|
|
Stranica: 11/55.
|
[ 1362 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
zaba1111
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 08:39 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41 Postovi: 6421
|
Ovaj NBZ je još jedan u nizu dogmtika, pitanja su zabranjena, rasprava suvišna. On je to prevazišao. O svim drugim temama je spreman raspravljati, ubiti vrijeme, ispasti pametan, nekoga nešto poduči ti, ali o ovoj dogmi nema rasprave i svi koji nešto pitaju su fanatici. To je baš progresivno, ne. Reko bi čovjek progresivnih fanatik.
|
|
Vrh |
|
 |
dane-croatia
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 08:53 |
|
Pridružen/a: 20 ruj 2009, 10:10 Postovi: 4865 Lokacija: Grobnik
|
NiceBoyZg je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: Slično se može reći i za tupave evolucioniste. U kakve bajke vjeruju, to ni mala djeca više ne puše tipa od žabe nastao princ. Doduše, par milijardi godina...sve je moguće  Samo dokazuješ da sam u pravu. Ništa što si rekao se ne bi moglo podvesti pod argument. Da, naravno da je sve moguće, pa i da je život/Zemlju/što već stvorio bog. Mi vam samo pokušavamo ukazati zašto su šanse prilično zanemarive. Tj. oni, ne ja, meni ste samo naporni. Kad govoriš o šansama, evo ti malo kolika je vjerojatnost za slučajan nastanak života i slučajne evolucije do čovjeka: I najmanji oblik života je složeniji od bilo čega što je čovjek stvorio. Protein sadrži 50 do 10 000 aminokiselina poredanih po točnom redoslijedu. Mogućnost slučajnog formiranja jednostavnog proteina od samo 50 aminokiselina je 1:10na65 (65 nula iza jedinice!), a pritom je samo jedna kombinacija ispravna. To je praktički nemoguće, a svaka stanica sadrži 1014 proteina! Jednostavni gen u stanici sadrži oko 400 aminokiselina poredanih po određenom redu. Kolika je vjerojatnost da će gen nastati slučajno? Kao kada bi majmun sjeo za pisaću mašinu i pokušao otkucati kombinaciju od 400 slova. Vjerojatnost je 1:10na130, ali i za tako malu vjerojatnost potrebno je živo biće - majmun. Sama mašina to nikad ne bi otkucala sama. Vjerojatnost da sav čovjek nastane slučajno manja je nego da majmun slučajno otkuca na pisaćoj mašini sve knjige u biblioteci. Aminokiseline — proteini — stanica — tkivo — organi — organski sistemi —čovjek DNK u ćeliji sadrži informacije kao 1000 knjiga od po 600 strana. Svaka stanica sadrži 2000 trilijuna molekula, a molekula je grupa atoma. Jedna oplođena jajna stanica sadrži potpune informacije za izgradnju cijelog čovjeka. A koliko tek stanica sadrži sav čovjek! Da li vrijedi riskirati život za beskonačno malu vjerojatnost slučajnog nastanka života kada postoji razumna alternativa - inteligentni Stvoritelj?https://religija.me/biblija_nauka/Evolu ... aranje.pdf
_________________ RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst KREPAT MA NE MOLAT http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf
|
|
Vrh |
|
 |
zaba1111
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 09:10 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41 Postovi: 6421
|
Ne treba uopće ići tako daleko jer tu uvijek imaju odgovor da je malo vjerovatno, ali kroz milijarde godina se ipak dogodilo. Treba preskočiti tu stranu vjerovatnost i dati im priliku da sami proberu potrebne aminokiseline, poslože ih po propisanom redu, podloegnu svim zamislivim uvjetima na zemlji,a sve su to lako dostupne mogućnosti u labosu, i testirati je li to model nastanka života ili je potrebno nešto više. Sve je to već testirano tisuće puta, ali dogamtici kao što je poznato ne vjeruju eksperimenta.
