|
|
Stranica: 60/71.
|
[ 1766 post(ov)a ] |
|
| Autor/ica |
Poruka |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 21 kol 2025, 10:34 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 33802
|
Ceha je napisao/la: VBA2024 je napisao/la: Svjetlost je elektromagnetsko zračenje. Izvor svjetlosti je fizikalno tijelo.
Sunčeve zrake (cjelokupni spektar elektromagnetskog zračenja) dolaze sa Sunca (fizikalno tijelo).
Ako nema Sunca, nema ni sunčevih zraka. A piše da ima po tebi.
Ovo zapravo baš i nije točno. Elektormagnetsko polje prožima cijeli Svemir. Ako si ikad čuo za virtualne fotone i slične priče.... Osnove kvantne fizike. Foton je čestica interakcije magnetnog polja. Istina je da je izvor većine elektromagnetskog zračenja Sunce, ali... Priča se vrti oko određene flore koja je egzistirala prije stvaranja sunca.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
VBA2024
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 21 kol 2025, 10:38 |
|
Pridružen/a: 25 tra 2023, 23:54 Postovi: 4864
|
Mar-kan je napisao/la: Sve može proći, osim Stvoritelja. Netočno. Rasprava je što je stvoreno i kojim redoslijedom. Ne dovodi se Stvoritelj u pitanje.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 21 kol 2025, 10:52 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 33802
|
VBA2024 je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: Sve može proći, osim Stvoritelja. Netočno. Rasprava je što je stvoreno i kojim redoslijedom. Ne dovodi se Stvoritelj u pitanje. Dovodi. Redoslijed je lijepo pojašnjen u Postanku.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
VBA2024
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 21 kol 2025, 10:55 |
|
Pridružen/a: 25 tra 2023, 23:54 Postovi: 4864
|
Mar-kan je napisao/la: VBA2024 je napisao/la: Netočno. Rasprava je što je stvoreno i kojim redoslijedom. Ne dovodi se Stvoritelj u pitanje.
Dovodi. Redoslijed je lijepo pojašnjen u Postanku. Neistina. Nigdje ne piše da Stvoritelj nije stvorio. Redoslijed ovisi od tumačenja što je stvoreno u usporedbi sa znanstvenim teorijama.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Ceha
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 21 kol 2025, 10:57 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 30421
|
Mar-kan je napisao/la: Ceha je napisao/la: Ovo zapravo baš i nije točno. Elektormagnetsko polje prožima cijeli Svemir. Ako si ikad čuo za virtualne fotone i slične priče.... Osnove kvantne fizike.
Foton je čestica interakcije magnetnog polja.
Istina je da je izvor većine elektromagnetskog zračenja Sunce, ali...
Priča se vrti oko određene flore koja je egzistirala prije stvaranja sunca. Sunce je staro 5 milijardi godina. Svemir 12. Velika je vjerojatnost da biljke (imaš i teoriju o panspermiju) postoje poprilično dugo prije nastanka sunca...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 21 kol 2025, 12:09 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 33802
|
Ceha je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: Priča se vrti oko određene flore koja je egzistirala prije stvaranja sunca. Sunce je staro 5 milijardi godina. Svemir 12. ... Nagađanja TE o starosti svemira. Činjenice ukazuju na puuuno mlađi svemir. Određene biljke su stvorene 3. dan, postojao je privremeni izvor svjetlosti koji se spominje u Bibliji. Postoje razlozi zašto je sunce stvoreno kasnije.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dunno
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 21 kol 2025, 12:38 |
|
Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53 Postovi: 3167
|
Mar-kan je napisao/la: Činjenice ukazuju na puuuno mlađi svemir.
Zašto je onda taj eventualni stvoritelj ostavio toliko krivih tragova koji pogrešno ukazuju na veliku starost svemira? Koja je svrha toga? 
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Ceha
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 21 kol 2025, 13:17 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 30421
|
Mar-kan je napisao/la: Ceha je napisao/la: Sunce je staro 5 milijardi godina. Svemir 12.
...
