Ovi susjedi iz Serbije postali su nepodnošljivi.

Pa ne možeš ovde lupetati i lagati kako te volja jer to nije tvoja tema već javna , zato se i zove forum.

Već sam te i ranije hvatao u lažima i u maštanjima koja koristiš za promicanje svoje vere i nacije a kenjanje po drugim narodima i verama.

Lagati i maštati je dozvoljeno , ali ne na ovakav način gde je to očito.

Ali eto ima dovoljno neupućenih i neobrazovanih pa i ne vide lupetanja i laganja koja ovde postavljaš.
Zato sam ja tu da kažem.

Rekoh vozi, ne čitam što pišeš. Bezveze se mučiš.

Zabole me što ne čitaš jer lažove kao što si ti ja raskrinkavam zbog drugih , a tebi nema pomoći jer tebi je slagati pored zdravih očiju deo karaktera i identiteta.

Sad mi psuješ majku?! , pa koliko si jadan i bedan upravo si pokazao.

Nisi u stanju stati iza svojih reči i stavova , nisu u stanju objasniti svoj stav i misli , ti si samo u stanju ovde blatiti i pljuvati i neverovatno lagati.

Molio bih moderatore da interevenišu.

Nikad nisam se žalio moderaciji , svako mi može reći da sam nacionalista , da sam ovo ili ono , da sam glup i da sam lažov , ali neko da mi psuje majku preko foruma to nije uvreda meni nego uvreda inteligenicji i samom forumu jer je time forum spao da nekome se dozvojlava da psovkama rešava svoj stav koji nema i neće da ga objasni , znači sam smisao foruma se obesmišljava.

Kažeš da pišem gluposti?! , aj dokaži , opovrgni me pičko jedna smrdljiva.
Ja tebe hvatam u lažima , i tvoje priče kao od šale opovrgnem jer imam stav i mišljenje , a ti ga jado jadni nemaš već samo pljuješ i lažeš čupajući iz konteksta sve što ti odgovara.

Pomenuo si Engleza ali si slagao i to sam sasvim lepo napisao tu laž , a ti nemaš herca ni srca ni muda da priznaš , ili da kažeš jednostavno da ja nisam u pravu sa dokazima.

Ti si uš i gnjida , a ovo za majku nek' ti moderatori sude.

Bog je po definiciji stvoritelj prostora i vremena, tako da za njega 6 dana ne znači ništa jer postoji neovisno od prostor-vremena.

Danas nismo u stanju čak ni definirati vrijeme kao pojam. Najnovije što znamo je da je vrijeme relativno i ovisi o brzini tijela. Vrijeme na zemlji nije jednako vremenu u satelitu u našoj orbiti, da ne spominjem brzine bliske brzini svjetlosti.

Nitko od nas naravno ne zna postoji li Bog ili ne. Da zna, zvalo bi se Znanost a ne Vjera. Sve što imamo je ograničeni ljudski razum. Nekome je nakon što koristi um malo vjerojatno da Bog postoji i misli da je svemir nastao slučajno bez ikakvog razloga. Nekome drugome razum kaže da komplicirani ali skladni ustroj svemira je vjerojatno nastao sa svrhom.

Ta vjerojatnost je u stvari vjera. Ja vjerujem Bogu jer mi nema logike da je ogromni svemir sa svim mogućim raznolikostima, pojavama, planetom Zemljom, ljudima na njoj, njihovom kulturom itd., taj ogromni kompleksi sustav nastao sasvim slučajno, u nekom trenutku vremena i nekoj točki prostora, sam od sebe bez razloga i svrhe.

BBC, vrati mač u korice. Bogu nije potrebno da ti odsječeš uho Joeu. Dovoljno je moćan da se sam brani.

Zašto bi uopće moralo biti onako kako piše u Bibliji? Šta bi Bog opterećivao ljude sa detaljima, dovoljna je bila pričica koja od strane RKC se ionako ne uzima doslovno.

Izvini jesi ti hrišćanin ili agnostik?!

kako je to svijet nastao?kako je nastao taj Ćiro sa 4k?

Ne znam tacno kako je nastao svet, ali znam da je Ciro sa 4K produkt fantasticnog granja koje je konzumirano u dubini Joletovih odaja

Ima jedno zanimljivo objasnjenje nastanka sveta preko string teorije, moram da idem sad, iskopacu ga sutra i postaviti...

post44617.html?hilit=teorija struna#p44617

Ja sam lupala glavu oko postanka svemira i svega postojećeg kada sam imala desetak godina. Onda sam sazrela.

Tj. sustav te usisao i ciao...

Te su stvari nesaznatljive za vjeki vjekov. Prihvati to i posveti se onome što ti je dostižno i razumljivo.

Džo, brate dragi.