|
|
Vrh |
|
 |
Purger111
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 10:04 |
|
Pridružen/a: 04 srp 2019, 23:20 Postovi: 3502
|
zaba1111 je napisao/la: Ne treba uopće ići tako daleko jer tu uvijek imaju odgovor da je malo vjerovatno, ali kroz milijarde godina se ipak dogodilo. Treba preskočiti tu stranu vjerovatnost i dati im priliku da sami proberu potrebne aminokiseline, poslože ih po propisanom redu, podloegnu svim zamislivim uvjetima na zemlji,a sve su to lako dostupne mogućnosti u labosu, i testirati je li to model nastanka života ili je potrebno nešto više. Sve je to već testirano tisuće puta, ali dogamtici kao što je poznato ne vjeruju eksperimenta. Pretpostavljaju milijarde godina, špekuliraju kakvi su mogli bit uvjeti na Zemlji (na kraju je možda i bila bogata kisikom), naštimavaju, ne mogu dobit ni pola aminokiselina, kamoli one kompliciranije i proteine, i onda još kompleksnu prastanicu. Dokazati takvu jednu spontanu generaciju još nikome nije pošlo za rukom.
|
|
Vrh |
|
 |
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 10:29 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49 Postovi: 34069
|
NiceBoyZg je napisao/la: Nisam čitao pozorno sve postove, ali Heero, weasel i ova treća osoba (sry, sad se ne sjećan nadimka) gube vrijeme. Kreacionisti ovdje se koriste starim ispraznim argumentima tzv. "God of the gaps" i na to im se svode svi postovi. Dobro je objašnjeno po netu i knjigama zašto je God of the gaps pseudorargument. Gubite vrijeme s ovim dosadnim kreacionistima. Niti ćete im promijeniti mišljenje niti su šanse da ćete promijeniti mišljenje nekome gostu koji ovo čita jer uglavnom čitaju sve isti ljudi, a tko se želi o svemu informirati neće čitati ovaj topic od mora podataka koji postoje po Internetu i drugdje. Naravno da je teorija evolucije nesavršena jbt, nije moguće rekonstruirati sve što se događalo prije više milijardi ili stotina milijuna godina. To ne znači da zato - Bog  Treća osoba ti je dunno, pa bio je samo jednu poruku prije ove tvoje. Glede zatucanosti, možda je bilo kako kažeš u srednjem vijeku kad je crkva bila vlast, ali danas su tzv. liberali vlast i njihovi sljedbenici su zatucani poput srednjovijekovnih inkvizitora. Jedini intelektualci koje danas vidim zovu ih konzervativci, mada bi ih ja nazvao jednostavno normalni ljudi zdravog razuma. U stvari je sve najobičniji marketing, sugestija, moglo bi se reći i kolektivna hipnoza. Koliko su vam isprali mozak da možete istodobno vjerovati u međusobno nespojive stvari. Na primjer evolucionisti vjeruju da prirodni odabir stvara različite vrste, ok, za sad sve logično. Ali onda bi evolucionisti trebali biti najveći rasisti. Jer kako se geni mijenjaju tako se mijenjaju i sposobnosti jedinke. Pa evo vidimo različiti narodi imaju različitu visinu, pa drugi narodi imaju različitu boju očiju, kože, kose itd., pa onda imaju različitu dužinu spolnog organa  itd. itd. opet za sad ima logike. Ali onda mora imati logike i da različite skupine ljudi imaju i različit mozak tj. inteligenciju, karakter itd. E tu evolucionisti zastanu. Ne, sve skupine su jednako inteligentne ili glupe. Ispada da ta evolucija zahvaća sve organe osim mozga, što je naravno tehnički nemoguće. No iako tehnički nemoguće, isprani mozgovi će istodobno vjerovati u evoluciju i tvrditi da jedna rasa nije gluplja od druge. Po evoluciji neizbježno jeste jedna rasa gluplja od druge, ali će te evolucionisti zbog toga proglasiti lošim čovjekom. Zašto? Možda zato jer ljudi nisu samo životinje nego Božja djeca koja trebaju voljeti svog bližnjeg? Drugi primjer kontradikcije, po evoluciji je uspješna ona jedinka koja prenese