Dajte ljudi je li ovo neka zajebancija?

Inace Robi je u zadnjem postu dosao do moje pocetne poante, zasto se religijske dogme fanaticno brane iako su one pune rupa, zasto se ignoriraju logicna pitanja koja svako razuman mora postaviti.
Ista je stvar i u evolucionistickoj religiji, ako propitujes nju, dovodis u pitanje bezbozni koncept.
Robi je dobro rekao, evolucija i Bog su kompatibilni i stoga vecina vjernika prihvaca evoluciju kao mogucu, medjutim nijedan religijom obiljezen atesti ni pod kakvim okolnostima ne propituje evoluciju.

Zato se na jednostavna pitanja tipa zasto nema tragova evolucije u ni u fosilnom zapisu ni u zivom svijetu onoliko koliko bih trebalo biti prema matematickoj racunici, tj ima ih zanemarivo malo, cak toliko malo da nismo sigurni da ih ima uopce,..odgovara se pizdarijama i s njima se zadovoljava, ne trazi se bolji odgovor, zasto nepostojanje dobrih odgovora ne dovodi u pitanje teoriju... zato sto je zagrizeni evolucionist sljedbenik religije.

Evo i navedeni primjeri su vise nego suplji, od kompjuterske simulacije koja sliokovito pojasnjava kako se vrste organiziraju i prilagodjavaju, tako npr imamo toliko razlicite pasmine da morfoloski veze jedna s drugom nemaju, toliko su se promijenile, prilagodile i nedvjbeno pokazale kako su sve vrste u prirodi na isti nacin evoluirale i mjenjale se prema teoriji evolucije, medjjtim i onaj pas sto slici na misa i onaj sto slici na nosoroga su i dalje psi koji se normalno pare i koji imaju specificne osobine vezane iskljucivo za pse, bez evolucionog skoka u drugu vrstu.

Znaci svi ti razliciti oblici nisu prijelazne vrste nego su to sve psi unatoč enormnim morfoloskim razlikama.
Slazem se kako je razumno predpostaviti da je niz slova poredanih u jasno odredjenom slijedu koji se ponavlja abeceda, ali je takodjer razumno predpostaviti , ukoliko se odredjena slova uporno izostavljaju , ako se nigdje ne mogu pronaci , ako pronalzimo nizove iskljucivo bez tih slova, a stalno pronalazimo ista slova, da ta slova ne postoje i da nikad nisu ni postojala,... ali takvu analogiju religiozni evolucionist ne prihvaca, takva pitanja prezire i od njih obicno dobiva agresivne porive, ... zasto? pa Robi je objasnio, takva pitanja ugrozavaju religiju.

Golema zajebancija

Nego, otkud priča o evoluciji na temi o paklu?

Tvoj problem je dqa postavljaš netocna pitanja!

LUD SI! Ima toga na tone odi studirat paleontologiju ili bar potraži nekog biologa iz tvoje okoline koji dijeli tvoje stajalište.

Nemozes boldat samo dio koji tebi odgovara, samo potvrdjujes zabine teze da si tipicni sektas

No kako god, tema je je li pakao izmisljotina, osobno mislim ako postoji raj mora postojati i pakao. Takodjer mislim da ako Boga ima onda je on apsolutno svemocno i savrseno bice koje zna u dusu svakoga, i dosljedno tomu donosi apsolutno pravedan sud za svakoga

Drugi ljudi mogu biti skeptični glede postojanja pakla no mi kršćani bilo koje od tri kršćanske konfesije nebi trebali.Ako je o paklu govorio Isus i Apostoli(a jesu) onda tu nema deileme.

Moze , jer tako je naucio u skoli i u dansnjim medijima i takav koncept je nekriticki prihvatio, znaci postavis tezu i onda selektivno biras cinjenice kako bi potvrdio svoju tezu, a sve ono sto tezu dovodi u pitanje odbacujes pod izgovorom kako je to glupo, zaostalo, primitivno...

Covjek koji god primjer navede ispostavi se kao promasen, spominjao je Kosovo, i to potvrdjuje tezu da jaci raste na ustrb slabijeg, ali takvi primjeri su dovoljni samo indoktriniranim sektasima koji zbog propagandnih utjecaja putem kojih takvi misle da su uber jer su kao sljedbenici znanosti , za razkiku od religijskih primjtivaca, medjutim s druge strane slobodnomisleci pojedinac ce se razumno pitati zasto onda nisu svi Srbi na Kosovu potpuno nestali i zasto im se nije zatro svaki trag kao sto bi trebalo po evoluciji,
Drugi primjer abeceda, isto dobar primjer, znaci uporno se javljaju recimo 25 slova, na svim mjestima u svijetu, zivih i nezivih tragova na sve strane..., a ovih 5 slova nikako i nigdje nema, ali mi znamo da su ona postojala jer je bez njih abeceda nekompletna i stoga nedostajuca slova ipak nedvojbeno po njima postoje, tako razmislja indoktriniran covjek, umjesto da se zapita je li abeceda takva kao sto teorija kaze, je li abeceda nesto manja i bez slova koja nikad nisu pronadjena...

