|
|
Stranica: 98/136.
|
[ 3391 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Srednji Prst
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 02:13 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2023, 00:08 Postovi: 499
|
kukac je napisao/la: Raspored snaga HVO i Armije BiH u Kaknju i okolici uoči muslimanskog napada. Kao što se vidi HVO nije kontrolirao kompaktan teritoriji nego je obrana bila organizirana zasebno po selima. Slika mi na žalost nije dostupna u boljoj kvaliteti. Privitak: Raspored snaga u Kaknju uoči napada ARBiH na HVO, travanj 1993..jpg Kako će kontrolirat kad su imali *** od oružja . U mom selu je bilo 3 puške 1 ciganka 1 tandzara i 1 ump neki 9 mm s prigušivačem i 200 komada metaka . Da je svako selo imalo 10 pušaka i normalnu količinu municije , mogao bi se vodit partizanski rat . U šumu i osmatrat kad ovi dolaze pljačkat i strest rafal na njih pa opet u šumu i tako .
_________________ OSRH Preko rijeke od mora Izrael se širit mora !
צְבָא הַהֲגָנָה לְיִשְׂרָאֵל
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Hercegoac
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 04:15 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2023, 15:28 Postovi: 589 Lokacija: Zapadna Hercegovina
|
...Ni jedna hrvatska postrojba nije bila tako opterećena ratom s ABiH i tretman stalnog angažmana bez temeljitog oporavka samo s kratkotrajnim odmorima je naposljetku došao na naplatu. Na Pukovniju, se prije temeljitog prestrojavanja, više nije moglo računati kao na napadajnu postrojbu.
_________________ Za gradžansku!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Hercegoac
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 04:22 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2023, 15:28 Postovi: 589 Lokacija: Zapadna Hercegovina
|
Bilo bi dobro kad bi Ceha moga napravit neku kartu o ovoj operaciji.
_________________ Za gradžansku!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
estoyAqui
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 09:18 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1871
|
Nisam znao da je Roso imao planove prodora prema Lašvi... Šteta što ne postoje neke karte ili zemljovidi gdje bi se vidilo kako bi to moglo izgledat. Ako bi se mogao nać neki sudionik te operacije iz ovih jedinica da nam objasni kako je to izgledalo njima tamo tim bolje. Još ako bi Roso o tome malo progovorio Ako se mislilo ozbiljno napravit prodor prema Lašvi onda je trebalo više ljudi dovest Ovaj mi se rad jako sviđa. Čitava uskopaljska bojišnica https://zir.nsk.hr/islandora/object/hrs ... m/PDF/view
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Flamel
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 10:37 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2019, 17:40 Postovi: 2024 Lokacija: Cetina-Vrbas, Mosor-Vranica
|
estoyAqui je napisao/la: Nisam znao da je Roso imao planove prodora prema Lašvi... Šteta što ne postoje neke karte ili zemljovidi gdje bi se vidilo kako bi to moglo izgledat. Ako bi se mogao nać neki sudionik te operacije iz ovih jedinica da nam objasni kako je to izgledalo njima tamo tim bolje. Još ako bi Roso o tome malo progovorio Ako se mislilo ozbiljno napravit prodor prema Lašvi onda je trebalo više ljudi dovest Ovaj mi se rad jako sviđa. Čitava uskopaljska bojišnica https://zir.nsk.hr/islandora/object/hrs ... m/PDF/viewZa nekakvo probijanje koridora prema Lašvi bi bilo potrebno još barem 6-8 tisuća vojnika, ako ne i više. I ne bi bilo dovoljno puko zauzimanje ceste preko Rostova, nego i zauzimanje Vranice i potiskivanje Armije BiH magistralom prema Bugojnu- tj. barem oslobađanje sjevera uskopaljske općine. Ne bi to bio lagan posao.