gene na sljedeću generaciju, tj. ako se razmnoži. Tako vremenom prevladavaju te uspješnije jedinke. Ali opet, liberali se ne razmnožvaju. Čak naprotiv, one koji su po njihovoj vlastitoj definiciji evolucije uspješni ljudi, njih proglašavaju zaostalim i neuspješnim. Npr. žena koja se uda i ima 5 djece kažu upropastila si život, nije postigla NIŠTA (što je to trebala postići ako vjerujete u evoluciju?). Možda imati posjećen Instagram profil? Dakle i ovdje vidimo kako istodobno vjeruju u dvije potpuno suprotne stvari. Jedna isključuje drugu. Ako smo samo životinje u evoluciji, onda je prvi cilj ostaviti uspješno potomstvo. Ako je cilj imati karijeru i uspjeh je nešto "više", znači li to onda da smo i mi nešto više od životinja? Što smo onda ako nismo samo životinje? Da nismo možda Božja djeca? Jednostavno, gledano čisto po evoluciji, ovi evolucionisti ispadaju totalno neuspješne jedinke, nesposobne za razmnožavanje, praktično najgori dio, talog vrste. Ali ima i neke koristi. Kako kažu Kinezi svaka kriza je istodobno i prilika. Trenutno naporno istražujem ove mogućnosti sugestije i autosugestije, i mehanizme ispiranja mozga. Izgleda jako iskoristivo u marketingu i za podići biznis na viši nivo. 
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1118 of 2558 - 43.71%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
Vrh |
|
 |
dunno
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 11:28 |
|
Pridružen/a: 25 lis 2019, 17:53 Postovi: 2450
|
NiceBoyZg je napisao/la: Naravno da je teorija evolucije nesavršena jbt, nije moguće rekonstruirati sve što se događalo prije više milijardi ili stotina milijuna godina.
Problem je u tome što oni nesavršenosti teorije evolucije koriste kao "dokaz" da je kompletna teorija laž, idiotizam, očito pogrešna, nelogična, glupa... pri čemu implicitno tvrde da su intelektualno superiorniji nad kompletnom znanstvenom zajednicom (uključujući i mnoge vjernike i barem jednog papu) koja prihvaća evoluciju kao nešto više od hipoteze. Evolucija nije dogma. Evolucija će biti univerzalno prihvaćena u znanosti sve dok/ako kreacionisti ne izađu sa nekom boljom znanstveno utemeljenom teorijom. Simple as that.
|
|
Vrh |
|
 |
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 11:32 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
NiceBoyZg je napisao/la: Gubite vrijeme s ovim dosadnim kreacionistima. Niti ćete im promijeniti mišljenje niti su šanse da ćete promijeniti mišljenje nekome gostu koji ovo čita jer uglavnom čitaju sve isti ljudi, a tko se želi o svemu informirati neće čitati ovaj topic od mora podataka koji postoje po Internetu i drugdje.
Tebi nije izgleda jasna poenta foruma. To nije da ubediš nekog da promeni svoje mišljenje, nego da dokažeš da u njegovo mišljenje mogu samo maloumni ljudi da veruju, pa je onda samim tim i on malouman zato što propagira maloumno mišljenje, dok ti ispadaš pametan i odlaziš u sumrak sa desetak mladih lepotica kojima ti pričaš o svojoj teoriji iako te one ništa ne razumeju i samo se nekontrolisano kikoću i pitaju te kako si postao tako pametan. Dalje scene podležu zakonu o zaštiti dece i zato će biti cenzurisane.
|
|
Vrh |
|
 |
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 11:36 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49 Postovi: 34069
|
Carmello Šešelj je napisao/la: NiceBoyZg je napisao/la: Gubite vrijeme s ovim dosadnim kreacionistima. Niti ćete im promijeniti mišljenje niti su šanse da ćete promijeniti mišljenje nekome gostu koji ovo čita jer uglavnom čitaju sve isti ljudi, a tko se želi o svemu informirati neće čitati ovaj topic od mora podataka koji postoje po Internetu i drugdje.
