Tko je osporio neki znanstveni model?
Modeli su tu da ih se ospori i da se promijene,to je potraga za otkricima.Nemoze neko izmislit potpun model svemira u dvije minute i da je tocan nego se on mora modificiret i evoluirat do savrsenstva kao i sve sto je covijek ikada stvarao.

Model "dao bog" je najnerazrađeniji model koji neobjasnjava nista.

Pa da, ali to je sve jednako onome što ti tvrdiš o stvaranju svemira, s tim da ti isključuješ sve opcije osim svoje. Za svoju tvrdiš da je moguća iako je jednako nedokaziva.

Teret je i na tebi da ti dokažeš ono šta tvrdiš jer ti također imaš svoju nedokazivu (nemoguću za potvrditi) tvrdnju koju ja u ovom slučaju negiram. Znači objektivno su nam i dalje sve opcije na stolu.

Naravno sa onime što znamo, a ti tu pričaš o stvarima koje ne znaš, ne možeš dokazati, niti vidjeti nego u njih vjeruješ. Ljepiš svoje (mis)interpretacije na puzle i tvrdiš da je to "znanje".

Maknemo emocionalni post-moderni nihilizam, antiklerikalne predrasude (da je religija baš u svemu u krivu), uzmemo kao mogućnost da znanstvena zajednica može pogriješiti i sagledajmo objektivno hladne glave koliko je vjerojatno da je sve nastalo iz ničega, slučajno i bez svrhe. Zvuči potpuno besmisleno, a matematičke vjerojatnosti su ravne gotovo ničemu.

Dao sam link na video o finely tuned universe-u, nisi ništa odgovorio.

Jel ovo neka zajebancija ili šta? Nemoguće mi je da si namerno mrtav ozbiljan baš ovoliko lupio.

Deo carstva koji su Rimljani zvali Afrika je teritorija rahmetli Kartagine. Ortprilike Tunis i deo Alžira. I tu ima plodne zemlje uz obalu i dobar deo žita odande je išao besposlenim i razmaženim plebejcima u Rimu, koji su ga dobijali za džabe u zamenu de se uzdrže od pobune.

Ali prava, glavna žitnica carstva, od koje su dobijali ogromnu većinu žita je bio Egipat, gde je, osim fantastično plodne zemlje zahvaljujući godišnjem plavljenju Nila, postojao i skoro pa industrijski način poljoprivrede. Egipat je hranio celo carstvo.

Znači usko područje u Magrebu uz obalu i dolina Nila su tada, kao i danas, imale plodnu zemlju. Ostalih 99% severne Afrike je tada, kao i danas, bila Sahara, najveća i najbeživotnija pustinja na svetu.

U kom si ti tripu, da su oni obrađivali celu severnu Afriku!?

Ogromna većina amerićkih protestanata (mislim na obične vernike, ne na elitu) ne pokušavaju da budu naučnici, nego su ubeđeni da se Sunce okreće oko Zemlje. I ako pokušaš da ih uveriš da je obrnuto, kažu ti da istražiš svoju dušu i pronađeš Isusa. Jedina stvar koja razlikuje američke protestante i ISIS je ta da se ovi prvi ne bave terorizmom. Inače po fundamentalističkom poimanju vere i zatucanosti su braća rođena.

Nije ih odneo đavo, nego im je celo stado prešlo u ateiste. Zanimljiv kontrast, evropski protestanti -bezbožnici, američki protestanti -polupismeni verski fanatici (dobro da su liberalno društvo što se tiče prava žena, inače bi koze u Americi najebale).

Da, imam. I redovno opraštam ljudima, tražili oni da im oprostim ili ne. I to ne radim zbog nečijeg zahteva, nego zato što mislim da tako treba i zato što se redovno svaki put osećam bolje nakon što oprostim. A što se tiče neprijatelja, nemam ih. I vrlo dobro razlikujem dobro od zla, za to ti ne treba vera, nego zdrav razum i mentalno zdravlje.

Problem je jer prvo znanstveno kažeš ne znam, a onda iznosiš tvrdnju da znaš da nije svjesno.

To je kontradikcija, ako ne znaš, onda ne znaš i tu priča završava. Ako "znaš", onda trebaš dati dokaze. Ako nemaš dokaze, onda tek vjeruješ da je nesvjesno stvoreno. Ne predstavljaj to kao znanost, ti si vjernik 1/1.