_________________ Kontra mraku, kontra sili, kontra rentijerstva, kontra klijentelizma
HDZ=SKH
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
nesorta
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 11:30 |
|
Pridružen/a: 03 vel 2021, 09:45 Postovi: 286
|
Flamel je napisao/la: estoyAqui je napisao/la: Nisam znao da je Roso imao planove prodora prema Lašvi... Šteta što ne postoje neke karte ili zemljovidi gdje bi se vidilo kako bi to moglo izgledat. Ako bi se mogao nać neki sudionik te operacije iz ovih jedinica da nam objasni kako je to izgledalo njima tamo tim bolje. Još ako bi Roso o tome malo progovorio Ako se mislilo ozbiljno napravit prodor prema Lašvi onda je trebalo više ljudi dovest Ovaj mi se rad jako sviđa. Čitava uskopaljska bojišnica https://zir.nsk.hr/islandora/object/hrs ... m/PDF/viewZa nekakvo probijanje koridora prema Lašvi bi bilo potrebno još barem 6-8 tisuća vojnika, ako ne i više. I ne bi bilo dovoljno puko zauzimanje ceste preko Rostova, nego i zauzimanje Vranice i potiskivanje Armije BiH magistralom prema Bugojnu- tj. barem oslobađanje sjevera uskopaljske općine. Ne bi to bio lagan posao. Takvo što bez punog angažmana HV-a bila je nemoguća misija. Naravno da Tuđman iz sasvim racionalnih razloga nije bio spreman na to, možda je bio lud ali ne i glup.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Hercegoac
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 12:38 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2023, 15:28 Postovi: 589 Lokacija: Zapadna Hercegovina
|
Pa bila je HV. U Mostaru Pume, a vamo Sokolovi
_________________ Za gradžansku!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
estoyAqui
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 13:35 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1871
|
Flamel je napisao/la: estoyAqui je napisao/la: Nisam znao da je Roso imao planove prodora prema Lašvi... Šteta što ne postoje neke karte ili zemljovidi gdje bi se vidilo kako bi to moglo izgledat. Ako bi se mogao nać neki sudionik te operacije iz ovih jedinica da nam objasni kako je to izgledalo njima tamo tim bolje. Još ako bi Roso o tome malo progovorio Ako se mislilo ozbiljno napravit prodor prema Lašvi onda je trebalo više ljudi dovest Ovaj mi se rad jako sviđa. Čitava uskopaljska bojišnica https://zir.nsk.hr/islandora/object/hrs ... m/PDF/viewZa nekakvo probijanje koridora prema Lašvi bi bilo potrebno još barem 6-8 tisuća vojnika, ako ne i više. I ne bi bilo dovoljno puko zauzimanje ceste preko Rostova, nego i zauzimanje Vranice i potiskivanje Armije BiH magistralom prema Bugojnu- tj. barem oslobađanje sjevera uskopaljske općine. Ne bi to bio lagan posao. Jel bi bilo dosta 6-8k za probijanje prema Lašvi i za zauzimanje Vranice? Koliko je ABiH imala vojnika na Uskopaljskoj bojišnici, a koliko smo mi tad imali? Koliko je Muslimanima bila bitna Vranica? Koliko bi oni uložili da spriječe da mi zauzmemo Vranicu?
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
estoyAqui
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 13:39 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1871
|
Ako bi mi uzeli vrhove Vranice onda bi ugrozili vezu sjevernog i južnog dijela RBiH.
To je važnosti kao koridor kod Srba. Muslimanima je to biti ili ne biti
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 13:42 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37889 Lokacija: Gl. grad regije
|
Čuj zauzet Vranicu. Ona nije bila ničija. Išlo se preko nje cijeli rat. Vranica je ogromna planina, zapravo postoje 4 Vranice. I dan danas nema dobre putne komunkacije preko nje. Jedva se s biciklom ide.
Ako se mislilo na probijanje do Lašvanske doline, mislilo se na cestu Uskoplje-NT.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Mar-kan
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 13:52 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32615
|
estoyAqui je napisao/la: Ako bi mi uzeli vrhove Vranice onda bi ugrozili vezu sjevernog i južnog dijela RBiH.
To je važnosti kao koridor kod Srba. Muslimanima je to biti ili ne biti Da. Prekinuti im linije opskrbe, koja je ionako bila loša. Ubaciti svježe snage u LD.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
estoyAqui
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 13:53 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1871
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Čuj zauzet Vranicu. Ona nije bila ničija. Išlo se preko nje cijeli rat. Vranica je ogromna planina, zapravo postoje 4 Vranice. I dan danas nema dobre putne komunkacije preko nje. Jedva se s biciklom ide.
Ako se mislilo na probijanje do Lašvanske doline, mislilo se na cestu Uskoplje-NT. Da. S jedne strane bi mi bili na Sebešiću i u Polju kod Busovače. S druge bi strane bili u Kiseljaku i brdima iznad Fojnice Armija bi se bojala da ne bi bila presječena na tom dijelu koridora pogotovo kad bi u samu Lašvu došao HV. Tad bi Muslimani imali problema i oko Travnika
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Flamel
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 14:14 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2019, 17:40 Postovi: 2024 Lokacija: Cetina-Vrbas, Mosor-Vranica
|
estoyAqui je napisao/la: Jel bi bilo dosta 6-8k za probijanje prema Lašvi i za zauzimanje Vranice?
Koliko je ABiH imala vojnika na Uskopaljskoj bojišnici, a koliko smo mi tad imali? Koliko je Muslimanima bila bitna Vranica? Koliko bi oni uložili da spriječe da mi zauzmemo Vranicu? Bilo bi dovoljno, još ako bi imali prednost u teškom naoružanju i sposobnu inženjeriju koja bi dovukla snage na Vranicu. A sa vrhova Vranice bi imali Fojnicu na dlanu. Na uskopaljskom frontu je HVO imao nekih 2500-3000 ljudi (od toga u samom gradu oko 300), uključujući lokalnu brigadu Ante Starčević, dijelove 1. gardijske brigade HVO Bruno Bušić (tada još pukovnija), Tutine "kažnjenike", nešto ljudstva iz Rame, TG, Hercegovine, i ostatke bugojanske brigade. S druge strane su Muslimani imali 317. brdsku (njihova lokalna brigada), 305. (sastavljena od izbjeglih Muslimana iz Jajca) i nešto mudžahedina, sad točan broj vojnika s njihova strane ne znam, ali vjerojatno je sličan. Junuz Djipalo je napisao/la: Ako se mislilo na probijanje do Lašvanske doline, mislilo se na cestu Uskoplje-NT.
