Izvorni islam?
Zar vahabiti imaju bilo što povezano s izvornim islamom (tolerancija i slično)?
Koliko znam (a moje znanje o tome je prilično malo ) oni su jedna od sunitskih škola, oblikovana u Saudi klanu (s pomoću koje su se dospjeli na vlast).
Nešto kao reformatorski pokret koji je malčice zabrazdio
A da su vam braća, suniti jedni suniti drugi, je ista logika po kojoj bi išao sparivati jednog europskog katolika i jednog afričkog, katolici jedni, katolici drugi? A civilizacija nebo zemlja
Al dobro, muslimanima je ionako pojam nacije i civilizacije strana pojava

Bitno je da će se izgraditi i da one sablazni tamo više neće biti

Pa naravno, u vrijeme kada su Arapi imali najrazvijeniju civilizaciju na svijetu, u Parizu se hodalo u štiklama kako se ne bi gazilo po govnima. Toliko o civilizaciji

A da sad ne spominjemo hamame (javna kupatila) koja su pravljena širom Evrope od strane muslimana, dok je pojam kupanje evropljanima bio nepoznat, a neki historijski podaci navode primjere evropskih kraljeva koji su bili čuveni po svojoj "higijeni".


http://www.monitor.hr/clanci/kako-smo-s ... est/24542/

Nebitno za ovu temu,ali pojam kupanja je itekako poznat Europi:

Inače u Rimu nije bilo bogate kuće u kojoj kupatilo ne zauzima više narocito uređenih prostorija, s grejanjem ispod poda. Nije bilo varoši bez barem jednog javnog kupatila, a ni bez vodovoda, koji snabdeva vodom kupatilo i javne česme. Ono što pokazuje koliko su Rimljani voleli javna kupatila je to sto je Ciceron rekao da je gong koji je svakoga dana najavljivao otvaranje javnih kupatila bio sladji uhu od glasa nekog filozofa u skoli.


RIMSKE TERME

U Rimu su, naročito u doba carstva, u svim većim centrima terme postale jedna od najkarakterističnijih institucija urbanog života. S arhitektonskog stajališta idu u red najmonumentalnijih rimskih arhitektonskih spomenika i predstavljaju najviši domet rimske arhitekture, s obzirom na komponiranje velikih prostora, tehničku izvedbu (križni svodovi u rasponima od po 25 m) i bogatu dekoraciju. Bile su izvedene od opeke, a izvana i iznutra obložene višebojnim mramorom, često s pozlatama, s elementima stilskih redova, kipovima, štukom, mozaicima i osvijetljene golemim kandelabrima.
U samom gradu Rimu bilo ih je u carsko doba, po jednom računu čak 856, što privatnih, što javnih, od kojih su neke imale goleme dimenzije (Agripine, Neronove, Titove, Karakaline, Dioklecijanove). Dioklecijanove terme obuhvaćale su površinu od 130.000 m2, a sam frigidarij imao dimenzije 95X45 m.
Monumentalne terme imale su obavezno prostorije:
- ulazni vestibul
- svlačionice (apodyterium)
- prostor s hladnim bazenom (frigidarium)
- prostor s mlakim bazenom (tepidarium)
- prostor s toplim bazenom (caldarium)
- prostor za znojenje (laconicum)
- parnu kupelj (sudatorium)
- prostor za mazanje uljima (unctorium)
- uređaj za grijanje (praefurnium)
- prostor s pećima (fornax)
- piscinae za plivanje, palestrae za vježbanje, biblioteke
te različite druge prostorije.
U njima se odvijao vrlo intenzivan društveni i kulturni život, održavale se slikarske izložbe, recitacije i druge priredbe, tako da im je funkcija često gubila primarno značenje.
Raskošne terme gradile su se i u drugim gradovima carstva (Leptis Magna, Timgad, Augusta Teverorum). Kod nas su sačuvane u Saloni, Zadru, Puli, Nezakciju, Sisku, Varaždinskim toplicama i drugdje.
Karakteristična arhitektura termi iz carskog doba (simetrični tlocrt, apsidalni završetak prostorija, golemi nadsvođeni prostori) izvršila je jak utjecaj na arhitekturu kasnijih razdoblja, naročito renesanse.


P.S.
Ako sam razumio,najveći vjernici su oni koji najviše održavaju osobnu higijenu!?

