, i od Turaka. Da ne hoces video zapis za svako nabijanje. Jebiga, nisu imali vhs kamere kao domaci Turci iz perioda 91-95 kadan su izivljavanje nad kaurima snimali.

Vasa poslovica "koprcas se kao Vlah na kocu" je tek onako izmisljena? Sa kojom se nasladjujete.

To je izrecica novijeg vremena i nema veze s epohom o kojoj raspravljamo. Nesto grozno i ja se tako necim ne bih sluzio.

Kazem, dva dokumentirana dokaza. Dok se za jednog krscanskog vladara zna da je "nabijo tisuce ljudi na kolac" i opet nitko nebi dosao na ideju da "nabijanje na kolac" prikaze kao neku izricito krscansku, ili europsku, ili u najmanju ruku rumunjsku..dacansku..svejedno, tradiciju.

Kuish?

Kako su dokumentirana primjerice ostala nabijanja?

I zasto je ta poslovica zazivjela, makar i novijih dana? Mada nije od sada ta poslovica.
Reci ago, kako se desila ta poslovica?

GRMEC 22 · **Pridružen/a:** 05 tra 2013, 00:23 **Postovi:** 114

@Grmec, zaista me ne cude neki stavovi kada uzmem, zaista cinjenicu u obzir, da se vecina ljudi na nasim prostorima o osmanskoj vladavini informiraju pomocu romana, stripova, turbofolk pjesama, i slicno. Najnovije mjerilo je serijal "Sulejman Velicanstveni" koji ce dakako formirati stav mnogih ljudi mladje generacije.[/quote]

Sve do bliskih nam predaka postojalo je informiranje o osmanskoj vladavini usmenom predajom.
Bar u nemuslimanskom stanovništvu u Bosni ostao je uvriježen stav o tom vremenu kao mračnom, strahovladi.O Austro-Ugarskoj kao primjeru pravne države i za današnja "napredna društva"

djiha-djiha · **Pridružen/a:** 13 svi 2013, 14:08 **Postovi:** 448

totem je napisao/la:

djiha-djiha je napisao/la:

To je izrecica novijeg vremena i nema veze s epohom o kojoj raspravljamo. Nesto grozno i ja se tako necim ne bih sluzio.

Kazem, dva dokumentirana dokaza. Dok se za jednog krscanskog vladara zna da je "nabijo tisuce ljudi na kolac" i opet nitko nebi dosao na ideju da "nabijanje na kolac" prikaze kao neku izricito krscansku, ili europsku, ili u najmanju ruku rumunjsku..dacansku..svejedno, tradiciju.

Kuish?

Kako su dokumentirana primjerice ostala nabijanja?

I zasto je ta poslovica zazivjela, makar i novijih dana? Mada nije od sada ta poslovica.
Reci ago, kako se desila ta poslovica?

Na ovakav nacin je nemoguce voditi konstruktivnu diskusiju. Hvala i ugodan dan. :)

Icebreaker · **Pridružen/a:** 08 vel 2012, 01:16 **Postovi:** 529

Kako je bilo? Bilo je tako dobro da su se ovi prostori unazadili stotinu godina za zapadnim svijetom. Za Hrvate i Srbe Turci su najgora stvar koja je došla, gora od kuge. Najodvratniji i najružniji narod na planeti. A ironično, tako i za Bošnjake. U kakvim uvjetima danas se živi u BiH, imate uvelike zahvalit njima. Glavno da su oni vama dali Islam.

totem

djiha-djiha je napisao/la:

totem je napisao/la:

Kako su dokumentirana primjerice ostala nabijanja?

I zasto je ta poslovica zazivjela, makar i novijih dana? Mada nije od sada ta poslovica.
Reci ago, kako se desila ta poslovica?

Na ovakav nacin je nemoguce voditi konstruktivnu diskusiju. Hvala i ugodan dan. :)

I ja se slazem. Bok. Poselami drustvo.

BBC

totem je napisao/la:

djiha-djiha je napisao/la:

Na ovakav nacin je nemoguce voditi konstruktivnu diskusiju. Hvala i ugodan dan. :)

I ja se slazem. Bok. Poselami drustvo.

A vole ljudi muljati.

totem

Sta znas, mozda izadje neki "dokumentiran dokaz" da su se Sarajlije naljutile cijelom svijetu, pa resili da se izoliraju na neko vrijeme. Od 4-5 godina. A Ratko i drugovi ih molili da izadju, da otvore kapiju. Ovi...Ni da cuju.

BBC

Glupani. Sad su doveli do toga da ih i Hrvati gledaju kao Poturice, iako je to bilo rijetko i u ratu.

djiha-djiha · **Pridružen/a:** 13 svi 2013, 14:08 **Postovi:** 448

Icebreaker je napisao/la:

Kako je bilo? Bilo je tako dobro da su se ovi prostori unazadili stotinu godina za zapadnim svijetom. Za Hrvate i Srbe Turci su najgora stvar koja je došla, gora od kuge. Najodvratniji i najružniji narod na planeti. A ironično, tako i za Bošnjake. U kakvim uvjetima danas se živi u BiH, imate uvelike zahvalit njima. Glavno da su oni vama dali Islam.

