Kad se čovjek zapita odakle im inspiracija za "King Konga" - čini mi se da smo je pronašli

Inače, Alex, svaka čast na trudu, dobra je tema...još kad bi se javio i neki hrvatski stručnjak za 1 s.r. tema bi bila za 5+

Hvala, hvala Potrudiću se još stvari da nađem, pozivam ostale da se uključe u temu, da doprinesu komentarima ili nekim linkovima.

Malo o najznacajnijim hrvatskim vojnim zapovjednicima za Prvog svjetskog rata:

Janko Mihovil Aleksandar pl. Vuković Podkapelski (Jezerane, 27. rujna 1871. - Pula, 1. studenog 1918.) bio je hrvatski mornarički časnik u austro-ugarskoj mornarici i kasnije kratkotrajno kontraadmiral u mornarici Države Slovenaca, Hrvata i Srba.

Vojnu pomorsku akademiju završio je u Rijeci, a kao kadet na brodu Fažana oplovio je gotovo sva mora. Godine 1915. promaknut je u kapetana bojnog broda i imenovan zapovjednikom broda Babenberga te krstarice Admiral Spaun. Nakon sloma Austro-Ugarske Narodno vijeće Države SHS imenovalo ga je kontraadmiralom i postavilo za zapovjednika flote. Poginuo je u Puli kada su talijanski diverzanti potopili admiralski brod SMS Viribus Unitis, kojeg nije želio napustiti.
Zatim je vazno spomenuti Svetozara Borojevica koji je bio najuspjesniji austrougarski vojni zapovjenik, uspjesno obranivsi granicu na Soci od visestruko brojnije talijanske vojske. Tu je imao i prednost, buduci da se radilo o hrvatskom i slovenskom teritoriju pa je i interes vojnika bio veci nego na drugim bojistima.
General Stjepan Sarkotic bio je zemaljski poglavar BIH te je osvojio Lovcen i crnogorsku prjestolnicu Cetinje.
Inace je Hrvatska po Nagodbi iz 1968. imala posebnu vojnu organizaciju - domobranstvo, koje je bilo odvojeno od ugarskog Honveda. U njemu su zapovjednici bili hrvatski casnici, jezik je bio hrvatski, a jedinice su nosile hrvatske nazive.

Gospodarski napredak, uljudbeni-umjetnički napredak, socijalna pravda, suživot naroda i vjera(vjerujtemi 100% bolji nego u bilo kojoj Jugoslaviji)...


Također tjekom posijeta Hrvatskog kralja Franje Josipa u Zagrebu i ostalim gradovima Hrvatske i BIH, velebno je dočekan. Pjeevalle su se pjesme, čak i spaljivale Mađarske zastave uz poklike ŽIVIO HRAVTSKI KRALJ.

Također zanimljivo je znati pri opisu Austro Ugarske i Franje Josipa cijela Europska povijesna zajednica je složna, osim naravno male Servije(čiji učenjaci su svoju nedostojanstvenost i amterizam dokazali 1986. godine, NADAM SE DA VAM TO BAREM POZNATO?)

Aleksa, kad se samo pogleda u BiH odmah je uocljivo da je ljudima vise valjalo oni skromnih 40tak godina Austrije negoli kraljevanje Srba u bilo kojem obliku (bilo s belim orlom ili s petokrakom) a o Osmanlijama da se ne govori - oni ni za 5000 godina ne bi nista stvorili osim obveznog zuluma i sustavne nepravde uz par cuprija i nesto dzamija.

Kod nas se rado brlja tonom uvrijedjenog o "tudjinskoj" vlast, no ako taj tudjin ulaze golemi novac i puno snage da napravi ceste, kanalizaciju, zeljeznicu, katastre, da izgradi skole, bolnice, sveucilista, knjiznice i kazalista, da uvede pravosudje, normalno skolstvo i javno zdravstvo - ukratko ako za par desetljeca taj tudjin napravi od neke zalosne jazbine nesto sto uopce slici na mjesto prikladno za ljudski zivot na ne samo za zivotarenje na najnizoj razini, eh onda je taj tudjin bezbroj puta vrijedniji od svakog domaceg vladara obicnog kova ili nekakvog slavenstva.

A o Hrvatskoj da ne govorimo. Treba samo usporediti Hrvatsku sa zemljama jugoistocne Europe koji su imali peh ostati izvan granica Austrije da se vidi koje i kakve su to razlike. Naprimjer zapocinje to vec svakodnevnim vladanjem - nekima je normalno u obicnom razgovoru onako lezerno opsovati sugovorniku mater, Boga i sve ostalo a drugima nije. Njima se na to ledi krv.