Vi niste shvatili doba na koje je mislio čovjek.
U pravu je kada kaže da su u jednom trenutku Arapi to se najviše odnosi na 12.st.
Kada u Arapskim zemljama(primjerice za vrijeme Saladina) svaki gradovi, čak i sela imaju vjerske škole, hamame, razvija se matematika, astronimija, fizika... A u to vrijeme se u zapadu smeća, fekalija jednostavno ljudi riješavali bacajući ih na ulicu. Pranje se smatralo dekadentnim i vražijim. U to doba najviše je Europom harala kuga.

Ali prije i poslije tog razdoblja zapadni svijet je bio i ponovno pokazao svoju nadmoć u gotovom svim svijetovnim granama.

Nije uopće riječ o dobu,nego pojmu kao nepoznatom u Europi.Nepoznavanje pojma i nekupanje iz raznoraznih razloga (vjerskih npr.) nije isto.Vehabijski pokret se ne brije,znači ne poznaju pojam brijača,britve,gillete-a?

Po pisanju sultana zna se da se to odnosi na 12.st.
O tome vam i govorim, no prije i poslije toga smo mi imali znatno razvijeniju uljudbu čišćenja i zdravstva.
Recimo u Habsburškoj, Mletačkoj Hrvatskoj te u Dubrovačkoj republici su postojali u svakom gradu LAZARETI za putnike iz Osmanskog carstva radi spriječavanja raznih bolesti(u njima bi se vršilo čišćenje putem dima, kupki, spauna...)

Ali sultanov opis se odnosi na 12.st. te je upravu, da prve kupke u tom razdoblju su projektirali građevinari najviše iz Damaska(kod nas postoji poznatiji pojam TURSKE KUPELJI-mjesta kupanja, pušenja opijuma, marihuane, prostituki... u Zagrebu je takav postojao u današnjim gajnicama od vremena Austro-ugarske sve do 50tih godina kada komunisti ga ukidaju)

da,ali židovi će hram koristiti 37 dana kada dođe vaš "mojsije" tj.đavo kojem se klanjate i s kojim ste u kompi svo ovo vrijeme.već 38 dan žido-cionista više neće biti na zemlji,sem u posmrtnim ostacima tada će u hram uči pravi mesih(mesija),al niko od tvojih to neće posvjedočiti,zbog prije pomenutih razloga

p.s.neznam zašto se uopšte javljaš na temu "islam-krščanstvo" ,dosadni sotonisto .otvori sebi temi o okultnom.to je tvoj fah.

Moj osvrt se odnosio na drugu rečenicu,ništa više.Pojam je bio itekako poznat u Europi,nevezano uz razvoj arapskog svijeta.Naravno,može se razviti diskusija i o higijenskoj situaciji u arapskom svijetu tog doba,za koju mislim da je bila daleko od deklarirane i idealne...ali nije vezano puno uz ovu temu.

...vrijeme kada su Arapi imali najrazvijeniju civilizaciju na svijetu...

...dok je pojam kupanje evropljanima bio nepoznat...

Čuj 37 dana , daj mi link na to što pišeš. Pa to vi čekate da se desi apsolutni nestanak Židova pa da možete dobiti muda za dalje, ali ne, Tanakh, Proroci, rabini, svi kažu da u tome nećete imati uspjeha i da će vam Hashem suditi. I čemu ti i tvoji onda pričate da je islam religija mira kad pričate o novom holokaustu, jedete raznesenu djecu po ulici, hoćete na krov svijeta zabosti polumjesec i zvijezdu itd. Pa što se tvoj Muhamed tresao kad je izašao iz one pećine i htjeo napraviti suicid, čak je i sumnjao da ga je zaveo đavao , ali nije uspjeo zadržati normalan stav. Izrael je zjenica Oka B-žjeg, tko god pokuša da se digne protiv Izraela biti će kažnjen, bio on protestant, katolik ili musliman, židovski narod ima taj primat u monoteizmu, iz kojeg proizlaze ostale 2 religije. Neki bi to htjeli promjeniti ali ne ide, B-g se ne mijenja. Samo postojanje židovskog naroda je dokaz da postoji B-g, unatoč svim holokaustima i progonima kroz stoljeća.

I obrnuto...Izraelu to ne daje pravo da ide protiv drugih,zar ne?

post113060.html#p113060

Priča o suicidu je notorna laž i nema veze sa istinom.



Isti slučaj kao i prethodni, notorna laž.

Prijatelju, zašto mi nisi odgovorio na pitanja u vezi židovske vjere?