Nagađanja TE o starosti svemira. Činjenice ukazuju na puuuno mlađi svemir. Određene biljke su stvorene 3. dan, postojao je privremeni izvor svjetlosti koji se spominje u Bibliji. Postoje razlozi zašto je sunce stvoreno kasnije. Ok, koje činjenice? Zašto bi Sunce bilo stvoreno nakon Zemlje? Kozmološke teorije su manje-više mehanističke. One govore kako je stvoren svemir, ukazuju na mehanizme kojima je Bog stvorio svijet.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
zalutala
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 21 kol 2025, 17:05 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2022, 11:02 Postovi: 2611
|
|
I reče Bog: "Neka budu svjetlila na svodu nebeskom da luče dan od noći, da budu znaci blagdanima, danima i godinama, Postanak 1,15 i neka svijetle na svodu nebeskom i rasvjetljuju zemlju!" I bi tako.
I Knjiga Postanka i TE se podudaraju u tome da su alge, biljke i slično prvi živi organizmi. Zaslužne su za oslobađanje kisika i stvaranje ozonskog omotača.
Kada mi govorimo o suncu(na ovoj temi) govorimo li o suncu kakvo danas poznajemo(odnosno današnjoj atmosferi) ili suncu kakvo je bilo prije biljaka, odnosno praatmosferi? Prvi život(prokarioti) nije nastao u uvjetima idealnima za život a niti se dalje razvijao u uvjetima koji su idealni za život. U to vrijeme sunce je bilo "negostoljubljivo" prema životu. Daljnjim razvojem su doprijneli oslobađanju kisika i stvaranju ozonskog omotača(uvjeti za razvoj života na kopnu), biljke su prve naselile kopno. Govorim o TE. U Knjizi Postanka piše: da budu znaci blagdanima, danima i godinama" Zemlja se u svojoj daljnjoj prošlosti rotirala brže nego danas(ne znam ništa više o tome). Pretpostavljam da je zbog toga dan trajao kraće. Bilo bi zgodno znati u kojem periodu je "usporila" odnosno jel 24-satni dan počeo za vrijeme zemljine praatmosfere ili kasnije. Možda se u Knjizi Postanka(pod pretpostavkom da je zemljina rotacija usporila poslije ili za vrijeme stvaranja današnje atmosfere) govori o svjetlilima kakva čovjek poznaje a ne o suncu i zemlji sa praatmosferom. Možda se govori da su stvoreni uvjeti za stvaranje raznovrsnijeg života, jer odmah poslije svjetlila je: I reče Bog: "Nek` povrvi vodom vreva živih stvorova, i ptice nek` polete nad zemljom, svodom nebeskim!" I bi tako. Ponavljam, možda. Ovo je samo razmišljanje
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dunno
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 08:10 |
|
Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53 Postovi: 3167
|
zalutala je napisao/la: I reče Bog: "Neka budu svjetlila na svodu nebeskom da luče dan od noći, da budu znaci blagdanima, danima i godinama, Postanak 1,15 i neka svijetle na svodu nebeskom i rasvjetljuju zemlju!" I bi tako.
Koja je onda funkcija stotina milijardi zvijezda u galaksiji Andromeda? I isto toliko u milijardama drugih galaksija? Autori Knjige postanka su očigledno smatrali sunce i mjesec jedinstvenim svjetlilima u svemiru.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
krstjanin
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 08:18 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2012, 10:30 Postovi: 8090
|
dunno je napisao/la: zalutala je napisao/la: I reče Bog: "Neka budu svjetlila na svodu nebeskom da luče dan od noći, da budu znaci blagdanima, danima i godinama, Postanak 1,15 i neka svijetle na svodu nebeskom i rasvjetljuju zemlju!" I bi tako.