Tebi nije izgleda jasna poenta foruma. To nije da ubediš nekog da promeni svoje mišljenje, nego da dokažeš da u njegovo mišljenje mogu samo maloumni ljudi da veruju, pa je onda samim tim i on malouman zato što propagira maloumno mišljenje, dok ti ispadaš pametan i odlaziš u sumrak sa desetak mladih lepotica kojima ti pričaš o svojoj teoriji iako te one ništa ne razumeju i samo se nekontrolisano kikoću i pitaju te kako si postao tako pametan. Dalje scene podležu zakonu o zaštiti dece i zato će biti cenzurisane. Pa naravno Carmello, opće poznata stvar je da na forumima ni u koga nije ispod 18. 
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1118 of 2558 - 43.71%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
Vrh |
|
 |
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 11:40 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
Heero je napisao/la: Carmello Šešelj je napisao/la: Jel ovo neka zajebancija ili šta? Nemoguće mi je da si namerno mrtav ozbiljan baš ovoliko lupio. Deo carstva koji su Rimljani zvali Afrika je teritorija rahmetli Kartagine. Ortprilike Tunis i deo Alžira. I tu ima plodne zemlje uz obalu i dobar deo žita odande je išao besposlenim i razmaženim plebejcima u Rimu, koji su ga dobijali za džabe u zamenu de se uzdrže od pobune. Ali prava, glavna žitnica carstva, od koje su dobijali ogromnu većinu žita je bio Egipat, gde je, osim fantastično plodne zemlje zahvaljujući godišnjem plavljenju Nila, postojao i skoro pa industrijski način poljoprivrede. Egipat je hranio celo carstvo. Znači usko područje u Magrebu uz obalu i dolina Nila su tada, kao i danas, imale plodnu zemlju. Ostalih 99% severne Afrike je tada, kao i danas, bila Sahara, najveća i najbeživotnija pustinja na svetu. U kom si ti tripu, da su oni obrađivali celu severnu Afriku!?  Kako mislis skoro industrijski nacin obrade,sad me zanima? Ogromni "kombinati" umesto ustnjenih farmi, manufakturna podela posla, gde nije svako radio sve pomalo, nego se specijalizovao za jedan posao i samo njega obavljao, i još neke stvari koje me mrzi sad da nabrajam. Pod tim sam hteo da kažem da su bili izuzetno dobro organizovani, i da taj nivo organizacije nije dosegnut sve do Industrijske revolucije (tj u Fordovim fabrikama, ako ćemo precizno), ne da su imali traktore i kombajne.
|
|
Vrh |
|
 |
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 11:42 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
Naša Kvačica je napisao/la: Carmello Šešelj je napisao/la: Tebi nije izgleda jasna poenta foruma. To nije da ubediš nekog da promeni svoje mišljenje, nego da dokažeš da u njegovo mišljenje mogu samo maloumni ljudi da veruju, pa je onda samim tim i on malouman zato što propagira maloumno mišljenje, dok ti ispadaš pametan i odlaziš u sumrak sa desetak mladih lepotica kojima ti pričaš o svojoj teoriji iako te one ništa ne razumeju i samo se nekontrolisano kikoću i pitaju te kako si postao tako pametan. Dalje scene podležu zakonu o zaštiti dece i zato će biti cenzurisane. Pa naravno Carmello, opće poznata stvar je da na forumima ni u koga nije ispod 18.  Pa i nije, to stoji.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 11:42 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 77901 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Instruktor je napisao/la: Nema ni jedan znanstveni eksperiment koji potvrđuje da se Zemlja kreće. A ima eksperimenata koji potvrđuju da miruje. Ipak, glavni dokaz je da u Bibliji piše da se Sunce okreće oko Zemlje. Ako je vjera jaka to bi trebao biti dovoljan dokaz. No to je proturječno Kuranu, po kojem Sunce zalazi u mutnom jezeru. Kako odabrati između ove dvije božanske istine ?
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 11:53 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 77901 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Neki kreacionisti se srame priznati da su i geocentričari ili čak ravnozemljaši.