Na to sam i mislio, ali moraš također kontrolirati bokove- s jedne strane je potrebno potisnuti Muslimane dalje prema Bugojnu, što uključuje oslobađanje sjevera općine, a s druge strane uspon na Vranicu, što ne bi bilo jednostavno, ali bilo bi moguće uz dobar plan i angažiranje ozbiljnijih resursa (možda čak snaga iz Hrvatske).
_________________ Kontra mraku, kontra sili, kontra rentijerstva, kontra klijentelizma
HDZ=SKH
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Mar-kan
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 14:15 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32615
|
Koga zanima opis muslimanske abih strane, ima link na knjigu "Džehenem (pakao) u srednjoj bosni". Ima i humora, naravno http://zatebebih.ba/pdf/Dzehenem_u_Srednjoj_Bosni.pdfCitat: Kada je, poslije oktobarske kritike, Ministarstvo odbrane i stožer Hrvatske vojske dobio novi termin za ‘popravni ispit’ na Gornjem Vakufu i Bugojnu, nastale su ubrzane pripreme. Nesebično su se angažirali najodgovorniji ljudi, praćeni budnim okom i dnevno usmjeravani od vrhovnika Tuđmana. Za operativno vođenje operacijom imenovan je general-pukovnik Ante Roso, uz dozvolu da može upotrijebiti sve što je moguće, osim bojnih otrova. Novoimenovani zapovjednik GS HVO general-pukovnik Roso ne gubi vrijeme, i već 09.11.1993.godine izdaje Zapovijed15 za operaciju na zauzimanju Gornjeg Vakufa i daljeg napredovanja ka Novom Travniku i Bugojnu. Snage okupljene za operaciju formirane su u OG ¨Buna¨, a za sveukupnu pripremu i izvođenje operacije imenovan je general-bojnik Žarko Tole. Pored najbolje osposobljenih i opremljenih jedinica HVO i HV, uz veliku artiljerijsku podršku, prvi put su planirane i jedinice za helikopterski desant u dubinu teritorije pod kontrolom jedinica Armije RBiH. U Zapovijedi za operaciju16 od strane generala Tole, od 13.11.1993.godine, vidi se koliki ljudski i vatreni potencijal su imali tokom realizacije ovog napada. Dovoljno je izdvojiti podršku: •tenkovska satnija (9 tenkova T-55) sa 5 b/k •vod top-haubica 152 mm sa 5 b/k •vod VBR 128 mm RAK-12 sa 5 b/k •vod haubica 122 D-30 •vod topova 130 mm M-48 •vod SVLR 122 mm i dva SVLR 122 mm iz GS HVO
U toku trajanja borbenih dejstava, Tuđman je organizirao referisanje 23. 11. 1993. godine sa ministrom odbrane, Gojkom Šuškom, i generalom Zbora, Jankom Bobetkom, u Predsjedničkim dvorima. Bobetko je izvijestio “da su njihove jedinice zauzele na Vranici Ždrilac, ali ključne kote nisu; jedinice HVO su usitnjene, ...i ne izvršavaju zadatke; Rosina specijalna jedinica „Matija Vlačić“ nije došla na svoj cilj, Oštri vrat; cijela brigada HVO „Bruno Bušić,“ kojom je zapovijedao Luburić, nije htjela ići uopće na operativni zadatak.... Helikopteri su izvršili sve zadaće.” (Boj ¨Odbrana Bugojna 1993.¨, Hasib Mušinbegović). Citat: Po mom sudu, najznačajnija bitka za Gornji Vakuf se vodila od sredine novembra 1993. godine do kraja decembra 1993. godine, kada su sve postrojbe HVO-a Zapadne Hercegovine, potpomognute specijalnim snagama iz RH, pod komandom GS HVO-a HZ HB iz Posušja, kontinuirano vršile napadna b/d. O tome govori:Ofanziva snaga HVO-a, od 13 – 18.11.1993. godine, kada je pokušan proboj iz Saraj Vilića preko Babe – h 992 (Glavni pravac napada) i proboj iz Ždrimaca preko Vrsa –Alibegova gruda tt 1003 (pomoćni pravac napada) sa zadatkom: “Izvršiti napad sa ciljem oslobađanja šireg područja G.Vakufa, poboljšanja strateško-operativnog položaja snaga HVOa i stvaranja uslova za produženje bojevih djelovanja ka Travniku i Vitezu, a u daljem i Bugojnu.” Gotovost za napad 13.11/93 u 15,00 sati. Na glavnom pravcu napada bojevi raspored je bio u dva ešalona sa rezervom (I ešalon pukovnija “Bruno Bušić” ojačana sa vodom “Garavi” (30 boraca) iz 2. bojne lako-jurišne VP i pukovnija “Ludvig Pavlović”, ojačana sa dva voda iz sastava brigade “Petar Krešimir IV” Livno; II ešalon 2/5. br “Posušje” i 1. vod tenkovske satnije, Rezerva 1. vod tenkovske satnije i “Kupreška bojna” - zapovjednik brigadir Ivan Kapular). Na pomoćnom pravcu, jedan ešalon sa rezervom (Druga bojna lako-jurišne vojne policije, 1/7 br. HVO ojačana sa vodom (37 