Nedavno sam procitala jednu izreku cara i kralja Franja Josipa. Netko ga je upitao u cemu se uopce sastoji njegova duznost, sto on uopce radi u toj drzavi. Na to je odgovorio: Branim svoje narode od njihovih vlada ("Ich beschütze meine Völker vor ihren Regierungen"). Eh, felix Austria! Kad vidis ove danasnje vlade sirom Europe koje sve zastupaju samo ne dobrobit i interes njihovog naroda, onda nije cudo sto nekoga zna uhvatiti nostalgija za starom Austrijom.

A da Franja-Ferdinanda ne ubise narodni heroji napravio bi covjek trilateralnu drzavu, t.j. dao bi slavenskim narodima vise prava i samostalnosti - pogotovo Hrvatima. Ali kako znamo su "braca" Srbi to vjesto sprijecili.

Uostalom sto je pogresno voljeti Austriju? Valja ona zajedno s Njemackom svim Balkancima do danas. Gdje bi svi isli na rad, na studije, gdje bi zaradili (i slali kuci) ne samo lijepe pare nego i mirovine kojim mozes posteno zivjeti za razliku od domaceg jada - da samo nevedem par primjercica.

Nisu iz sale govorili Rimljani: ubi bene, ibi patria.

Ma kako da ne, i onda biste srećno živeli još hiljadu godina...
Površno, i iznad svega netačno.
Jer, da ono što pišeš odgovara istini, ne bi pola planete četiri godine krvarilo već bi se sve rešilo izmađu AU monarhije i Srbije.





Beli orao jeste bio naš - petokraka i Tito su bili VAŠI!

Ma siguran sam da je stari dobri čika Joza svim slovenskim narodima objasnio njihova ljudska prava, a pogotovo Hrvatskom (molim da se ovde prepozna teška ironija) Imaš podaničku svest, draža ti je tuđa vlast nego vlast sopstvenog naroda. Moram da te upozorim da je ljudski mozak podložan manipulacijama i čovek se često nađe obmanut,prevaren, a i izneveren. Razmisli dobro o poslednjoj rečenici.
....
Napiši mi asocijacije na sledeće pojmove: Germanizacija, Mađarizacija, Bošnjaštvo, Bosanska nacija, agresivna segmentacija regiona (Dalmacija, Slavonija i Hrvatska), vazalna vojska(evropski janičari, evropski danak u krvi), tuđi običaji, ispiranje mozgova po Bečkim univerzitetima, nabijanje kompleksa niže vrednosti svim negermanima, falsifikovanje Slovenske istorije, okretanje bratskih naroda jednih protiv drugih, sistematsko usađivanje mržnje prema Srbima, Rusiji, pravoslavlju, istočnim narodima, islamu?

Očigledno je da su mnogi propustili da pročitaju "Dobrog vojaka Švejka", genijalnog Jaroslava Hašeka, Čeha, koji - gle čuda - nije delio stavove nekih forumaša.

Povrsno je prezvakati frazetine iz pionirskih dana. Poznato je i tko je zasto doveo taj rat, koji je zbilja prakatastrofa 20. stoljeca.

Ali svako se drzi svojih predaja, uvjerenja i vjerovanja - pa cak na ovom polju. Nije Vama nitko kriv sto ima dosta ljudi kojima se poslije svega sto je se dogodilo od 1918. dosta ohladio pseudoslavenski zar.

Da, zivjeli bi ljudi u Hrvatskoj i BiH sigurno puno sretnije pod Austrijom negoli u bilokakvim Srboslavijama - a to nas uci i niz zbivanja od 1918. godine. Taj oblik suzivota je bio med i mlijeko, cvalu su svima ruze i svi su bili tako sretni pod zornom paznjom Beograda... Pitajte svoje zemljake, koji su otisli gdje im je bolje - u otazbini (u koju se ne bi ni mrtvi vratlili) ili na trulom Zapadu.

No ozbiljno, nemam pojma odkud Srbima to uvjerenje da oni trebaju vladat nad svim narodima na jugoistoku Europe (doduse, ne bavim se srpskom mitologijom ali bit ce da je to opet pitanje gena, jace krvi blablabla).

Perpetua, kada govoriš o BiH, slučajno ili namerno zaboravljaš ko je činio najbrojniji narod tada.
Prema tome, nemaš prava da govoriš u ime mog naroda je li bio zadovoljan za vreme AU monarhije ili ne.
A nije, želeo je slobodu a ne poluživot.
Džabe ti sve zgradurine i putevi ako nisi svoj na svome.