Kako je onda zivot, i tu cemo se sigurno sloziti (barem kada se radi o standardu), unutar jedne SFRJ mogao biti bolji nego danas ako su "Turci vec toliko unazadili ove prostore" pa je danasnje beznadje i bijeda produkt osmanske vladavine?

Citat:

Najodvratniji i najružniji narod na planeti. A ironično, tako i za Bošnjake.

Bosnjaci, Hrvati i Srbi imaju pravo na takav stav (iako cisto sumnjam da svi ljudi misle isto). Pogotovo jer se doista radi o narocitim ljepotanima, poznatim sirom planete po svojoj ljepoti i pravilnim oblicima lubanja, i slicno.

BBC

totem

Meni je najsmjesnije ipak njihova tvrdnja da su 1 i 2 srpski ustanak zlocinacki poduhvati. I oni su dio 757 genocida. Ko da Njemci sada za ustanak u Warsavskom geto-u kazu da je to bio poduhvat usmjeren u cilju izazivanjem smrti sto vise Njemaca. Samo nece Njemci takve gluposti slapati. Razuman je to narod.

Ljute se i Njegosu. I on je podstrekac genocida(procitao u sandzackom forumu). Sto je nasrnuo nja goloruke domace Turke, zato sto su ovi isli skupa u ratu sa turcima protiv Crnogoraca. Njegos..Diktator.

Ljute se i partizanima sto su ubili Acifa efendiju. Koji se slikao vise sa Njemcima nego Pavelic, Pecanac i Nedic skupa. I sto im nisu dali Sandzak. Koji je povijesna Turska regija. Jer su je Turci uklopili sa Bosnom, u isti vilajet. A kakvi su neinformirani, i ne znaju da je ta ista regija srce srpske sr.vijekovne drzave.

Ljuti su i Hrvatima. Jer su ih prevarili na koju godinu da su Hrvati. Jos na to i cvijece. Cuj, cvijece. Barem da im je rekao Ante da su tufahije. Uklopili bi se lakse. Jos im dali u ruke puske, da kidisu protiv Srba, pa da im se ovi poslije 50 godina nane najeb....

Ustvari, ljuti su na sve i svakoga koji na osmanlije i njihovu vladavinu ne gleda kao na Svicarsku. Ili makar na Brunejski sultanat(morao sam sultanat, da ipak ima neki termin koji je njima srcu drag)

BBC

Jednu stvar moraš razumjeti, i svi vi na forumu. I ovo ću napisati velikim slovima.

Njima puca kita kako će Srbi i Hrvati doživljavati taj osmanlijski period, i puca im kita koliko zločina je tu napravljeno. Sve ovo umanjivanje i relativizacija je u svrhu "100% Bosne", njihov nacionalni cilj.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Citat:

Kako je uistinu bilo "pod Turcima"?

Zavisi kako kome...

djiha-djiha · **Pridružen/a:** 13 svi 2013, 14:08 **Postovi:** 448

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Citat:

Kako je uistinu bilo "pod Turcima"?

Zavisi kako kome...

Logicno. Uvijek je tako.

Icebreaker · **Pridružen/a:** 08 vel 2012, 01:16 **Postovi:** 529

djiha-djiha je napisao/la:

Icebreaker je napisao/la:

Kako je bilo? Bilo je tako dobro da su se ovi prostori unazadili stotinu godina za zapadnim svijetom. Za Hrvate i Srbe Turci su najgora stvar koja je došla, gora od kuge. Najodvratniji i najružniji narod na planeti. A ironično, tako i za Bošnjake. U kakvim uvjetima danas se živi u BiH, imate uvelike zahvalit njima. Glavno da su oni vama dali Islam.

Kako je onda zivot, i tu cemo se sigurno sloziti (barem kada se radi o standardu), unutar jedne SFRJ mogao biti bolji nego danas ako su "Turci vec toliko unazadili ove prostore" pa je danasnje beznadje i bijeda produkt osmanske vladavine?

Citat:

Najodvratniji i najružniji narod na planeti. A ironično, tako i za Bošnjake.

Bosnjaci, Hrvati i Srbi imaju pravo na takav stav (iako cisto sumnjam da svi ljudi misle isto). Pogotovo jer se doista radi o narocitim ljepotanima, poznatim sirom planete po svojoj ljepoti i pravilnim oblicima lubanja, i slicno.

Standard SFRJ je bio umjetno napumpan, i urušio se kao kula od karata hiperinflacijom 80 ih. Osim toga, da nije bilo Turaka, Vlaha, odnosno Srba u tolikoj mjeri ne bi bilo na području Hrvatske, odnosno Vojne Kraijne, pa bi se možda i mirno razišli. Da ne govorim o situaciji u BiH.