boraca) postrojbe za specijalne namjene i satnijom postrojbe “Matija Vlačić” (90 boraca), snage helikopterskog desanta jačine 67 boraca (iz postrojbe za specijalne namjene - 37 boraca i postrojbe “Matija Vlačić” - 30 boraca ustrojeni u helikopterskodesantnu grupu) i 1. vod tenkovske satnije; interventne snage - dva voda (60 boraca) iz druge lako-jurišne brigade VP – zapovjednik pukovnik Željko Šiljeg). Vatrenu podršku, pored tenkovske satnije, pružat će Topničko-raketna skupina (TRS-1) ustrojena od: vod top-haubica 152mm, voda VBR 128 mm RAK12; vod haubica 122 mm D-30; vod topova 130 mm M-48, tri voda SVLR 122 mm. (Zapovjedništvo ZP Tomislavgrad IZM Prozor od 13.11.1993. godine, u 03,00 sati, zapovjednik geleral-bojnik Žarko Tole. Zapovjed sadrži 11 stranica). Ovo je bila najopsežnija ofanziva koju su izvele snage HVO-a na Gornji Vakuf. Istovremeno su napadnute sve linije odbrane, počev sa zapada, od Rajaca, preko Bistrice, Batuše, centra grada, Ciganskih njiva, Strmice, Alipašića briga, Vrsa do Oštrog Vrata, na istoku. Korištene su OMJ sa vatrenom podrškom ARJ, od koje je formirana TRS-1. U napadima su korištene jedinice specijalne 127 Ratna 1993. DŽEHENEM U SREDNJOJ BOSNI namjene RH, a prvi put je korišten helikopterski desant (legionari ,kojima je zapovjedao Ante Roso). Za odbranu su bile angažovane snage mjesne brigade “Ante Starčević” i brigade “Rama” i “E. Kvaternik” iz susjednih općina Prozora i Bugojna, koje su stavile na raspolaganje sve svoje prištapske i logističke jedinice za inžinjerijsko, obavještano-bezbjednosno, logističko obezbjeđenje i vezu. I pored ovako sveobuhvatne ofanzive, snage HVO-a nisu postigle značajno napredovanje. Zaustavljen je njihov proboj na svim pravcima napada, uz nanošenje znatnih gubitaka u ž/s, a 15.11.1993. godine razbijen je helikopterski desant i u cijelosti je likvidirana najelitnija desetina legionara, ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) čime je unesen metež i nesigurnost u redovima ostalih jedinica. Posebne rezultate je dala artiljerijska podrška naših jedinica, koja je, uz veoma mali broj ispaljenih granata, zabilježila izvanredne rezultate, jer je prilikom pokreta i uvođenja jedinica HVO-a sa samo dvije MB grante znala izbaciti cijelu satniju iz stroja i napraviti sveopći haos i metež. Svaki proboj pješadije je osujećen i zaustavljen, kao i OMJ, koje su zaustavljene u centru grada i Vrsima, kojom prilikom je trajno onesposobljeno dva tenka, a tri izbačena iz borbene upotrebe. U međuvremenu, Zapovjedništvo ZP Tomislavgrad je formiralo OG “BUNA”, sa ZM na Pidrišu, koja zbog nepovoljne situacije izdaje Nadopunu bojeve zapovjedi za napad, od 13.11.1993. godine, broj. 04-13, od 15.11.1993. godine, kojom vrši pregrupisavanje snaga i preusmjeravanje na druge pravce. Uvodi nove jedinice za napad i vrši pretpočinjavanje dosadašnjih jedinica novim jedinicama ili međusobno. Uvedena je kompletna brigada “Petar Krešimir IV”, koja je ojačana sa pukovnijom “Bruno Bušić”, koja dobiva sasvim novi zadatak koji nije bio predviđen u osnovnoj zamisli u Zapovjedi za napad od 13.11.1993. godine, a to je napad pravcem: Šarići-PovršjeŠugine Bare-Šarića Staje-Oglavak, s ciljem presjecanja komunikacije Dur. Dolac-Laze-Šarića Staje-Oglavak. Uveden je DIO GS HVO-a i istom potčinjen vod VP “GARAVI”. Vod Lašvanske bojne, koji je bio u rezervi brigade “Rama”, premješta se i pretpočinjava postrojbi SN “Matija Vlašić”, sa zadatkom očuvanje dostignutih položaja na Oštrom Vratu i sudjeluje sa DIO u ovladavanju područja Vranjače. U borbu se uvodi bojna “Zrinski” HVO i vod VP “Alfa-force”, sa zadatkom izvođenja napadnih dejstava na području: Ciganske livade-Bakin dolac-Strmica. Nadopunu zapovjedi napisao bojnik Živko Budimir. Navedena zapovjed nije donijela očekivane rezultate, a nije ni mogla, jer snage HVO-a nisu zabilježile nikakvo zaposjedanje –osvajanje objekata. Napredovanje snaga HVO-a nije bilo ni po Zapovjesti od 13.11/93.godine (Ista je govorila o lažnim osvajanjima, ona je bila, uistinu, samo pravdanje za neuspjelu ofanzivu). Slijedi nova Zapovjed OG „BUNA“, broj. 01-1od 16.11/93, u kojoj se navodi da slijedom nepovoljnih događaja u kojima su danas snage HVO-a izgubile prethodno osvojene pozicije na Oštrom vratu (k. 1200), te zbog poginulih i ranjenih pripadnika Lašvanske bojne HVO-a, ukazuje na slabu organizaciju zamjene snaga i nepotpunog izvršenja ranije Zapovjedi zapovjednika OG „BUNA“. Između ostalog, se navodi da nema suradnje među postrojbama, kako u sudjelovanju u borbenim akcijama, tako i u zoni razmještaja. Pretpočinjavanje u zapovjednom i rukovodnom smislu ostalo je mrtvo slovo na papiru. Zbog dešavanja u rejonu s.