Austrija i Mađarska su svoj raskošni Beč i Budimpeštu izgradile upravo na svom imperijalizmu, na prirodnom zakonu ječeg da gospodari nad slabijem. Nema tu nikakve prosvećenosti, to je čista logika sile i pljačke na čemu počiva kapitalizam. Kapitalizam, koji se javlja kao genetki odraz i podsvest koja je recidiv prošlosti strašnih ratničih plemena i hordi, koja su se mogla obogatiti samo ako pobiju i opljačkaju susedno pleme. I što obožavati i idealizovati to? Mađarska je širila svoju vlast nad Hrvatima iz humanih ciljeva ili zato što je mogla da ostvari svoj prosperitet jedino ako opljačka i iskorist tuđe? Što bi podanik obožavao gospodara i divio mu se? Gde je tu samopoštovanje, samosvest, integritet, inat, prkos? Gde je tu sloboda? Moraš da shvatiš da ima ljudi( a i naroda) koji svoje vole i cene više nego sve tuđe. To je rodoljublje, patriotizam. Ta ljubav je neuslovna kao majčinska, sa time se ne trguje od danas za sutra.

Ne znam kako vi Srbi ne kontate da Hrvati nisu ispali oduševljeni srpskim imperijalizmom. Mi imamo malu pogodnost gledanja u retrovizor, dok ove naše famozne "guskekoje srljaju u maglu" ipak nisu znali u šta se upuštaju. Doista su vjerovali u ideju Jugoslavenstva.

Pa ako smo morali biti dijelom nečije imperije, onda naravno puno bolje A-U, nego pod srpskom čizmom.

O tome se radi - nije izbor bio ropstvo ili sloboda nego ropstvo pod Austrijancima ili Ugarima - ili robovanje alternativi, Srbima.

tvoj narod u bih u vremenu austrougarske je vrlo motivirano jurišao po srbiji i gonio do soluna. tako da ne kenjaš previše.
Sve što je rečeno o stanju u Austrougarskoj rečeno je za vrijeme trajanja iste a kad je došla kraljevina jugoslavija svi su žalili za Austrougarskom je je ta tamnica naroda bila rajski vrt sa šugavu jugu i poganog srpskog kralja.
Kako su srbi uvijek bili paraziti tako su i tada iskoristili priliku i trenutak povijesne sreće pretvorili u iskorištavanju svih onih koji glupo vjerovali da su nam srbi braća.
Uostalom, da si tek vidjela kako su ugodno živjeli srbi u ndh i to u onim krajevima gdje su bili četnici koji su imali savezništvo sa vlastima NDH.
I činove, i funkcije, i sljedovanje i plaće....
prema tome ne seri. Povijesno znanje ti je na visini i razini nizozemskih skijališta, jedino ti ta srpaka nabusitost nadmašuje i junaštvo i sposobnost muških ti sunarodnjaka iako ni tu nema potrebe za prevelikim stršanjem da bi ih nadvisilo.
kuiš kmetušo!

Vratimo se na temu, 1 s.r. - možda je ovo bila nepotrebna digresija, ali da se ne provlače neki mitovi.

da ti možda ne ciljaš sa tom tvojom izjavom na srpski narod.

pa kad je tako što se borili za Turke najveće neprijatelje kršćanstva i europe. U presudnoj bici kod Nikopolja vaš despot Stefan je prema povjesničarima i presudio bitku koja je bila izjednačena udarivši izmorenim kršćanskim četama s leđa.

ta je bitka zacementirala osmanlijsko prisustvo na balkanu i dijelu srednje Europe.

Eto vam prkosa i samopoštovanja..da se usereš od divljenja..

i ne samo tada, najveći junak iz narodnih pesama vam je poginuo kao turski podanik ..Marko Mrnjavčević alias Kraljević marko na Rovinama boreći se protiv Vlaha.

I ne samo to nego su vam patrijarha čuvali janičari..ko nekog pašu.

i ti si nama došao pričati o tome kako ima naroda koji ima samopoštovanje, inat prkos..pa bolan to vi imate samo u svojim mitovima, samo sami sebe lažete.

vaša povijest je povijest spletki i dodvoravanja. Čas Turcima čas Rusima, čas Austrijancima..

nema tu nikakvog junaštva, smao gola pragmatika..kad su turci jaki prišlepaj se njima, kad Turčin odapne, šutiraj ga mrtvog, okreni se Rusu, kad Rus posustane, drž Austrijanca..

nema naroda na kugli zemaljskoj pragmatičnijeg od Srba..sa svakim mogu samo ako se srpstvo širi....