Koja je onda funkcija stotina milijardi zvijezda u galaksiji Andromeda? I isto toliko u milijardama drugih galaksija? Autori Knjige postanka su očigledno smatrali sunce i mjesec jedinstvenim svjetlilima u svemiru. Pa i jesu jedinstveni za zemlju. Zivot na zemlji nebi bio moguc bez ta dva jedinstvena svjetila, a o njima ovisi i spomenuto racunanje dana, blagdana i godina
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dunno
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 08:45 |
|
Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53 Postovi: 3167
|
krstjanin je napisao/la: Pa i jesu jedinstveni za zemlju. Zivot na zemlji nebi bio moguc bez ta dva jedinstvena svjetila, a o njima ovisi i spomenuto racunanje dana, blagdana i godina
Ta logika bi imala smisla kada bi se Knjiga postanka bavila samo stvaranjem Zemlje, a ne kozmosa u cjelini. Autori tih narativa su bili ograničeni tadašnjom razinom ljudskog znanja i mislim da bi narativ sigurno bio puno drugačiji (manje geocentričan) da su stvarno bili božanski nadahnuti da otkriju čovječanstvu nekakvu činjeničnu istinu o tim stvarima. Ili da su makar znali dio stvari koje mi danas znamo o svemiru.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
VBA2024
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 09:18 |
|
Pridružen/a: 25 tra 2023, 23:54 Postovi: 4864
|
dunno je napisao/la: Autori tih narativa su bili ograničeni tadašnjom razinom ljudskog znanja i mislim da bi narativ sigurno bio puno drugačiji (manje geocentričan) da su stvarno bili božanski nadahnuti da otkriju čovječanstvu nekakvu činjeničnu istinu o tim stvarima. Ili da su makar znali dio stvari koje mi danas znamo o svemiru. U komunikaciji intelektualno razvijenije jedinke sa manje razvijenom, razvijenija mora koristiti jezik manje razvijene kako bi joj uspješno prenijela poruku.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 09:20 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 16:49 Postovi: 38641
|
|
Uostalom Zemlja jeste centar svemira, znanstveno potvrđeno centar vidljivog svemira.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1455 of 2558 - 56.88%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
krstjanin
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 09:50 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2012, 10:30 Postovi: 8090
|
dunno je napisao/la: krstjanin je napisao/la: Pa i jesu jedinstveni za zemlju. Zivot na zemlji nebi bio moguc bez ta dva jedinstvena svjetila, a o njima ovisi i spomenuto racunanje dana, blagdana i godina
Ta logika bi imala smisla kada bi se Knjiga postanka bavila samo stvaranjem Zemlje, a ne kozmosa u cjelini. Autori tih narativa su bili ograničeni tadašnjom razinom ljudskog znanja i mislim da bi narativ sigurno bio puno drugačiji (manje geocentričan) da su stvarno bili božanski nadahnuti da otkriju čovječanstvu nekakvu činjeničnu istinu o tim stvarima. Ili da su makar znali dio stvari koje mi danas znamo o svemiru. Pa knjiga postanka se i bavi u osnovi zemljom i covjekom kao slikom Bozjom. Bavila bi se i bila bi geocentricna bez obzira na znanja ili neznanja upravo zbog te posebnosti. Stvaranje kozmosa je samo usputno napisano
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dunno
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 10:13 |
|
Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53 Postovi: 3167
|
VBA2024 je napisao/la: U komunikaciji intelektualno razvijenije jedinke sa manje razvijenom, razvijenija mora koristiti jezik manje razvijene kako bi joj uspješno prenijela poruku.
Ovdje nije problem jezika i stila, nego cijelog koncepta. Ta priča o Postanku kao isključivo i namjerno slikovitom prikazu je u povijesnom smislu novotarija iznuđena kasnijim napretkom tehnologije i znanosti. Do prije 2-3 stoljeća je bila ogromna hereza tvrditi ovo što većina vjernika danas tvrdi i uzima zdravo za gotovo po tom pitanju. Naša Kvačica je napisao/la: Uostalom Zemlja jeste centar svemira, znanstveno potvrđeno centar vidljivog svemira. To je smiješan argument. Centar vidljivog svemira je tamo gdje je promatrač, totalno relativna stvar koja sama po sebi ne govori ništa o svemiru. Za pripadnika nekontaktiranog aboridžinskog plemena središte svijeta je neki zabačeni polinezijski otok i sve što zna o svijetu je ograničeno neposrednom okolinom tog otoka. A New York i Pariz i dalje postoje.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 10:23 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 33802
|
dunno je napisao/la: Ta priča o Postanku kao isključivo i namjerno slikovitom prikazu je u povijesnom smislu novotarija iznuđena kasnijim napretkom tehnologije i znanosti. Do prije 2-3 stoljeća je bila ogromna hereza tvrditi ovo što većina vjernika danas tvrdi i uzima zdravo za gotovo po tom pitanju.. O čemu ti? Kakva novotarija, kakva hereza?