Ali tako je to u danasnjem svijetu gdje lijeve ideje vladaju, znanost se ignorira, a unaprijed postavljene teze se brane selektivnim vadjenejm podataka ,poput ovoga kad jednostavno isjeces recenicu i odgovoris na dio koji ima sasvim drugo znacenje.

Dobar primjer za to je imigracija, postavljena je teza da su svi ljudi isti, samo ih treba dovesti u iste okolnosti, pa se ignorira i povijesna znanost, socioloska znanosnt, ekonomska znanost, demografska znanost, stanje na terenu, opravdava se budućim mirovinama, nedostakom radne snage... i sve se te bedastoce odigravaju svima nama pred ocima,a vecina takva suplja objasnjenja i prihvaca, dok se druge strane milijarde ulazu kako bi se , provjereno i dokazano rjesenje za sve te probleme, odbacilo i prikazalo nazdanim iako je svima koji nesto znaju jasno da je to jedino rjesenje.
Dakle ako netko nije shvatio , rjesenne je povratak krscanstvu i vrednotama na kojima je europa stoljecima isla sikljucivo naprijed.

To je nemoguce!Nemože bit pravedan jer ako oprosti grijeh nekome ko je meni pocinio nepravdu ta nepavda je neispravljena :)

oji zbog propagandnih utjecaja putem kojih takvi misle da su uber jer su kao sljedbenici znanosti , za razkiku od religijskih primjtivaca, medjutim s druge strane slobodnomisleci pojedinac ce se razumno pitati zasto onda nisu svi Srbi na Kosovu potpuno nestali i zasto im se nije zatro svaki trag kao sto bi trebalo po evoluciji

+++++++++++++++++

HAHAHAH
Pa ne tako bukvalno shvacati!
To je samo slikovito!
U prirodi kad uvedeš npr. europsku pcelu u aziju i ameriku ove ostale vrste izumru jer je europska pcela jaca a tako ti je i sa drugim životinjama.

Europska pcela u aziji i americi ima malo sanse za prezivjeti, jer domace pcele imaju prirodno razvijen sistem obrane od lokalnih napasnika i predatora.

euro pcela u aziji

Ti si taj koji doslovno shvaca ono sto mu se iz tkzv teorije plasira, a ja upravo prikazujem apsurdnost takvih doslovnih shvacanja. Znaci dodju pcele iz europe potamane sve pcele iz azije, pored toga sto to nije istina, pcele u aziji ce i dalje opstati na dijelovima azije na koje nisu dosle europske pcele, znaci nuznost totalnog istrebljenja je apsurdna. Pa se stoga razumno zpitati, ukoliko nisi indoktriniran, zasto su morali izumrijeti svi prijelazni oblici, obzirom da su opstali pocetni oblici i obzirom da se uvijeti zbog kojih su i evoluirali nisu svugdje mijenjali, negdje su ostali povoljniji uvjeti za one prijelazne oblike.
Mislim ima logike da su mnogi izumrli, ali da su bas svi, u svim vrstama je malo neobicno i definitivno bi moralo biti vise zivih i nezivih tragova njihovog postojanja.

Pred ocima imamo stotine vrsta pasa, koji se morfoloski razlikuju kao dvije potpuno odvojene vrste i sve one koegzistiraju, a sto je zanimljivije ma kolike razlike bile sve su to i dalje psi. I onda se kao dokaz evolucije navodi adaptacijski moment tip duzi rep u nekog gustera.

>Ljudi tema nije evolucija niti znanost i vjera nego pakao i život vječni.Ako će te i dalje o tome,otvorite novu temu,ja sam ovu otvorio i trebala bi ići u drugom pravcu.
Postoji li život nakon smrti?

Odgovor: Postoji li život nakon smrti? Biblija nam kaže: »Čovjek koga je žena rodila kratka je vijeka i pun nevolja. Ko cvijet nikao i vene već, poput sjene bježi ne zastajuć… jer, kad umre čovjek, zar uskrsnut može« (Job 14,1-2. 14).