Ždrimci i nemogućnosti zapovjedništva 2. pravca sa ZM Mačkovac da kontroliše zapovjednike u svom pojasu odgovornosti, navedenom Zapovjedi OG „Buna“, zapovjednik general-bojnik Živko Tole, naređuje zapovjedniku 2. pravca, pukovniku Željku Šiljegu, da izvrši premještanje svog ZM iz područja Mačkovac u područje s.Ždrimci 16.11/93 do 20,00 sati, sa zadatkom „Osigurati da se izvrši potpuno uvezivanje pretpodređenih i nadređenih postrojbi 2. pravca, kao i njihovo učinkovito bojevo djelovanje, te ponovno ovladavanje Oštrim vratom“ i čini ga lično odgovornim. Navedena ofanziva je imala materijalnu potporu od Ministarstva odbrane RH, što se vidi iz zapovjedi MO RH Gojka Šuška, Ur. broj. 12-01-93-4061, od 15.11.1993.g., kojom se Upravi financija naređuje da “ODMAH” izvrši posudbu HVO HZ HB – Odjelu obrane Mostar u iznosu od 11,713.616.450.-HRD iz sredstava MO RH. OG “Buna“ odmah donosi zapovjed broj:01/4, od 16.11/93.g. o bojevoj zapovjedi za napad 17.11/93., gdje se odlučuje na aktivnu provocirajuću odbranu sa dijelom snaga u s.Trnovača i gradu, te napadnim dejstvima na pravcu: Šugine Bare – Šarića staje i pravcem na objekat „Relej“, te time vezati što više snaga neprijatelja i stvoriti uslove da glavnim snagama ponovo ovlada Rimčevim gajem i Alipašića brijegom i pripremi uslove za nastavak djelovanja pravcem: s.Vrse-Stipanovići-Zeke, a specijalnim snagama izvrši napad i ovlada vrhuncem Oštri vrat, a snagama DIO da ovlada objektima Rastič, Kosa i Vranjača., gdje, zajedno u redovima pješadije, angažuje 2 tenka t-55 na pravcu: Rimčev gaj – Alipašića Brijeg. Zbog neuspjeha na bojišnici u G.Vakufu, aktom broj: 01/12, od 17.11.1993. godine, zapovjednik OG „Buna“ Žarko Tole traži od ZP Mostar-brigadira Miljenka Lasića, a aktom broj: 01/13, od 17.11.1993. godine, od GS HVO Posušje, general-pukovnika Ante Rose, da se pređe na realiziranje plana „JUG“. Zapovjedim broj: 01/14, od 17.11.1993. godine, brigadi „Rama“ zapovjeda otvaranje SnSt na Makljenu i sve vojnike koji se nalaze na poštedi zbrinuti u stacionar, dok je Zapovjedim broj: 01/7-93, istog dana tražio MB-222 mm sa minama punjenim napalmom, te da vidi da li je Ante Jelavić napunio mine za MB -120 mm napalmom, ako jeste da iste pošalje zajedno sa MB-222 mm. Proboj preko Crnog vrha – Privora 21.11.1993. godine planiran je bojevom Zapovjedi za napad OG „Buna“ broj: 01-62, od 19. studenog, kojom se težište dejstva snaga HVO-a prenosi u rejon Privora, čime počinje realizacija 129 Ratna 1993. DŽEHENEM U SREDNJOJ BOSNI plana „JUG“. Odluka. „S ciljem dovođenja OG „Buna“ u povoljniji operativnotaktički položaj, te razvlačenjem snaga neprijatelja na pomoćnom pravcu djelovanja, napasti uz pomoć topničke paljbe i tenkova razbiti neprijatelja u dolini r.Vrbas i ovladati dominantnim vrhuncima sa desne strane (Škarina glava, Berač, Krsca) i lijeve strane: k-1167, i tt 1055 Rat. Gotovost za napad 21.11.1993. godine. Učestvuju snage pukovnije „Bruno Bušić“, 4.br. Ljubuški, brigada „Rama“, dio snaga brigade „A.Starčević“. Dopunom Zapovjedi za napad OG „Buna“, broj: 01-62/1, od 20. studenog 1993. godine, brigadama „Rama“ i „Ljubuški“ naređuje se izvršenje napada, bez obzira da li će pukovnija „Bruno Bušić“ biti u mogućnosti izvođenja b/d na pravcu: s.MračajBoljkovac-Voljevac. Napadna dejstva u rejonu Privora su izvedena, bez obzira što je 19.11.1993.godine postignut Sporazum o prekidu vatre, obustavi neprijateljstava i jačanju povjerenja između hrvatskog i muslimanskog naroda u BiH. Iako je preneseno težište dejstva na rejon Privora, OG „Buna“, HVO ne odustaje od napada na pravcu: Ždrimci-Rimčev