Džo, ti evo uporno blatiš i vjernike i svaki naš post i smatraš nas intelektualno inferionim bićima.

Pa ajde da se konačno više literarno-argumentativno pokefamo, pa da vidimo kom' obojci kom' opanci.

Već sam ti rekao da ti samo promatraš jednu stranu medalje i kao takvog te smatram misaono zatvorenim i kratkovidnim bićem. Uporno naglašavaš negativne stvari, kojih smo svi mi itekako svjesni, ali još upornije prelaziš pa čak i ignoriraš pozitivne stvari kojih je daleko više nego onih negativnih. Što je s tim?

Svjestan sam toga da je Crkva idealna meta za liječenje frustracija i kompleksa još od vremena kad su ljudi sjetna pogleda odlazili svojim potleušicama i zemunicama i tamo nostalgično raspravljali kako je žalosno što više neće moći gledati kako medvjed i lav udruženim snagama trgaju kršćanina na komade.

Ako već želiš nekoga pljuvati ili kritizirati slobodno, ali ponudi valjane argumente. Ono što ti radiš logički je nedopustivo. Zaključivanje s pojedinačnog ili posebnog na opće je nepošteno i, u najmanju ruku, nevaljano. Da bi ovakvo zaključivanje imalo snagu dokaza i vrijednost istine, morali bi se ispitati svi pojedini slučajevi koliko god ih ima. Ali čisto sumnjam da si ti uopće voljan, sposoban ili pak istinoljubiv da sve to ispitaš i dođeš do prave istine.

Lako ti je prepirati se s BBC-em koji je ionako temperamentan i lak na okidaču. I kad sam već njega spomenuo, vidim da ti je negdje nešto opsovao. I to si se s pravom naljutio, ali jesi li baš morao onako reagirati (bilo je tu jako ružnih riječi). Zar se takvim karakteriziranjem i rječnikom nisi spustio na istu razinu koju si baj d vej tužio moderatorima? Neki bi to nazvali licemjerjem, zar ne?

Bilo kako bilo, uvijek mi je bilo drago gledati / slušati kako mi kvazi-ateisti (da, kvazi jerbo oni istinski mislioci ti nikad neće ponuditi nešto u što ni oni sami nisu sigurni) prodaju religiju. Džo, bring it on.

Ja vjerujem u vjerovanje.

Ja verujem da ću se sutra probuditi.

Dragi Orlenski , nema pozitivnih stvari kod crkve i ostalih verskih institucija , ako i ima to je zasluga od truda običnih ljudi i ljudske urođene dobrote , a dogmatske bajke i priče su samo smetnja da čovek bude bolji i da još više napreduje.
Dogmatska vera u više biće od kojeg zavisi ljudska moralnost koja je pretočena u instituciju je duboko nemoralna pozicija u ljudskom rodu , i tu nema druge strane medalje , osim ako ta strana medalje nije ljudska naivnost i zloba , jedino to i ništa drugo.

Šta , ironično govoriš kako je lako napadati crkvu i šatro n anjoj lečiti frustracije?! , od čega frustracije?! , mene jedino može frustrirati nepravda i ljudska glupost , a to upravo proističe iz crkve koja sa svojim koruptivnim obeležjem i dalje formira mentalitete naroda na skaradan način , čega smo svedoci barem na ovim prostorima.

Koju ja religiju prodajem?! , zašto mi nešto spočitavaš bez dokaza i bez da pokažem gde i kad to radim u mojim upisima?!
Ako ti je to jedina priča potš nisi njišta pobio ono što trvdim , onda brate si na nivou onog BBC koji je sve samo nije benigan , jer opasno voli da širi mržnju prema muslimanima i islamu govoreći to iz svoje verničke pozicije tj.katoličke , e to je opasno , zato i ne čudi da meni spočitavate ti i ostali gluposti oko militantnog i agresivnog ateizma jer znam da nanjušim lažove,huškače i naivce koji se kriju iza vere , u stvari u veri samo takvi i postoje.

Agnostici mi ne smetaju i ja mogu biti agnostik ako treba mada mi je svejedno , ali deklarisane vernike ne podnosim jer su lažovi , jer oni niti poznaju veru , niti su u stanju racionlano biti moralni jer njima moral zavisi od boga a ne kad treba i što to zaista valja biti takav , zato su i oni u stanju da lažu sebe i ostale samo zbog vere u kojoj se osećaju najlagodnije jer sami sebi oproste i svako moralno preispitivanje je dato onom imaginarnom a ne samom sebi i sudu javnosti što i treba da gradi kod čoveka moralne pravce.