Je li im trebamo neku paradu organizirati, da konačno izađu iz ormara.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
 |
weasel
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 11:53 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58 Postovi: 21063
|
zaba1111 je napisao/la: weasel je napisao/la: Kao prvo evolucija nije dogma nego činjenica. Vjerovali vi u nju ili ne to postoji neovisno o vašem vjerovanju. Evolucija nije prestala ona i danas traje i trajat će dok je živih vrsta. Očigledno je da ne razumiješ toliko samo evoluciju i da je poznaješ površno i krivo. Procesom evolucije ne nastaje jedna vsta iz druge nego se jedna mijenja kontinuirano sve dok njene karakteristike nisu toliko različite da ih se sada može klasificirati kao novu različitu vrstu od one koja je nastala. Taj proces traje jako dugo, par miliona godina i ne može se promatrati iz očiglednih razloga. Dakle ne može od žirafe nastati slon ali od žirafe može u budučnosti nastati neka podvrsta koja je različita od žirafe jer ima npr još dulji vrat i više nema pjege. Tada dobivamo vrstu žirafa 2.0. I sad mnogi pitaju gdje je ta stara žirafa? E pa kroz povijest bi se jedinke koje se nisu prilagodile jednostavno nestale i ostala bi žirafa 2.0. Dakle gluplje od ovog ne mogu objasnit. Stari čuveni dogmatski odgovor na pitanje gdje su " izumrli su" Znači svi koji se mogu klasificirati kao prijelazni, dakle oni koji su na dijelu puta u drugu vrstu, a takvih je kako kaže evolucija bilo milijarde kroz milijarde godina i nijedan takav ne postoji danas, svi su izumrli kod svih vrsta na zemlji. Recimo kao što je bio nendretalac i čovjek koji su se i mješali, tada je i kod ljudi bilo prijelaznih vrsta, ali danas jok, nijedna. Ali zato postoje duboko morfološki promijenjeni rodovi unutar iste vrste, poput pasmine psa koja izgleda kao miš pa kroz stotine prijelaznih vrsta do neke druge pasmine, različitih mješanca, pa sve do psa koji izgleda ko nilski konj i svi oni koegzistirsju iako se bore za isti prostor, za iste ženke nitko ne izumire nitko ne prelazi u drugu vrstu unatoč nevjerovatno velikim razlikama, sve su to psi i tako je isto kod svih vrsta, različiti, suprotstavljeni oblici iste vrste koegzistirsju, ne prelaze u drugu vrstu unatoč fascinantnim razlikama, ali ovi koji na isti način prelaze u drugu vrstu su izumrli, svi do jednoga. Jel ti shvačaš da nema prijelaznih oblika? Svaka jedinka je savršeno prilagođena za životno okruženje u kojem živi. Kako se okruženje mijenja mijenja se i ona s tim okruženjem. Nije to pokemon da ima dva tri oblika prije onog najjačeg. Jel razumiješ taj koncept? Dakle kit je prvo bio mali sisavac nešto kao štakor nakon što su izumrli dinasaouri jeo je bio sve što jedan štakor danas jede. Kako nisu imali prirodnih neprijatelja jer je sve veče od mačke nestalo nakon udara meteora oni su rasli i rasli do veličine psa. Tada posaju mesojedi. Dakle s generacijom u generaciju rastu i nove manje jedinke umiru a dolaze nove koje su veće i otpornije. U jednom trenutku kopno postaje zasičeno predatorima i kit polako traži nove izvore hrane i počinje tragati za hranom u morima. S vremenom razvija šire šape za plivanje i s vremenom provodi više vremena u vodi. Počinje se i razmnožavati u vodi i živjeti sve više u moru a sve manje na kopnu. Razvija peraje i mijenja se struktura kostiju za hidrodinamičniji oblik tijela. Svaka od ovih promijena je dolazila postupno i kompletna se vrsta mijenjala te nije ostalo jedinki “prijelaznog oblika” kako ih pogrešno nazivate.