gaj-Vranjača- Oštri vrat i napada na pravcu: Stublić-Ciganske njive- Krč i donosi bojevu Zapovjed za napad broj. 01/86, od 20.11/93.g. – gotovost za napad 21.11/93.g u 11,00 sati i Zapovjed za napad broj. 01/100, od 21.11/93.g. – gotovost za napad 22.11/93.g u 11,00 sati sa zadatkom izvršiti napad pravcem: Rimčev gaj-Vranjača, snagama raspoređenim u dva vala kojima direktno komanduje zapovjednik 2, pravca, puk. Željko Šiljeg. Zapovješću broj: 01-121, od 22.11/93.g. naređeno je referisanje svakog dana u 18 i 19 sati, a zapovjedima broj: 01-126, od 22.11/93.g. i broj: 01-128, od 23.11/93.g. naređuje se svim postrojbama ramsko-uskopaljske bojišnice prelazak na aktivnu odbranu. Ovom zapovjesti definitivno je priznat neuspjeh ofanzive i odustanak od iste, priznat je poraz i rasformirana je OG “Buna” sa IZM u Pidrišu. Ovom bitkom je poražena paradržavna tvorevina Herceg- Bosna i sačuvana je opstojnost i cjelovitos države BiH. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) U redovima HVO-a vladao je sveopći haos, samovoljno napuštanje položaja, odbijanje naređenja, odbijanje dolaska jedinica iz Zapadne Hercegovine na ratište u G.Vakuf. Nepostojanje nikakvog rješenja za motivaciju i nastvak napadnih b/d primorali su GS HVO u Posušju na kapitulaciju i trajno odustajanje od zacrtanih ciljeva – podjele BiH po dogovoru Tuđman-Milošević. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Narednih mjesec dana ništa se bitno nije dešavalo. Svakodnevno na svim linijama odbrane bilo je pojedinačnih izvođenja b/d, s ciljem provociranja, ali i redovnog granatiranja iz svih oruđa po svim linijama odbrane, gradu i prigradskim naseljima.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 14:24 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37889 Lokacija: Gl. grad regije
|
Baš se pitam kad će im doći iz guzice u glavu da je za njih podjela BiH i stvaranje većinski muslimanske države bila najbolja opcija.
BiH ovakva kakva jest zapravo odgovara Hrvatskoj, pa i Srbiji.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
estoyAqui
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 14:42 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1871
|
Baš malo razmišljam… Da se HVO uspio povezat s Lašvom, osvojit Bugojno i ovladat Vranicom, onda bi Alija pošto poto tražio mir Mi bi u tom slučaju diktirali uvjete mira i vjerojatno bi uzeli Dolinu Vrbasa, Lašve i Mostar, a mi bi njima vjerojatno prepustili Žepče i Usoru. U ovom slučaju ne znam što bi konkretno s Lepenicom bilo, jer znam da su je naši u pregovorima htjeli dat Muslimanima. Također ne znam što s Travnikom
Mi i Muslimani bi bili razdvojeni u dva različita entiteta i ne bi bilo potrebe za postojanjem Federacije
S druge strane imali bi problema s MZ i ne znam kako bi se Bljesak i Oluja odigrali u ovom svijetu
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Flamel
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 24 kol 2023, 15:01 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2019, 17:40 Postovi: 2024 Lokacija: Cetina-Vrbas, Mosor-Vranica
|
estoyAqui je napisao/la: Baš malo razmišljam… Da se HVO uspio povezat s Lašvom, osvojit Bugojno i ovladat Vranicom, onda bi Alija pošto poto tražio mir Mi bi u tom slučaju diktirali uvjete mira i vjerojatno bi uzeli Dolinu Vrbasa, Lašve i Mostar, a mi bi njima vjerojatno prepustili Žepče i Usoru. U ovom slučaju ne znam što bi konkretno s Lepenicom bilo, jer znam da su je naši u pregovorima htjeli dat Muslimanima. Također ne znam što s Travnikom
Mi i Muslimani bi bili razdvojeni u dva različita entiteta i ne bi bilo potrebe za postojanjem Federacije
S druge strane imali bi problema s MZ i ne znam kako bi se Bljesak i Oluja odigrali u ovom svijetu Da je hipotetska operacija potrajala max. 10 dana MZ bi zažmirila na jedno oko, prešutno bi odobrili uspostavu nekakve pat-pozicije u SB, ne bi ni njima odgovarala humanitarna kriza koju bi izazvao pad Lašvanske doline. Što se tiče Travnika, moguće da bi pao neki, makar prešutni dogovor kojim bi on pripao Muslimanima, a Bugojno Hrvatima. Još ako bi VRS udarila, Alija bi bio prisiljen na ustupke.