Poput Joba, gotovo svima nama ovo pitanje predstavlja izazov. Što se zapravo dogodi s nama nakon što umremo? Prestanemo li jednostavno postojati? Je li život kružna vrata za odlazak sa zemlje i povratak na zemlju kako bismo postigli osobnu veličinu? Ide li svatko na isto mjesto ili idemo na različita mjesta? Postoji li zapravo raj i pakao ili je to samo stanje uma?

Biblija nam kaže da ne samo da postoji život nakon smrti, nego je vječni život tako veličanstven da »ono što oko nije vidjelo, što uho nije čulo, na što ljudsko srce nije pomislilo: to je Bog pripravio onima koji ga ljube« (1. Korinćanima 2,9). Isus Krist, Bog u tijelu, došao je na zemlju kako bi nam dao dar vječnoga života. »Za naše grijehe probodoše njega, za opačine naše njega satriješe, na njega pade kazna – radi našeg mira, njegove nas rane iscijeliše« (Izaija 53,5).

Isus je uzeo kaznu koju svatko od nas zaslužuje i žrtvovao svoj život. Nakon tri dana, sam je dokazao pobjedu nad smrti ustavši iz groba, u Duhu i u tijelu. Ostao je na zemlji četrdeset dana i tisuće su svjedočile tome događaju prije nego što je uzišao u svoj vječni dom na nebu. Rimljanima 4,25 kaže: »On bi predan zbog naših grijeha i uskrsnu radi našeg opravdanja.«

Kristovo uskrsnuće precizno je dokumentiran događaj. Apostol Pavao stavljao je izazov pred ljude da pitaju svjedoke o vjerodostojnosti toga događaja i nitko nije mogao pobiti tu istinu. Uskrsnuće je ugaoni kamen kršćanske vjere; budući da je Krist ustao od mrtvih, možemo vjerovati da ćemo i mi uskrsnuti.

Pavao je ukorio neke rane kršćane koji u to nisu vjerovali: »Ali, ako se propovijeda da je Krist uskrsnuo od mrtvih, s kojim pravom neki među vama tvrde da nema uskrsnuća mrtvih? Ako li nema uskrsnuća mrtvih, onda ni Krist nije uskrsnuo« (1. Korinćanima 15,12-13).

Krist je samo prvi u velikoj žetvi onih koji će ponovno ustati u život. Fizička je smrt došla po jednom čovjeku, Adamu, s kojim smo svi povezani. Ali svi koje je Bog usvojio u svoju obitelj po vjeri u Krista dobit će novi život (1. Korinćanima 15,20-22). Baš kao što je Bog uskrisio Isusovo tijelo, tako će uskrisiti naša tijela po Isusovom povratku (1. Korinćanima 6,14).

Iako ćemo svi na posljetku uskrsnuti, neće svi zajedno ići u raj. Svaka osoba treba izabrati za ovoga života gdje će provesti vječnost. Biblija kaže da nam je određeno samo jednom umrijeti , nakon čega dolazi sud (Hebrejima 9,27). Oni koje je Bog učinio pravednima imat će vječni život u raju, ali nevjernike će poslati u vječnu kaznu, tj. pakao (Matej 25,46).

Pakao, kao i raj, nije samo stanje postojanja, nego doslovno, veoma stvarno mjesto. To je mjesto u kojem će nepravedni iskusiti beskrajni, vječni Božji gnjev. Podnosit će emocionalno, umno i fizičko mučenje, svjesno trpeći sramotu, žaljenje i prijezir.

Pakao je opisan kao jama bez dna (Luka 8,31; Otkrivenje 9,1) i vatreno jezero koje izgara u sumporu, gdje će stanovnici biti danonoćno mučeni zauvijek (Otkrivenje 20,10). U paklu će biti plač i škrgut zubi, što ukazuje na intenzivnu tugu i bijes (Matej 13,42). To je mjesto gdje »crv ne umire i oganj se ne gasi« (Marko 9,48). Bog ne uživa u smrti opakih, ali želi da se okrenu od svojih opačina kako bi živjeli (Ezekiel 33,11). No, On nas neće prisiliti na podložnost; ako ga odlučimo odbaciti, On nema izbora nego dati nam što želimo – život odvojen od njega.

Život na zemlji je ispit – priprema za ono što dolazi. Za vjernike to je vječni život u neposrednoj Božjoj prisutnosti. Kako, dakle, možemo biti pravedni i kako možemo primiti taj vječni život? Postoji samo jedan način – vjerom i pouzdanjem u Božjega Sina, Isusa Krista. Isus je rekao: »Ja sam uskrsnuće i život. Tko vjeruje u mene, ako i umre, živjet će. Tko god živi i vjeruje u me, sigurno neće nigda umrijeti« (Ivan 11,25-26).

