Pusti komunističke manire. Radi se o biskupu nadležnom za Međugorje njegovo mišljenje je itekako važno, shvati.

njegovo mišljenje više nije bitno jer je stvar davnih dana došla do Vatikana i papa će dati konačni sud.

Ti znaš da ga je Vatikan isključio iz svega toga ? Ne znaš....znaš...ne znaš....nagađaš. Hajde odluči se.

Pa kako ga neću stavit u diskusiju čovjek je Mostarski biskup. Medjugorje se nalazi u toj biskupiji halo

Koga će se pitat neke stvari i čije mišljenje saslušat ako ne njegovo. Nije sad tu bitno da je dotični Perić. Prije njega su bila dva druga čovjeka koja se oba nisu izjasnila afirmativno o Medjugorskim ukazanjima. On je nasljedio njih i čovjek posjeduje jedno znanje i upućenost u sam slučaj i kao biskup date biskupije sigurno je osoba koja i odgovara za zbivanja u Medjugorju i oko njega jer je to njegova biskupija.

Perić je dobio nogu ne zbog mišljenja o Međugorju, već zbog svoje divlje i agresivne retorike kad priča o Međugorju.

Ni Crkvi, ni Vatikanu ni vjernicima takvo nešto ne treba. Sam je sebi kriv, nema to veze sa mnom.
Na spomen Međugorja je znao reagirati kao Šešelj.

Jest im dobro rekao...
Ali to znači da i on možda vjeruje...ali da ga smetaju stvari koje smetaju i inače svakog normalna čovjeka dole....
Da ih ne nabrajamo...
Za to bi već drugu temu trebalo otvoriti...

[i]Istina je u tome da se Međugorje napada upravo radi prisustva onoga koji na cijelom planetu nit ore nit kopa...A svađa i rastače sve što se svaditi i rastočiti može...Narod je izgubio vjeru...I on to zna...I napada...
[/i]

Međugorje je i dalje dio Mostarske biskupije. Nije isključeno iz nje. Nit će bit. Ovdje sam mislio na biskupijsku jurisdikciju odnosno pastoral. Sam fenomen je izvan Perićeve jurisdikcije a i nikad nije bio skroz pod njegovom jurisdikcijom. Perić nije bio biskup 80-ih. No dobro hoću ti reć da je Perić bio jasan prije koju godinu sam čitao da se usprotivio korištenju i spominjanju ukazanja pod Misama i dao naputke kleru kako se ponašati. Tako da je jedno ovo o čem ti pričaš da je proučavanje fenomena otišlo u Rim a nešto sasvim drugo pastoralna skrb koju Perić ima za Medjugorje. Ako on ne želi da se javno spominju ukazanja i da se donosi time unaprijed neki sud on na to ima pravo. On je biskup.

zavidan je fratrima.

Ibar, usrao si diskusiju sa tim Perićem.

Pitam te ponovo: Slažeš li se Perićem oko Međugorja ? Ne budi pizda i odgovori.

Poanta cijele te priče sa biskupom je poslušnost. Ako je to Božje djelo svi ga mogu napadati Bog će se za svoje pobrinuti. Kao što se pobrinuo za Bernardicu il dječicu iz Fatime i nešto što je izgledalo kao nemoguće i kao bajka postalo je od Crkve priznata stvarnost.

U Medjugorju vidim problem kod dijela klera i vidjelica koji su ignorirali istina Bog stroge ali opet biskupove želje, naredbe i naputke na koje on kao biskup ima potpuno pravo. Da li je u pravu.. vrijeme ce pokazati.. no to nije na vjernicima da odlucuju vec da poslusaju. Mozda se Bog bas sluzi sa biskupom iako je ovaj nekad prestrog. Nemozemo mi tu vidjeti cijelu sliku jer nam je nedostupna . Poslušnost biskupu nemoze biti krivi potez, vlastita samovolja itekako da..Preozbiljne su tu stvari u pitanju..Al opet princip je najbitniji.. moglo se raditi i o manjoj stvari..

Slazem se da tu neke stvari neštimaju. I da su vidjelice u nekim stvarima krivo postupile.

Ne slazem se da se Gospa nije ukazala.

dakle ono sto sam odgovorio o Medjugorju opcenito. Vjerujem u ukazanja( ona prva) i same pocetke. Oko ovog kasnije sam skeptican. Neznam sta ti tu nije jasno.

Onda lažeš. Prvo sam sebe pa nas. Perić je jasan, nema sredine, ne vjeruje u to nikako.

Ako drugi put želiš lagati i muljati bar citiraj osobe koje potvrđuju tvoja laganja.