_________________ Kontra mraku, kontra sili, kontra rentijerstva, kontra klijentelizma
HDZ=SKH
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
estoyAqui
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 25 kol 2023, 12:21 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1871
|
Sry Ceha što nisam odg, nisam bio aktivan na forumu Ceha je napisao/la: Ovako nešto? ![slika](https://i.ibb.co/G7R4Wq1/Osloba-anje-sredi-nje-Bosne-i-sjeverne-Hercegovine.png) Rostovo sam ostavio muslimanima, sam prijelaz, ako je u našim rukama (a trebalo bi biti), crta je malo sjevernije. Maknuo sam muslimane sa zapada Uskoplja, tu bi vjerojatno pali, mislim fronta je prvenstveno išla u dolini, ali bi se i tu povukla da smo riješili cijeli Gornji Vakuf. E tako nekako. Hvala ti Ceha Ceha je napisao/la: Po meni se ne bi na tome stalo. Stvari bi jednostavno bile drugačije. Da smo ih najurili iz Uskoplja u siječnju rat ne bi izgledao ovako; ![slika](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Bosniak-Croat_war.png) Nego ovako; ![slika](https://i.ibb.co/bmwRW5N/alternativni-HM-rat.png) Dakle, ne bi se dogodio naš slom u Bugojnu, nego njihov. Jer nas je dobrim djelom sjebao moral tu. Da su došle svježe jedinice s juga, to ne bi bilo tako. Alternativa je ovo što ti kažeš, da je obranjeno pola Bugojna, pa da se dogodila operacija Buna tu u studenom. ![slika](https://i.ibb.co/mRyS6tM/alternativni-HM-rat.png) Odnosno zauzeće ostatka, i fronte prema Srbima. S obzirom da bi na sjeveru Fojnica ostala naša, Zavrtnica i Bašino Brdo bi se vjerojatno spojili u jednu operaciju, zauzeće Kaćuna, čime bi se razbila blokada Lašve. U ovim opcijama su Rostovo i Sebešić u rukama Muslimana, što isto nije moralo biti tako. Da su oni ostali hrvatski, najkasnije u studenom bi imao zauzeće Krušćice, dobrog djela juga Novog Travnika, kao i šuma na sjeveru Bugojna i zapadu Fojnice. Stvar je u tome što jedna stvar povlači drugu. Cijelo hrvatsko Uskoplje znači da imaš vezu prema Bugojnu i da je barem pola Bugojna hrvatsko. Možda i Sebešić i Rostovo. Hrvatski Sebešić i Rostovo znači da imaš potencijal razbijanja opsade Lašve s juga, da možeš uzeti Krušćicu i središnji dio Novog Travnika. Pola Bugojna, znači da druga velika operacija gdje smo pomeli muslimane (studeni 93.), samo što nismo osvojili teritorij, nego ih samo vojno uništili oko Uskoplja se događa tu, dakle imaš cca cijelo hrvatsko Bugojno. Uzmi u obzir da je u Bugojnu bilo i vojske, koja je kasnije premještena u Ramu, koja je mogla uzeti Jablanicu, ali joj je falilo morala. Jasno da je i ova tvoja solucija bila moguća, ali bi nužno povlačila i veći angažman HV-a na tom ratištu(već spomenutih 6-8k vojnika). To bi nužno dovelo do posljedica na frontu prema Srbima i u odnosu s MZ. Sumnjam da bi Tuđman tako postupio Mislim da bi se angažirala jedna gardijska brigada da osigura Bugojno na isti način kako su Varaždince poslali u Mostar, a Slavonce u Uskoplje. Najviše što vidim da bi se moglo dogodit je da mi uspijemo presjeć ovu vezu koju su Muslimani zapada Bugojna imali prema njihovom glavnom teritoriju. Dok ne vidim kako bi pao zapad općine Bugojno. Tu bi se sigurno događala neka trgovina Muslimana i Srba, Muslimani tamo imali dosta vojnika te je teren nezgodan Ceha je napisao/la: U pregovorima je Bugojno uvijek bilo hrvatsko, Tuđman ga nikad nije pustio muslimanima. Sporan je bio Gornji Vakuf, odnosno muslimanska polovica Uskoplja. To ti je ovaj klin; ![slika](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Oven_stoltenberg.png) Da se to riješilo, vjerojanto bi bile organizirane operacije da ispadne nešto ovog tipa; ![slika](https://i.ibb.co/3SW4cYF/Uskoplje-II.png) Jel znaš zašto su naši inzistirali na Bugojnu, a Muslimani da imaju Uskoplje? [/quote] Ceha je napisao/la: U prvoj opciji, gdje je Uskoplje cijelo naše, imaš sukobe na Rostovu i prema Sebešiću, te prema Bugojnu. Tu nema većih problema. Mi smo i ovako bili blizu probijanja koridora, međutim Bugojno je palo, nastala je bežanija. Zato je došlo i do povlačenja sa sjevera Uskoplja, pitanje morala. Ista stvar je i kada imaš muslimane pod opsadom u pola Uskoplja, samo ti vežu dio trupa tamo.