Lebowski · **Pridružen/a:** 13 sij 2012, 17:01 **Postovi:** 12305

Većini je bilo dobro.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

djiha-djiha je napisao/la:

Logicno. Uvijek je tako.

Samo se treba zapitati... Šta je ostalo iz recimo 4 veka turske vladavine.

djiha-djiha · **Pridružen/a:** 13 svi 2013, 14:08 **Postovi:** 448

Icebreaker je napisao/la:

djiha-djiha je napisao/la:

Kako je onda zivot, i tu cemo se sigurno sloziti (barem kada se radi o standardu), unutar jedne SFRJ mogao biti bolji nego danas ako su "Turci vec toliko unazadili ove prostore" pa je danasnje beznadje i bijeda produkt osmanske vladavine?

Bosnjaci, Hrvati i Srbi imaju pravo na takav stav (iako cisto sumnjam da svi ljudi misle isto). Pogotovo jer se doista radi o narocitim ljepotanima, poznatim sirom planete po svojoj ljepoti i pravilnim oblicima lubanja, i slicno.

Standard SFRJ je bio umjetno napumpan, i urušio se kao kula od karata hiperinflacijom 80 ih. Osim toga, da nije bilo Turaka, Vlaha, odnosno Srba u tolikoj mjeri ne bi bilo na području Hrvatske, odnosno Vojne Kraijne, pa bi se možda i mirno razišli. Da ne govorim o situaciji u BiH.

Kako umjetno napumpan? Mislis kreditima i zaduzivanjem?

BBC

djiha-djiha · **Pridružen/a:** 13 svi 2013, 14:08 **Postovi:** 448

Jagnjeca brigada je napisao/la:

djiha-djiha je napisao/la:

Logicno. Uvijek je tako.

Samo se treba zapitati... Šta je ostalo iz recimo 4 veka turske vladavine.

Ili iz nekoliko stoljeca bizantske, itd.

Samo, ne razumijem sugestiju u potpunosti.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

djiha-djiha je napisao/la:

Ili iz nekoliko stoljeca bizantske, itd.

Samo, ne razumijem sugestiju u potpunosti.

Uporedi dostignuća npr vizantijske vlasti sa onim što se smatra razvijenim u tom periodu, uporedi dostignuća turske (možda nije pravilan termin, ali ipak ću ga koristiti) vlasti sa onim što se smatralo naprednim u tom periodu.

Vizantija je počela gubiti korak u poslednjem periodu svog postojanja iz više razloga, ali bi se teško moglo reći da je u pitanju crna rupa Evrope. Sa druge strane turska država bi se samo u pojedinim segmentima i to samo u početnom periodu okupacije mogla smatrati naprednom, dok je sve ostalo "crna rupa".

Uzmimo za primer Kosovo i Metohiju. Nekada ekonomski, duhovni i kulturni centar srpske države za koji bi se teško moglo reći da zaostaje za nekim evropskim prosekom u 14-15. veku, iz vremena turske okupacije izlazi kao jedna od najzaostalijih teritorija Evrope po verovatno svim parametrima. Bez obzira na napore koji su od tada ulagani, to je i u današnje vreme slučaj.

Osim nostalgije kod balkanskih muslimana i struja koje vladaju u današnjoj Turskoj, a koje sve posmatraju kao neku romantičnu zajednicu naroda, uglavnom je opšti utasak da je u pitanju vreme nasilja i zaostajanja.

Lebowski · **Pridružen/a:** 13 sij 2012, 17:01 **Postovi:** 12305

Jagnjeca brigada je napisao/la:

djiha-djiha je napisao/la:

Ili iz nekoliko stoljeca bizantske, itd.

Uzmimo za primer Kosovo i Metohiju. Nekada ekonomski, duhovni i kulturni centar srpske države za koji bi se teško moglo reći da zaostaje za nekim evropskim prosekom u 14-15. veku, iz vremena turske okupacije izlazi kao jedna od najzaostalijih teritorija Evrope po verovatno svim parametrima.

Ideš...

BBC

Branite tu Tursku kao da ste Cerićevi Turci ?

BBC

Za ove screeshots koje stavljam, imate tu PDF scan knjige, i poveznica ispod scan originala na latinskom. Koga zanima može čitati.

http://www.mediafire.com/download/df6gl ... Tursku.pdf

http://www.uni-mannheim.de/mateo/camena ... /te01.html

GRMEC 22 · **Pridružen/a:** 05 tra 2013, 00:23 **Postovi:** 114

Nisu li najpogubnije poslijedice te vladavine u poprimljenom i naslijeđenom mentalitetu. Nepotizam, poltronstvo, svi vidovi korupcije su manji tamo gdje nisu vladali i ostavili utjecaje.

HercegBosna.org

Kako je uistinu bilo "pod Turcima"

Online