Što se tiče BBC , on je počeo mi psovati majku , i zbog toga sam zvao moderatore jer kako sam napisao nisam ja zbog toga uvređen već mi je degutatno pisati tamo kad neko počne na taj način komunicirati i na taj način držati svoj stav i principe.
I nisam zbog toga licemer jer mu ja kažem da je lažov jer to i dokazujem svaki put u postu , i ja sam mu sad rekao da je pička jer nije u stanju priznati da laže i govori gluposti koje sam sasvim lepo objasnio već psuje mi majku i to je kao cool odgovor i stav.
Pa jebem mu sunce to je samo dno da se tako počne na forumu pisati.

Nije da se ne trudim,ali nikako ne mogu povjerovati ,i imam mnogo nedoumica ,da je sve ... citav svemir, nastao iz beskonacno sicusne cestice sa beskonacno velikom gustinom i tezinom.
Pa je onda ona jadna prsnula, al ono zestoko .
I gle ,stvori se beskonacno veliki svemir , koji ce se kako cujem opet jednom skupiti , da bi onda opet prasnuo ( hm,sto li to radi ?) i sve tako..
Sledeca, nista manja nedoumica je da zivot nastade od slucajne hemijske reakcije u tamo nekoj ''supi'' iliti ''juhi'' ,kako kazu braca Hrvati . Za Muslimane ne znam (vjerujem da jos govore supa, ako nisu od cetvrtka i oni poceli s ''juhom''), da bi onda polako i mic po mic tokom 126598765987651 milijardi godina nastalo sve ostalo .
Sumnjivo mi to , pa ga ebi. .

Mislim da je cjelokupan zivot kreacija ,a svaka kreacija ima svoga autora.
PS.
Kazu da su Japanci skoro napravili humaidnog robota koji moze da se samostalno napaja energijom (bas kao i mi zivi).
Valjda mu nasuli nekakve tekucine, na koje se opet zalijecu i lijepe muhe i komarci .I kad se oni zalijepe u tu smjesu , razloze se i konvertuju u nekakvu energiju , kojom se taj robot napaja.
Ako sve ne ode u PM , tehnologija ce vjerovatno dosta napredovati pa vjerujem da ce za hiljadu dvije godina, to biti sasvim spretni roboti .

Svoju tezu kako "nema pozitivnih stvari", u nastavku rečenice rušiš s ovim "ako i ima...". Dakle, automatski proturječiš samom sebi.

To što ti ne vidiš pozitivne strane i stvari, ne znači da ih nema. Jesi li ti uopće svjestan što je Crkva? Pa Crkva su svi oni koji su kršteni. I svi mi participiramo i sudjelujemo na izgradnji te iste zajednice. Zamisli primjer: kuća se gradi i sad ljudi, koji bi trebali živjeti u njoj, besposleno stoje sa strane i žugaju kako je kuća neizgrađena zato nitko ništa ne radi. Helou?

U Crkvi je gomila ljudi s kojima se ni ja ne slažem, ali znam da smo na istom putu i znam da takva napetost ima svoj smisao. Postoje krajnosti, ali sve te krajnosti stvaraju ravnotežu. Usporedivši Crkvu samo s hierarhijskim službenicima napravio si isti propust k'o kad bi poistovjetio državu samo s političarima, što je u praksi zaista besmisleno, zar ne?

Govoriš o dogmatskoj bajci te kako je ona smetnja da čovjek bude još bolji i još veći. Ovim svojim ispraznim parolama degradiš sve one kršćanske humaniste, altruiste, filantrope. Broj uopće nije zanemariv.



Lako prepoznam frustracije, ali tek u razgovoru s frustriranima skontam koji je izvor i razlog njihovih frustracija.

Zašto govoriš u pluralu: "mi svjesni"? Tko je to sve svjestan? Primjeri, kolega, primjer. Ili, jednostavno rečeno, voliš govoriti o sebi u pluralu?



Govoriš i neargumentirano blatiš trenutni filozofsko-religijski koncept te govoriš što bi ti napravio. Zar to nije alternativa? Ono što ti govoriš te ako živiš u skladu sa svojim riječima, komotno se može nazvati - religijskim načinom. Ako si ikad učio latinski, lako ćeš ući u korijen riječ religio, religionis i skontati o čemu se radi.

Kažeš meni da ništa nisam pobio od onoga što si ti tvrdio. Neistina je. Evo posvjedočit će ti ljudi koji redovito čitaju i moje i tvoje postove. Svaku svoju riječ nastojim argumentirati dok se tvoja priča, s druge strane, svodi samo na pljuvanje svih religija, a pogotovo Crkve i u tu svrhu koristiš davno provaljene argumente (čiju valjanost ti nikad nećeš priznati samo zato što ti nije stalo do istine, iako ti uporno tvrdiš drugačije, i što ti je um zatvoren drugačijem promišljanju koje itekako pije vode, ali ti to uporno odbijaš priznati). Toliko kaskaš za "svojima" da si još uvijek na razini argumenata iz vremena Francuske revolucije i Prosvjetiteljstva. pa daj malo moderniziraj se.