to si odlično napisao. samo ima i tu kvaka. srbija je za nas isto i kao austrija ili mađarska. beograd je isto za nas kao i beč ili pešta.
vi ste za nas ispali ništa drugo nego bijednici koji su iskoristili naše povjerenje i ponijeli se prema nama još gore nego što su to učinili mađari i austrijanci.
vaš problem je što vi patite od komoleksa veće vrijednosti pa misli te da je hrvatima bilo toliko loše u AU da moraju biti dovijeka zahvalni što te države više nema i da u toj zahvalnosto moraju pretrpiti i zlostavljanje i pljačkanje.
e neć ići.
povijest vas je ponekad pomazila više nego nas a vi ste to iskoristili na gadljiv način.
zato sme i vama rekli; odjebite,
i kad ste nam pokušali puškom pokazati da bi još željeli toćat guzicu u našem moru i graditi vaše palanke našim novcem dobili ste batine.
sad oblijećete oko nas i njušite u čemu je stvar.
pitate se ko nas bre zavadi.
prodajete priču o samopoštovanju i integritetu.
pa mi smo vama pokazali kako se brani svoje i kako se bori do kraja.
a ti na svaki vidovdan se sjeti se vlastitih tenkova koji su napuštali vam istorijsko srce kosovo, baš na taj dan pa razmisli tko ima samopoštovanja i integriteta i tko je spreman ići do kraja za biti svoj na svome na svakom jebenom metru svoje zemlje.
ne bojte se, znamo da ste paraziti i lijena sirotinja pa ćemo vam poduke iz ponosa davati besplatno.
p

alex, znaš li kada se najviše gradila ona palančica što je sad velegrad na dvije rijeke?
i znaš li do kada je zagreb izgledao kao grad, i u kojem razdoblju gotovo da nema prisutnosti arhikterture prikladne tom razdoblju.
nemoj samo pričati o građenju beča i pešte na tuđoj muci ako imalo imaš obraza.

Mislim da previše minorizirate njihov doprinos u 1 s.r. naravno razmjerno veličini države. Jesu li oni uz početak 1 sveCkog imali više od 5-6 milijuna ljudi? A odbili su napade vojske imperije i natjerali ih u bijeg. To je činjenica, fakt - osobi koja gleda sa strane - seljačka Srbija je uz ogromne gubitke odbila i porazila carsku Austrougarsku. A ove naše olakotne okolnosti o slaboj kvaliteti jedinica djeluju kao naknadna opravdanja. I fusnota.

Čuj porazila AustroUgrasku. Kad ju je porazila.

nisu imali ni 4 miliona.

Gle, to što ti pričaš to je opravdanje. Mi navodimo fakte. Ako se neka vojska nema morala boriti, ona ne vrijedi ništa pa sve da je najveća svjetska sila. To zna svatko ko išta zna o ratovanju.

Ako se u bitci na Ceru, preda cijela jedna češka divizija bez ispaljenog metka i time poremeti cijeli AU raspored, to je znak da ta vojska ne valja ništa.

neki dijelovi koji su se borili došli su gdje su trebali, drugi su zakazali. Ali to je nebitno. Da se tu ginulo, ginulo se.

Kad je sa sjevera navalio Švabo pa gdje je onda srpsko junaštvo..što onda nije bilo više drž-nedaj kad nema divizija koje se ne predaju, nego pravac Krf.

To ti je ono kad se zagrebe ispod površine, ali se nitko ne muči detaljima - fakt koji je ušao u zapadnu historiografiju je da je Srbija na određeno vrijeme porazila i držala u šahu Austrougarsku, što ne znači da se pod tim smatra da su ušetali u Beč.

A ako su se povukli pred Švabama - pa pukli su i veći i bolji, koji je uopće bio odnos snaga kad su ih su ih stisli Švabe, Bugari, Austrougarska?

Mi sa 4 milijuna ljudi slavimo Domovinski rat, koji jeste blistav, ali kako to uzdizati u nebesa a u isto vrijeme omaložavati istovremeni otpor Austrougarskoj, Njemačkoj, Bugarskoj, sa istim brojem stanovnika? Gubitak 1/3 muškog stanovništva.

Nije fer i nije objektivno, nego samo ljutita reakcija na činjenicu da su nas Srbi pritisli sa drugim mitovima pa uzvraćamo tamo gdje možda i ne bi trebalo.

srbi vole hrvatima reći-ma koga ste vi bre pobedili, niada nismo išli na vas svi1
koga su to dakle srbi u I svj. ratu pobijedili, ako se drživmo njihove kvalifikacije?
uostalom, vojska koja je izvršila invaziju na srbiju je bila posadna vojska u strateškoj rezervi predviđena za obranu od mogućih napada srbije.
Potiorek je lakomisleno smatra da će i te snage biti dovoljne za napad.
AU je u ljudstvu i tehnici imala prednost od maksimalno 10-20%.
i to samo u brojkama a da ne spominjemo šarenilo naroda i kvalitete vojske.

U tom slučaju ne bi poginulo 26% muške aktivne populacije već 96%.
Znam da ti je krivo što do toga ipak nije došlo.

Pa nisu oni krivi što su ih Austrougari podcijenili.

vidiš da ponekad pragmatičnost ima svoje zašto. čari strateškog uzmaka, a?
još kad bi vi srbi prestali drugima, u drugim primjerima prestali spočitavati isto možda bi bilo nade za vas.