_________________ #Zoki 2024
Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata
|
|
Vrh |
|
 |
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:05 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
Robbie MO je napisao/la: Neki kreacionisti se srame priznati da su i geocentričari ili čak ravnozemljaši.
Je li im trebamo neku paradu organizirati, da konačno izađu iz ormara. Ja kad sam video koliko ih se odjednom javilo sa očigledno za tu priliku već spremljenim dokazima da je Zemlja centar svemira, nisam mogao da verujem. Znam da ih je većina blago pomerena, ali da ih je baš toliki procenat kompletnih ludaka u pitanju, to me je šokiralo.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:06 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 77901 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
weasel je napisao/la: zaba1111 je napisao/la: Stari čuveni dogmatski odgovor na pitanje gdje su " izumrli su" Znači svi koji se mogu klasificirati kao prijelazni, dakle oni koji su na dijelu puta u drugu vrstu, a takvih je kako kaže evolucija bilo milijarde kroz milijarde godina i nijedan takav ne postoji danas, svi su izumrli kod svih vrsta na zemlji. Recimo kao što je bio nendretalac i čovjek koji su se i mješali, tada je i kod ljudi bilo prijelaznih vrsta, ali danas jok, nijedna.
Ali zato postoje duboko morfološki promijenjeni rodovi unutar iste vrste, poput pasmine psa koja izgleda kao miš pa kroz stotine prijelaznih vrsta do neke druge pasmine, različitih mješanca, pa sve do psa koji izgleda ko nilski konj i svi oni koegzistirsju iako se bore za isti prostor, za iste ženke nitko ne izumire nitko ne prelazi u drugu vrstu unatoč nevjerovatno velikim razlikama, sve su to psi i tako je isto kod svih vrsta, različiti, suprotstavljeni oblici iste vrste koegzistirsju, ne prelaze u drugu vrstu unatoč fascinantnim razlikama, ali ovi koji na isti način prelaze u drugu vrstu su izumrli, svi do jednoga. Jel ti shvačaš da nema prijelaznih oblika? Svaka jedinka je savršeno prilagođena za životno okruženje u kojem živi. Kako se okruženje mijenja mijenja se i ona s tim okruženjem. Nije to pokemon da ima dva tri oblika prije onog najjačeg. Jel razumiješ taj koncept? Dakle kit je prvo bio mali sisavac nešto kao štakor nakon što su izumrli dinasaouri jeo je bio sve što jedan štakor danas jede. Kako nisu imali prirodnih neprijatelja jer je sve veče od mačke nestalo nakon udara meteora oni su rasli i rasli do veličine psa. Tada posaju mesojedi. Dakle s generacijom u generaciju rastu i nove manje jedinke umiru a dolaze nove koje su veće i otpornije. U jednom trenutku kopno postaje zasičeno predatorima i kit polako traži nove izvore hrane i počinje tragati za hranom u morima. S vremenom razvija šire šape za plivanje i s vremenom provodi više vremena u vodi. Počinje se i razmnožavati u vodi i živjeti sve više u moru a sve manje na kopnu. Razvija peraje i mijenja se struktura kostiju za hidrodinamičniji oblik tijela. Svaka od ovih promijena je dolazila postupno i kompletna se vrsta mijenjala te nije ostalo jedinki “prijelaznog oblika” kako ih pogrešno nazivate. Kada se otvori slobodna ekološka niša, ili kada se kroz mutaciju nabasa na neko slučajno biotehnološko "otkrice", evolucija je rapidna. Nemoramo objašnjavati matematičke razloge zašto, jer nikoga ovdje neće ni zanimati. Primjer: Nakon što je asteroid potamanio dinosaure, zapažena je u fosilnim rekordima rapidna evolucija sisavaca. Doslovce su u par milijuna godina od veličine miševa dostigli veličinu konja, dok se nije dosegla optimalna veličina (neće rasti beskonačno, zbog gravitacije i troškova energije).