Ti možeš biti agnostik ako treba? Opa bato. Tehnička greška automatski. Ti, dakle, biraš uvjerenje kad to situacija od tebe zatraži? I onda kasnije spočitavaš vjernicima nemoral (iliti moral koji ovisi o drugome). Hypocrisy, thy name is Joe Enter!

I znaš što mi još ne idu u glavu: ti uporno prigovaraš vjernicima da su iracionalni, ali kad ja evo pokušavam racionalizirati raspravu, ti uporno bježiš u apstrakciju. Kad o nečemu govoriš, uvijek pričaš o nekome tamo. Ajmo, burazeru, konkretne primjere na vidjelo. Ovako trklješ u prazno i bježiš u apstrakciju, dakle, isto ono što prigovaraš "deklariranim vjernicima koji su lažovi, koji ne poznaju vjeru (dakle, ono što govore - Joe, jesi li ti siguran u ono što pričaš?), koji nisu u stanju biti racionalni i moralni".



Što se tiče tvog okršaja s BBC-em, to što je on napravio (ako ga je uopće napravio, post je izbrisan i nisam ga vidio, ali nitko ne govori da nije napravio, pa mi se čini da je takav zaključak valjan), ne opravdava tvoj čin.

Bravo orleanski, osobito mi se svidja onaj dio o agnosticima.Nadam se da je Joe konacno porazen na svim poljima i temama o religiji.

Argumentovano !

Što se tiče agnosticizma i što sad spočitavaš da sam licemer samo ne znam zbog čega , potpuno je nebitno jel ja zamišljam više biće u glavi ili ne , ili da dajem mogućnost da postoji neko biće koje je stvorilo svet a da ga mi ljudi nećemo nikad dokučiti.
Poenta moje priče je da ljudski rod ne može graditi moral na osnovu toga i sva društvena kretanja.
Zato i kažem da nema ništa pozitivno u crkvi i veri , jer ljudi su dobri i loši svakako , a uopšte ne vidim vezu da odvratna bajka o istočnom grehu,raznim genocidima,mržnnjom,netolrenacijom,uskrsnuću,bezgrešnom začeću i klopanju mesa i pijenja krvi na obredu ima veze sa moralom ljudi.
Indoktrinacija je čudo jedno pa tako i ti si indoktrinisan da je crkva nešto samo pozitivno , ja mislim da nije jer da ijedan vernik ima imalo pameti i obraza on bi prestao tamo ići sve dok postoji institucija koja je slednik one genocidne klike još od prvog biskupa.
Kako nazvati ljude koji pune crkve a ta crkva je nastala kao plod tiranije,pljačke,ubijanja,..?! , pa samo sa dva naziva "Naivci i zlikovci" , većina ih je ovih prvih , ali ovi drugi ih vode i održavaju u životu tu zlu kuću.

Sad se ti pitaš kako sam ja ovakav prema crkvi?! , pa probaj kao i ja da shvatiš i da otvoriš oči tako što ćeš dati priliku racijumu da sagleda da je krajnje nemoralno sebi dati pravo da u ime nekog izmišljenog boga imaš ulogu moralnog sudije , e to radi crkva.

Ja ne vidim razlike između baba vračara koje uzimaju pare od nesrećnika i crkve , čak šta više milsim da su vračare bolje jer one svoje gluposti ne vezuju za moral niti od pasulja hoće napravit etički primer čovečanstvu.

Ti se i dalje pitaš kako je moguće da ovako mislim?! , pa samo treba da preispitaš ono što ti je usađeno indoktrinacijom da je crkva i vera dobra sama po sebi , a da samo ljudi koji su grešni čine da postoji negativno u veri i crkvi.
Međutim moja postavka je drugačija , ja mislim da je crkva loša tj.jednostavno nikako ne odgovara racionalnom svetu 21.veka gde su ljudska prava i tolerancija osnov.
Ona pokušava da se prilagodi , pa onda muljaju,lažu,te više nema pakla , te više nema ovoga onoga , ali to prilagođavanje upravo govori da je sve to izmišljotina.
Zato danas ladno možeš videti ciničnu priču kako da nije bilo vere i crkve ne bi bilo ljubavi,da nije crkve ne bi bilo ljudskih prava,da nije crkve ne bi bilo tolerancije,.....ma najgore nešto da se čoveku smuči život od laži i koliko su u stanju varati da bi i dalje zadržali uticaj i hranili svoju ludu sujetu tako što će naivni narod ubeđivati u gluposti.

Nikakva uzvišena ljudska civilizacija koja mora doći ukoliko svijet potraje dotad(kao npr iz Star Treka ) i kojoj težimo ne može ići sa ovakvim religijama i crkvama, islamskim zajednicama i slčno.