Na koja pitanja, oprosti ali jako slabo pratim ovu raspravu i onu drugu temu jer se svašta iznosi što nema nikakve veze sa judaizmom i Izraelom. Mislim da si pitao u vezi izjašnjavanja nacionalnosti, ti se možeš izjašnjavati kao Židov ili opcija 2, kao Hrvat židovske vjere. Sve je dakle individualno. Prevladava prva opcija ali ja osobno nemam ništa protiv da se netko vodi kako on hoće. Ti kako god se izjašnjavao, ako želiš aliyah (pravo povratka svih Židova u Izrael), trenutno izjašnjavanje nije bitno, dovoljno je samo dokazati da ti je jedan predak bio Židov. Bilo je riječi o manjoj korekciji takvog zakona jer neki koriste to pravo samo za osobne interese a ne da bi pomogli Izraelu, npr. ruski imigranti koji sa sobom čak donose nacizam i mlate ljude po podzemnoj, o čemu je i Knesset raspravljao. Osobno takvi ljudi samo nanose štetu i probleme državi u koju su došli, ne drže se vjerskih ni pravnih zakona i postaju problem u zajednici u koju dođu.

Molio bih moderatora da ubaci u naslov i Židovi da ne ispada da trolujem temu namjerno, pošto ima onih koje zanima i judaizam.

E to me zanimalo, znači Vatroslav Lisinski, Jošua Frank, Slobodan Lang i drugi prohrvatski židovi nisu se ogriešili o židovstvo.
A zatim me zanima službeni stav židova spram kršćana i muslimana. Naravno sa stajališta službenih priznatih židovskih bogoslova. Je li židov smije biti prijatelj nežidovu, ter je li njemu vjera nalaže da pomaže i drugim vjernicima ili to po svojoj vjeri nije dužan?

svi slavimo Abrahamskog Boga :)

Nikakva razlika ne postoji između pravoslavnih i katolika u smislu vjerovanja,
protestanti odbacuju neka učenja iz starog zavjeta, dok muslimani nadograđuju Bibliju
i mijenjaju dijelove novog zavjeta. Sve upućuje da je vjerovanje u istoga Boga, ne bih
tu isključio ni Židove. Ali koja je veća zapovijed ljubavi od one "ljubi bližnjega svoga kao samoga sebe".
Knjige u kojima se to pronalazi su Božije knjige.

Jedna od važnijih dogmi naše crkve, koja ju razlikuje od krivovjernih:

Mt 16,18 A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati.

Pravoslavci samim nepoštivanjem Isusove nauke, idu protiv srži Kršćanstva.

Zapravo to nije najbitnija razlika.
Kod nas Duh Sveti izlazi od Oca I Sina,
dok kod pravoslavnih izlazi od Oca preko Sina.
Ukratko kod njih sin nije ravnopravan ocu

Najbolje se bizarnost vidi u Ikonomoljcima. Naslikam sliku odem u Serviju prodam popu za 50maraka i odjedanput slika od ''Boga'' došla. Nema bolje pohvale jednom umjetniku.

To nije dogma, to su Isusove riječi, a Crkva to je narod vjerni,
ne postoji ni jedna kršćanska zajednica koja ne priznaje Petra i
Petrove poslanice.
Raskol crkava je nastao 1054. (zasigurno nije s Božje strane)
i sve te razlike su u bogoslužju i nemaju utjecaja na vjerovanje.

Raskol i svi raskoli nastali su zbog MRŽNJE, a to nije Božjih
ruku djelo, svi koji mrze su krivovjerci i ne mogu ući u kraljevstvo Božije.

Baš tako, katolička crkva pravoslavne kršćane uopće ne smatra krivovjernim nego braćom po Kristu, sa kojim nedostaje sasvim malo da se dosegne punina zajedništva. Katolička crkva općenito smatra braćom po Kristu sve koji vjeruju u njega, ali ponajviše baš pravoslavce, za papu Ivana Pavla II katolici i pravoslavci su dva pluća unutar istog tijela. Druga stvar je što su pojedini kršćani tokom prošlosti nanosili štetu jedni drugima i širili mržnju, koja nema veze sa kršćanstvom.

Da i još nešto, svi koji ne vjeruju neka pitaju svoga svećenika slijedeće pitanje:

U koju crkvu otići ako se nađeš u gradu u kojem nema katoličke crkve, a želiš se pomoliti?