Druga kontradikcija, slažeš se da čestica nije nastala slučajno. Ali ako nije slučajno, onda jedino preostaje da je određena svjesno ili nesvjesno. Ako je određena onda je ovaj svemir jedini mogući svemir. Ako je ovaj svemir određen, onda smo određeni (definirani) i mi i ovaj forum. Ako su ljudi, kultura i civilizacija definirani na točno određen način sve do razine kvarkova, onda se jedino preostalo pitanje samo nameće.

To nije tako mala razlika. Jedini razlog jer su i Rusi i Amerikanci bombardirali ISIL je zato jer se bave terorizmom.

Da su samo klanjali po cijeli dan ne bi ih nitko dirao.

Problem je u tome što u prethodnom postu, kao i većina drugih kreacionista, impliciraš da je teorija evolucija plod nekakve ateističke zavjere da se negira Boga. Činjenica da postoje mnogi prominentni vjernici znanstvenici koji također "vjeruju" u teoriju evolucije (tj. koji su objektivni i objektivno sagledavaju dokaze) se ne uklapa u tu tvrdnju, a vi svejedno i dalje gurate taj narativ.

Odlučite se. Ne možete tvrditi da je sve to bezbožna pseudoznanstvena zavjera, a onda se usput hvaliti time da mnogi vjernici prihvaćaju tu istu teoriju.

Nema 100 sukobljenih strana Carmello, imaju samo dvije. Pravi put je jedan, a netočnih može biti gomila. Đavo vara čovjeka na razne načine, jedan od njih je ateizam.

Pa nisam ni rekao da je razlika mala. Samo da je jedina.

Oko čega da se ateisti dele na sto sukobljenih strana osim oko pitanja koja vrsta kafe je najbolja? Glupo je porediti ljude koji minimum 150 godina žive u uređenim društvima i kojima je najveći stres u životu bio kada im je avioprevoznik izgubio prtljag sa ljudima koji su za to vreme imali Osmanlije, pa kolonijalnu upravu, pa diktatorske režime i još uz sve to slede religiju koja bez problema može da se tumači da je ok seći glave i kamenovati navodne preljubnice (stavio sam navodne zato što je proces dokazivanja preljube, farsa, a čak i da nije farsa, ne kamenuje se, bez obzira na težinu zločina, to se jednostavno ne radi).

Ne pratim te moram priznati, kakvih 150 godina uređenog društva bez problema? Možda jedino Švicarska, ali sigurno nisi to mislio.

I kakvo siječenje glava, sad govoriš o Islamu?

Pa slušaj, možda je Staljin volio pojesti pržena jaja za doručak. To ne znači da si zlikovac ako pojedeš jaja kao Staljin.

Evolucija nije ravnomjeran i linearan proces gdje se od amebe dođe do čovijeka. Dake sve počinje u prafistorijskoj juhi gdje su nastale prve žive stanice iz kiselina itd. Kad su nastale prve stanice one se kroz milijune godina usavršavaju i one koje su sposobnije preživjeti jer su naprednije prenose svoj genetski materijal dalje. Dakle vecina ljudi razmislja da je od ove tocke evolucija isla korak po korak sve do čovijeka što nije točno. Dakle evolucija je kao jedno ogromno drvo gdje se iz jednog debla granaju( prvi jednostanični primitivni organizmi) granaju prema svim živim vrstama. Veče grane označavanu skupine biča poput ptica, vodozemaca, gmazova, sisavaca, riba itd. Dakle iz jednog pretka nastaje stotine različitih koje se dalje granaju. Dakle ta promjena je išla jako sporo i postupno. Zato je danas ljudima čudno kako su u srodstvu s žirafama, i mnogi u to ne vjeruju jer nije toliko očito ali svi sisavci daklje i ljudi i žirafe imaju jednog zajedničkog pretka iz kojeg su nastali. Netko je tu lupao kako ne možemo usporediti dna humanoida i današnjih ljudi. Pa stvar je jednostavna, DNA se raspada tijekom godina i kada propadne do određene mjere jednostavno više nije čitljiva. Dakle neki kostur homo erecrusa ako su kosti previše stare DNA je neupotrebljiv. Iz tog razloga ne znamo točan DNA dinasaura jer su živjeli pre davno. Evolucija nije više teorija to je činjenica koju svatko tko vjeruje u zdrav razum i logično zaključivanje poštuje. Ove gluposti o kreaciji ne treba ni komentirati, žalosno je da se to američko propagando smeče prelijeva u Europu.