Provukli bi koridor u svakom slučaju, čak bi i očistili muslimane zapadno od Vrbasa, to su šume prema Srbima, načelno ne bi bio neki problem.
Slažem se
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
estoyAqui
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 25 kol 2023, 12:25 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1871
|
Isto tako zanimljivo mi je zašto Središnja Bosna ima toliko stratešku važnost Kad su Turci dolazili, tek nakon što su osvojili Srednju Bosnu su mogli napadat prema Dalmaciji, Hrvatskoj i Slavoniji. Isto tako su tamo u vrijeme Jugoslavije radili bunkere, tvornice naoružanja itd. Alija je inzistirao da drži Srednju Bosnu
Zašto je Srednja Bosna toliko strateški važna?
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
estoyAqui
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 25 kol 2023, 12:28 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1871
|
Razmišljam baš
Teren s druge strane Središnje Bosne isto nije baš pregostoljubiv S južne strane ti je Hercegovina sa sto brda, gudura i udolina S jugozapada HBŽ s ogromnim poljima, šumama i ogromnim planinama Sa Zapada Visoka Krajina s šumama i brdima
Jedino vidim da je na sjeveru nešto povoljan teren Sa sjeverozapada trebaš proć 50 km šuma da dođeš do Banja Luke i ravnice Sjever ista stvar. 50 km šuma da dođeš do ravnice
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
estoyAqui
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 25 kol 2023, 12:31 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1871
|
Ili je možda lakše branit Srednju Bosnu. Jer je u brdima, s uskim kanjonima, s mnogo gudura, gusto naseljena
Volio bih shvatit zašto je Srednja Bosna toliko bitna
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Flamel
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 25 kol 2023, 12:36 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2019, 17:40 Postovi: 2024 Lokacija: Cetina-Vrbas, Mosor-Vranica
|
Doline Lašve i Vrbasa su bitne kao komunikacija između Sarajevsko-zeničke kotline i Bosanske Krajine
Ako se tome doda Kupres, to osigurava komunikacije Jajce-Banja Luka i Jajce-Šipovo-Ključ-Bihać.
_________________ Kontra mraku, kontra sili, kontra rentijerstva, kontra klijentelizma
HDZ=SKH
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 25 kol 2023, 12:58 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37889 Lokacija: Gl. grad regije
|
estoyAqui je napisao/la: Ili je možda lakše branit Srednju Bosnu. Jer je u brdima, s uskim kanjonima, s mnogo gudura, gusto naseljena
Volio bih shvatit zašto je Srednja Bosna toliko bitna Vojna industrija je upravo u tom kraju i to poslije WWII većinski hrvatskom imala postrojenja. Kad malo razmislim, kad dodaš Konjic rijetko gdje sunce tako kasno izlazi a rano zalazi. Nepristupačan kraj. Mislim da je upravo za vojna industrija za Aliju bila važna a ne sam geostrateški položaj. Što se nas Hrvata tiče, da nije Vitez procvjetao na osnovu pozicije pola puta BL-SA i Kiseljak sa svojom blizinom Sarajevu, ovo ostalo nama nešto ne znači. Jedino bi meni značilo jer nemamo u RH tako visokih planina i zimskog turizma ali generalno naši ljudi u tim krajevima su bili šumski radnici, rudari, stočari, radnici u tvornicama... Ničeg toga više nema da bi se moglo hranit puno ljudi. Ne sano Hrvata, zato sad i Bošnje imaju egzodus. Turizam, trgovina, nešto sječe šume i to je to... Premalo za 250k ljudi koliko je ne tako davno bilo u kantonu.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Flamel
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 25 kol 2023, 16:16 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2019, 17:40 Postovi: 2024 Lokacija: Cetina-Vrbas, Mosor-Vranica
|
Treba dodati i još jednu stvar: Travnik i Bugojno su dva najveća grada između Zenice i Banja Luke...
_________________ Kontra mraku, kontra sili, kontra rentijerstva, kontra klijentelizma
HDZ=SKH
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Hrvatsko-Muslimanski sukob Postano: 25 kol 2023, 17:28 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37889 Lokacija: Gl. grad regije
|
Neš ti gradova, oba manja od Petrinje ili Nove Gradiške. Cijela SB je nakon propasti AU crkla, malo ju je Yu sa vojnom industrijom spasila ali nema tu kruha za velik broj ljudi.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|