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
 |
zaba1111
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:10 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41 Postovi: 6421
|
A svi ti predhodnici kita, kao i predhodnici svih ostalih vrsta su naravno izumrli. Kad je ptica počela dobivati zube onda je ona trajala jedno vrijeme i izumrla, dok je ptica bez zubi opstsla, kao i iz nje nastali sisavci. OK sve u redu, izumiru vrste, ali zašto danas nemamo nijedan živi primjer nečega što je slično ptici i počinje imati zube, naravno ne mora to biti tako drastično, nego neki mali pomak prema drugoj vrsti, kao što je to konstantno bilo milijarda a godina.
|
|
Vrh |
|
 |
Heero
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:14 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 22:56 Postovi: 4983
|
zaba1111 je napisao/la: Ne treba uopće ići tako daleko jer tu uvijek imaju odgovor da je malo vjerovatno, ali kroz milijarde godina se ipak dogodilo. Treba preskočiti tu stranu vjerovatnost i dati im priliku da sami proberu potrebne aminokiseline, poslože ih po propisanom redu, podloegnu svim zamislivim uvjetima na zemlji,a sve su to lako dostupne mogućnosti u labosu, i testirati je li to model nastanka života ili je potrebno nešto više. Sve je to već testirano tisuće puta, ali dogamtici kao što je poznato ne vjeruju eksperimenta. Normalno kad oni o evoluciji citaji iz glasa koncila Tamo propagandisti iznose netocnu teoriju evolucije i onda je opovrgavaju 
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
 |
Heero
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:18 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 22:56 Postovi: 4983
|
Citat: Na primjer evolucionisti vjeruju da prirodni odabir stvara različite vrste, ok, za sad sve logično. Ali onda bi evolucionisti trebali biti najveći rasisti. Jer kako se geni mijenjaju tako se mijenjaju i sposobnosti jedinke. Pa evo vidimo različiti narodi imaju različitu visinu, pa drugi narodi imaju različitu boju očiju, kože, kose itd., pa onda imaju različitu dužinu spolnog organa  itd. itd. opet za sad ima logike. Ali onda mora imati logike i da različite skupine ljudi imaju i različit mozak tj. inteligenciju, karakter itd. E tu evolucionisti zastanu. Ne, sve skupine su jednako inteligentne ili glupe. Ispada da ta evolucija zahvaća sve organe osim mozga, što je naravno tehnički nemoguće. Nemoraju bit rasisti.Znaci svaka rasa je idealna za onaj teritorij na kojem je nastala.Mozda swedo jest inteligentniji ali sa tom blijedom kozom nemoze prezivit u africi :) I to je nebitno posto evolucija nije ideologija kao rasizam(vidi se da evoluciju izucavate u glasu koncila)znaci darwin nije bio za to da se zivi po principu "jaci prezivljava" vec je on to jednostavno promotrio u prirodi kao zakonitost.
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
 |
weasel
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:21 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58 Postovi: 21063
|
zaba1111 je napisao/la: A svi ti predhodnici kita, kao i predhodnici svih ostalih vrsta su naravno izumrli. Kad je ptica počela dobivati zube onda je ona trajala jedno vrijeme i izumrla, dok je ptica bez zubi opstsla, kao i iz nje nastali sisavci. OK sve u redu, izumiru vrste, ali zašto danas nemamo nijedan živi primjer nečega što je slično ptici i počinje imati zube, naravno ne mora to biti tako drastično, nego neki mali pomak prema drugoj vrsti, kao što je to konstantno bilo milijarda a godina. Zato što takve vrste ne bi bile prilagođene današnjim uvijetima. Život je brutalan i čim nastane naprednija verzija vrste ona lošije pripremljena za život s vremenom nestaje. Slično kako su ljudi potamanili sve druge humanode poput neandertalaca. Imaš neke vrste čija je evolucija povukla ručnu jer su savršeno prilagođene životu poput krokodila koji je jako stara vrsta iz davno prošlih vremena. Još jedan primjer ti je indijska lađica ili ona čudna riba s lampom iznad glave s opakim zubima. 