Gdje je ta juha danas?

Koliko je potrebno vremena da se DNK raspadne?

Nema je jer zemlja nije ni približno ista danas i prije 3-4 milijarde godina. Planet se promijenio do neprepoznatljivosti.

I ti stvarno vjeruješ u to?

Zašto ne naprave takve uvjete u laboratoriju?

Napravili i dokazali još davne 1953. godine. Druga stvar što neki odlučuju zabiti glavu u pijesak pred činjenicama.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miller–Urey_experiment

Nešto link zeza ali uglavnom, pokus se zove Miller Urey eskperiment. Dva znanstvenika su u zatvoreni sustav stavili sve ono što se u toj prastaroj juhi moglo pronaći. Kiseline
,spojevi, razni kemijski elementi. I nakon nekog vremena kuhanja iz jednostavnih spojeva su nastajali složeniji i složeniji. Dakle spojevi su se vezivali i postajali kompleksniji sve dok nije nastala neka prva poluživa tvorba poput virusa . Dakle prvi život je vjerojatno bio samoreplicirajuči što je prva odlika života a zatim je nakon nekog vremena dodatno evoluirao i poprimio ostale oblike života poput izmjena tvari i slično.

To što si sad napisao nema veze sa zdravim razumom, već s osjećajima, a mi kršćani bi rekli da je to savjest. Zdrav razum govori da štitiš samo sebe, a što se tiče drugih ljudi da si dobar samo onima od kojih biš mogao imat koristi. Znači, zdrav razum ti sigurno ne će reći da daš nekom nepoznatom siromahu novce u bilo kojem iznosu...
Na osnovu čega ti smatraš da je dobro oprostiti nekome ,,zločestome''? Na osnovu odgoja? A ti koji su te odgajali, tko je njima to prenio? Ne moraš ti mrzit neprijatelja, ali opet ga ne ćeš niti ljubit, već ćeš razumski hladno i proračunato izkoristit prvu priliku da mu vratiš zlo za zlo.
To pitam, jerbo mislim da ćeš i sam doć do zaključka kako su ove tvoje kršćanske osobine prosuđivanja na kraju došle od zapisa iz Evanđelja, a ne da su od nikuda ušle u tvoju glavu.
I Židovi Isusovog vremena su imali savjest i zdrav razum poput tebe, pak su ipak na Isusa gledali kano na luđaka, dok im je govorio o oprostu, siromaštvu, i ljubavi spram neprijatelja, ali opet mnoge su ipak neobjašnjivo privlačile takve rieči.

Nedavno su bili izračunali da je vrijeme poluraspada oko 500 godina. Dakle teoretski bi sav DNA materijal nestao nakon nekih 6-7 milijuna godina dok je nakon nekih milijun godina nečitljiv.

Pa o tome se i radi, nemaš taj DNA, ne možeš promatrati, ne možeš eksperimentirati. To su glavni elementi znanstvene metode. Ne možeš tvrditi da je to egzaktna činjenica, to je priča, mi tu pretpostavljamo različita stabla, opet pričamo priču bez znanstvene metode.

I ta juha je isto u suštini jedna pretpostavka spontane generacije i jako ju je teške dokazati. Proizvesti fantomsku prastanicu s kompleksim elementima i životnim funkcijama još nikome nije pošlo za rukom, a kemijska evolucija je užasno matematički nevjerojatna. Možemo samo pričat nejasne i nedokazane priče.

Teorija evolucije zvuči logično, sve dok se u tu teoriju ne umješa Teorija vjerojatnosti...
Također, znanstvenici predviđaju razpad planeta, sunca, zviezda i svega života, ter onda tu dolazi logičko pitanje, ako se u svemiru sve razpada i gasi, zašto prije nije bilo toga razpadanja i gašenja, već se dogodio neki slučajni bum? Hoće li nakon ovog razpadanja i gašenja opet nastati neki slučajan bum?

Tako da bih ponovio, kako Teorija evolucije možda u jednom pogledu izgleda logično s obzirom na stupanj razvijenosti (prema ljudskim kriterijima) pojedinih životinjskih vrsta, ali kad se u tu logiku umješaju neke druge logike i teorije, onda nastaje prazan skup i veliki upitnik.