Besplatan dar vječnoga života dostupan je svima, ali zahtijeva da se odreknemo svjetskih užitaka i žrtvujemo se Bogu. »Tko vjeruje u Sina, ima život vječni; a tko ne vjeruje Sinu, neće vidjeti života, već gnjev Božji ostaje na njemu« (Ivan 3,36). Nećemo dobiti priliku za pokajanje od grijeha nakon smrti, jer jednom kad vidimo Boga licem u lice, nećemo imati drugog izbora nego da mu vjerujemo. On želi da mu dođemo u vjeri i ljubavi sada. Ako prihvatimo smrt Isusa Krista kao plaću za našu grješnu pobunu protiv Boga, imamo jamstvo ne samo smislenoga života na zemlji, nego i vječnoga života u Kristovoj prisutnosti.

Ako želiš prihvatiti Isusa Krista kao svoga Spasitelja, ovdje je primjer molitve. Zapamti, izgovaranje ove molitve, ili bilo koje druge molitve, neće te spasiti. Jedino pouzdanje u Krista može te spasiti od grijeha. Ova je molitva samo način da izraziš Bogu svoju vjeru u Njega i zahvališ mu što ti je omogućio spasenje. »Bože, znam da sam sagriješio protiv Tebe i da zaslužujem kaznu. Ali Isus je preuzeo kaznu koju zaslužujem i oprostio mi po vjeri u Njega. Okrećem se od svoga grijeha i pouzdajem se u Tebe za spasenje. Hvala Ti na Tvojoj predivnoj milosti i oproštenju – daru vječnoga života! Amen!«

A budale...
Pcela je nebitna bezveze govorim.
E idi citat darwina on je biolog i on ima primjera kolko oces.

Da li Bog kažnjava za grijehe predaka potomke?
Npr djed ti je nesto pogriješio i ti ispaštaš za to?
Nepoznat mi je taj koncept u Islamu ali čuo sam neke ljude pričaju da mozes ispastati za grijehe pradjeda djeda itd.
TO me podsjeca na Postanak " Gospod tvoj kaznjava za grijehe očea sinove" .

ali po tome onda ni ne trebas vjerovati u Boga, dovoljno je da si samo dobar i bit ces nagradjen za to... ali u niti jednoj religiji to nije tako, nego ga moras stovati, dokazivati svoju vjeru, inace nista od raja

Aj reci ti meni posteno, zasto bi bio dobar ako ne vjerujes u Boga? Bez Boga moral nema smisla. Bez Boga nista nema smisla. Sretan Uskrs.

To bi bilo tako da ljudi cine dobro (altruizam, briga za druge) samo zato jer se boje kazne ili se nadaju nagradi i da ce to kasnije naplatiti. To jednostavno znanstveno nije tocno. "Dobrota" dolazi i od razuma i od emocija. Razum je kalkulantski, i on vecinom odobrava i blogoslivlja suradnju medju ljudima, je smo takva vrsta da smo osudjeni na suradnju. Emocije su pak bioloska pojava koja se moze mjeriti, duboko su zapisane u genima, a reguliraju ih razni hormoni u krvi. Postoje evolucijski razlozi zasto se pripadnici jedne vrste medjusobno pomazu, vrlo rasirena pojava medju sisavcima, sto mislis zasto se krava brine o svojoj teladi, zato sto se boji pakla i nada se raju?

Je li tvoj pas vjeruje u Boga? Ako si ikad imao psa, odnos psa prema vlasniku se itekako moze opisati sa slicnim epitetima kojima opisujes dobrog prijatelja, clana familije koji se brine za tebe ili se ti brines za njega, itd. Ljudi govore o ljubavi psa prema covjeku itd.

Kod Kineza i Japanaca ne postoji koncept boga, niti je ikada postojao otkad je njihove civilizacije pa do danas. Azijati imaju najmanju stopu kriminala od svih imigranata u Americi, kad smo kod morala, te najvisi IQ.

Isto tako, nije valjda da smatras da je Grk koji je vjerovao u Atenu (bozicu mudrosti) bio bolji Grk od onog koji nije?

Ili je moral fenomen koji je nastao prije 2000 godina, a dozivio vrhunac za vrijeme konkvistadora?