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 10:37 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 16:49 Postovi: 38641
|
dunno je napisao/la: Naša Kvačica je napisao/la: Uostalom Zemlja jeste centar svemira, znanstveno potvrđeno centar vidljivog svemira. To je smiješan argument. Centar vidljivog svemira je tamo gdje je promatrač, totalno relativna stvar koja sama po sebi ne govori ništa o svemiru. Za pripadnika nekontaktiranog aboridžinskog plemena središte svijeta je neki zabačeni polinezijski otok i sve što zna o svijetu je ograničeno neposrednom okolinom tog otoka. A New York i Pariz i dalje postoje. To je što je znanstveno dokazano, ono što znamo. Ti se možeš igrati pogađanja, drugim riječima možeš samo vjerovati ako se ne bojiš te riječi  ,
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1455 of 2558 - 56.88%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
VBA2024
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 10:55 |
|
Pridružen/a: 25 tra 2023, 23:54 Postovi: 4864
|
dunno je napisao/la: Ta priča o Postanku kao isključivo i namjerno slikovitom prikazu je u povijesnom smislu novotarija iznuđena kasnijim napretkom tehnologije i znanosti. Do prije 2-3 stoljeća je bila ogromna hereza tvrditi ovo što većina vjernika danas tvrdi i uzima zdravo za gotovo po tom pitanju. Ima razlog što je mračno doba dobilo to ime, no ono je i ograničeno. Ovdje se ipak radi o daleko starijem pisanju.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
zaba1111
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 11:24 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41 Postovi: 6901
|
Naša Kvačica je napisao/la: dunno je napisao/la:
To je smiješan argument. Centar vidljivog svemira je tamo gdje je promatrač, totalno relativna stvar koja sama po sebi ne govori ništa o svemiru.
Za pripadnika nekontaktiranog aboridžinskog plemena središte svijeta je neki zabačeni polinezijski otok i sve što zna o svijetu je ograničeno neposrednom okolinom tog otoka. A New York i Pariz i dalje postoje.
To je što je znanstveno dokazano, ono što znamo. Ti se možeš igrati pogađanja, drugim riječima možeš samo vjerovati ako se ne bojiš te riječi  , Zemlja centar svemira, dokazano znanstveno? Stvarno?
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 11:40 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 16:49 Postovi: 38641
|
zaba1111 je napisao/la: Naša Kvačica je napisao/la: To je što je znanstveno dokazano, ono što znamo. Ti se možeš igrati pogađanja, drugim riječima možeš samo vjerovati ako se ne bojiš te riječi  , Zemlja centar svemira, dokazano znanstveno? Stvarno? To je opće obrazovanje. 
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1455 of 2558 - 56.88%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
zaba1111
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 12:29 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41 Postovi: 6901
|
|
Čekaj, nemoj me zajebavat, fino te pitam, a i ostale koji znaju Zemlja centar svemira, znanstveno dokazano? Moram to pitanje ponoviti da ne bude zabune . Ako je to tako onda nema više nikakve sumnje u kreaciju .
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 12:40 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 16:49 Postovi: 38641
|
zaba1111 je napisao/la: Čekaj, nemoj me zajebavat, fino te pitam, a i ostale koji znaju Zemlja centar svemira, znanstveno dokazano? Moram to pitanje ponoviti da ne bude zabune . Ako je to tako onda nema više nikakve sumnje u kreaciju . Ok, ozbiljmo govoreći, ne znamo dimenzije svemira pa onda ne znamo ni gdje je središte. Rekao sam "Zemlja je središte vidljivog svemira" to je logično jer vidimo na sve strane jednako pa je i vidljivi svemir neizbježno lopta sa Zemljom u sredini već time što smo mi na Zemlji. To je zaista znanstveno točno nisam ništa slagao ali isto toliko i beskorisno jer sam pojam vidljivi svemir je samo naša dogovorena konstrukcija. Da li bi vidljivi svemir izgledao drugačije gledajući iz druge točke? Možda bi ali nitko to nije testirao.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1455 of 2558 - 56.88%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
VBA2024
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 12:44 |
|
Pridružen/a: 25 tra 2023, 23:54 Postovi: 4864
|
|
| Vrh |
|
 |
|
VBA2024
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 22 kol 2025, 12:52 |
|
Pridružen/a: 25 tra 2023, 23:54 Postovi: 4864
|
Naša Kvačica je napisao/la: To je zaista znanstveno točno nisam ništa slagao ali isto toliko i beskorisno jer sam pojam vidljivi svemir je samo naša dogovorena konstrukcija. Za kvantnu fiziku pak nije beskorisno.
|
|
| Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|