Mislim da nije. Ali ovo sa Medjugorjem je definitivno povezano sa fratarsko-biskupijskim sukobom koji traje već poduže. To jest ispreplelo se..

Svaka čast fratrima i njihovih xy godina ovdje prvi sam ih branio još dok ih je zrikavac znao kritizirat al ako biskup oće negdje postavit petrovca na neku zupu gdje su do jucer bili fratri njihovo je da poslusaju. Kraj price. A poslije mi mozemo razgovarat jel biskupova odluka vezano uz zupni pastoral bila najbolja. Crkva je kao vojska. Kad ne bi bilo te poslušnosti nastalo bi rasulo. To je moj glavni argument vezano uz medjugorje i ovo sa fratrima. Eto toliko. pozz

Pa dobro za ime Božje oćeš ti više prestat stalno izvrtat moje riječi. Šta je s tobom si puko?

Lijepo ti kažem da je razlika izmedju njega i mene što ja vjerujem (donekle) a on nikako.
A ondje gdje mi se misljenje poklapa s njegovim odnosno njegovo s mojim je da nevjerujem u dio te čitave Medjugorske priče u koji naravno ni on ne vjeruje.

Pa dobro, i ja rado citiram Mesića i vjerujem u njegove riječi. Samo se ne slažem sa njim u vezi ustaša, partizana, komunista, antifašista, morala, politike, itd...

Tako odprilike zvuče tvoje nebuloze.

Ne kuzim te ovdje raspravljamo o Medjugorju. Vas 10 je full za Mini protiv. Vec se povuko to jest izguro si ga malo i ja nesmijem niti spomenut mostarskog biskupa i automatski se moje misljenje poklapa s njegovim. O Boze svasta. Jel ovo forum il šta? Tu smo da sagledamo konkretnu ovu stvar iz svih kuteva. Dakle naslov teme je jasan. Ne vidim zašto drugoj strani ne dati šansu slagali se mi s njom ili ne. Uopće to nije bitno toliko. Već da nije uniformirano i da tu potvrdujemo sve jedni drugima. A opet kazem svoj stav imam i reko sam ti ga. Al biskupov smatram itekako vaznim, i biskupa prije njega naravno.

Postoji vrlo jasan razlog zašto si navalio sa tim Perićem. A on nije cijene suvenira, već ukazivanja.
Samo očekujem da budeš malo hrabriji i priznaš da ne vjeruješ u ukazanja, neće te nitko pojesti. Ni prvi ni posljednji.

Očekujem da budeš malo hrabriji i da mi vjeruješ na riječ makar 2 posto kolko vjeruješ Vicki

I da ne gledaš uvijek u svemu neku teoriju zavjere.. Pitaj ako nisi siguran što sam mislio il zašto sam nešto napisao a ne odma udri..

A i to mi je budalaština te neke tajne... Jakih mi tajni kada neće saopćiti o čemu se radi dok se to ne dogodi, kao što su u Lurdu navodno čuvali tajnu o padu komunizma sve dok komunizam nije pao a onda objavili, mislim ono... hej??! Ako je tajna onda je tajna, onda ne smiješ reći ni da imaš neku tajnu jer inače navodiš na pomisao da težiš nekom senzacionalizmu!

Mada ima jedan zanimljiv detalj - ukazanje desilo 24/25 lipnja 1981. Točno deset godina kasnje počeo je otvoreni rat u ex YU, a Hrvatska i Slovenija su proglasile neovisnost.

Ti shvati da je sad Vatikan preuzeo međugorski fenomen pod svoje okrilje. Ali, naravno, nikakva se promjena ne može dogoditi bez suglasnosti ili pristanka mjesnog biskupa.

Ključna riječ: supsidijarnost.

Kad niža instanca može nešto sama riješiti, onda se viša ne miješa. Pazi kronologiju događanja u Međugorju. Župnik - mjesni biskup - biskup. konferencija - vatikanska komisija. Ring any bells?

Orle govorio sam o cijeloj priči dakle računam sve i prijašnje biskupe i ono razdoblje kad vatikanska komisija još nije preuzela pitanje. Što se tiče cijele priče o Medjugorju kazem ti najviše me i intrigira upravo ono prvotno razdoblje.

To što si katolik sigurno nema nimalo veze sa tim?

Ljudi dožive "ekstaze" i preobražaje na milion različitih mjesta, npr pri posjeti Velikom kanjonu i vraćaju se tamo svake godine.

Ja bih se vraćao na Old Traford(nogometni stadion) svake sedmice i uvijek bih se osjećao ispunjen.

Inače, što se tiče same ankete vjernicima ne bi trebao biti neki veliki problem vjerovati u to, kao ni nevjernicima što nije nevjerovati.