Bi li vise volio da ti sin kaze da mu se ne da ici u crkvu jer ne vjeruje u Boga, ili da ti dodje kuci i kaze da se osunetio i da je postao musliman i promijenio ime?

Svijet (civilizacija) je postojao i prije krscanstva/islama, a lagano ce nastaviti postojati i nakon. Isto tako, sami koncept boga (nadnaravne vanjske sile, ) jako varira od cilivizacije do civilizacije, a prvotno je nastao kao potreba za "objasnjenjem" pojava oko sebe koje ljudi nisu znali razumjeti (nije bez razloga vrhovni bog vecine starijih religija bog munje: munja je od neobjasnjivih i dramaticnih pridodnih fenomena najcesci: fenomen kojeg ce svaki covjek dozivjeti i vidjeti u zivotu). Pitanja morala su ugradjena tek u kasnije , unaprijedjene verzije religija.

Samo ti kazem da nema smisla, znas ti to i sam ali...

A zašto ne bi bio dobar?

Evo ja već nekoliko godina redovno dajem krv na svakih 5-6 mjeseci. Meni je drago da pomognem nekom, a niti znam te osobe, a ni ne dobijem ništa zauzvrat.

Ma generalno vujadine, sve ti to uzalud ako na kraju krepamo ko kerovi i pojedu nas crvi i to je to. Tesko je onda tu naci motivaciju za trosit vrijeme na neko pomaganje drugima i neki moral opcenito.

Dinaro zasto krava pomaze svojoj teladi i brine se za njih, mozda ce i zivot dati ako ih se ugrozi?

Zato sto joj je netko obecao veliku zelenu livadu ekskluzivno za nju, nakon sto umre?

Zasto Kinez pomaze svom bratu cija djeca nemaju para za udzbenike?

Ljudi nisu zivotinje tako da poredbu sa kravom necu komentirat, sto se tice kineza, "Ateisti koji žive po prirodnim zakonima spašavaju se svojim djelima. Oni ne moraju uopće vjerovati, ali ako žive po prirodnim zakonima, ne mogu biti protiv Božjih zakona te se po tome i spašavaju"

Uglavnom svaka cast vama ateistima koji se drzite dobre strane, ja ne sumnjam da ce bit zelene livade i za vas

Zašto?
Valjda radi sebe samog.
Postoji gomila etika i morala, koji nužno ne uključuju Boga.

Da se ne razumijemo krivo, ja sam katolik, ali...
Mene su učili da pakao nije mjesto, nego stanje. Dakle, čovjek u svom životu ima priliku približit se Bogu. Čovjekova slobodna volja je da li će to naprviti ili ne.
Nakon smrti, ako se uspio približiti Bogu, ide u raj.
Dakle, to je stanje božje prisutnosti.
Milosti.
Stanje bez očaja.
Ako ne uspije, ta duša "bježi" od Boga, ne može biti u njegovom prisustvu, jer se boji kazne.
To je pakao, taj očaj.
Znaš što si skrivio, znaš za što si sam odgovoran.
I znaš da ti nema pomoći.

Iako se u zadnje vrijeme nameću stavovi da će svi prije ili kasnije u raj.
Kako u katoličkoj vjeri (za razliku od pravoslavne) postoji čistilište, ta muka izgleda zamjenjuje onu paklenu.
Razlika je;
a) u trajanju
b) u nadi
U čistilištu ima nade, u paklu je ona izgubljena.
S time da se tu nameće i problem vremena.

Jer mrtvi nemaju vrijeme, oni idu odmah na Sud. Iako se Sud tek treba dogoditi u našoj kronologiji.
No opet, Bog je biće izvan ovog svemira koje ga stvara, svemir je njegova kreacija, a strijela vremena baš i nije u potpunosti definirana.
Tako da

Vjerujem da ću npr. ja završiti u raju.
Pitanje je samo što je taj raj.
I kakav ću ja biti u njemu.
Vjerujem da neki ljudi, npr. Hitler, Staljin... moraju proći neku patnju da bi shvatili što su napravili. Jer u osnovi svakog morala je pravda. Ako netko napravi neko s*anje, mora biti kažnjen.
Makar na drugom svijetu.

Ko tebe i slične voli da mi je znati kad za svaku humanost i dobro delo očekuješ nagradu tj.hoćeš da živiš večno samo zato što si nekom pomogao.

Jadno je kad čovek nema motivacije za humanost bez nagrade večnog života.

Naravno da ne pomazem drugima samo zbog "zelene ledine" crni jole, ali ultimativno zelena ledina je jedini smisao. Barem meni. Krvi ti hb.org a sami ateisti