_________________ #Zoki 2024
Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata
|
|
Vrh |
|
 |
Heero
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:23 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 22:56 Postovi: 4983
|
dunno je napisao/la: NiceBoyZg je napisao/la: Naravno da je teorija evolucije nesavršena jbt, nije moguće rekonstruirati sve što se događalo prije više milijardi ili stotina milijuna godina.
Problem je u tome što oni nesavršenosti teorije evolucije koriste kao "dokaz" da je kompletna teorija laž, idiotizam, očito pogrešna, nelogična, glupa... pri čemu implicitno tvrde da su intelektualno superiorniji nad kompletnom znanstvenom zajednicom (uključujući i mnoge vjernike i barem jednog papu) koja prihvaća evoluciju kao nešto više od hipoteze. Evolucija nije dogma. Evolucija će biti univerzalno prihvaćena u znanosti sve dok/ako kreacionisti ne izađu sa nekom boljom znanstveno utemeljenom teorijom. Simple as that. Ma niti nekoriste nesavrsenosti vec postavljaju pitanja iz drugih podrucja Kad im objasnis prirodnu selekciju onda oni to osporavaju time sto prirodna selekcija neobjasnjava porijeklo materije u svemiru Pa sta ako neobjasnjava?Neobjasnjava ni stvoritelj samoga sebe niti ista?
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
 |
Heero
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:24 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 22:56 Postovi: 4983
|
Robbie MO je napisao/la: Neki kreacionisti se srame priznati da su i geocentričari ili čak ravnozemljaši.
Je li im trebamo neku paradu organizirati, da konačno izađu iz ormara. Nezaboravi mladozemljaši :)
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
 |
Heero
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:27 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 22:56 Postovi: 4983
|
weasel je napisao/la: zaba1111 je napisao/la: Stari čuveni dogmatski odgovor na pitanje gdje su " izumrli su" Znači svi koji se mogu klasificirati kao prijelazni, dakle oni koji su na dijelu puta u drugu vrstu, a takvih je kako kaže evolucija bilo milijarde kroz milijarde godina i nijedan takav ne postoji danas, svi su izumrli kod svih vrsta na zemlji. Recimo kao što je bio nendretalac i čovjek koji su se i mješali, tada je i kod ljudi bilo prijelaznih vrsta, ali danas jok, nijedna.
Ali zato postoje duboko morfološki promijenjeni rodovi unutar iste vrste, poput pasmine psa koja izgleda kao miš pa kroz stotine prijelaznih vrsta do neke druge pasmine, različitih mješanca, pa sve do psa koji izgleda ko nilski konj i svi oni koegzistirsju iako se bore za isti prostor, za iste ženke nitko ne izumire nitko ne prelazi u drugu vrstu unatoč nevjerovatno velikim razlikama, sve su to psi i tako je isto kod svih vrsta, različiti, suprotstavljeni oblici iste vrste koegzistirsju, ne prelaze u drugu vrstu unatoč fascinantnim razlikama, ali ovi koji na isti način prelaze u drugu vrstu su izumrli, svi do jednoga. Jel ti shvačaš da nema prijelaznih oblika? Svaka jedinka je savršeno prilagođena za životno okruženje u kojem živi. Kako se okruženje mijenja mijenja se i ona s tim okruženjem. Nije to pokemon da ima dva tri oblika prije onog najjačeg. Jel razumiješ taj koncept? Dakle kit je prvo bio mali sisavac nešto kao štakor nakon što su izumrli dinasaouri jeo je bio sve što jedan štakor danas jede. Kako nisu imali prirodnih neprijatelja jer je sve veče od mačke nestalo nakon udara meteora oni su rasli i rasli do veličine psa. Tada posaju mesojedi. Dakle s generacijom u generaciju rastu i nove manje jedinke umiru a dolaze nove koje su veće i otpornije. U jednom trenutku kopno postaje zasičeno predatorima i kit polako traži nove izvore hrane i počinje tragati za hranom u morima. S vremenom razvija šire šape za plivanje i s vremenom provodi više vremena u vodi. Počinje se i razmnožavati u vodi i živjeti sve više u moru a sve manje na kopnu. Razvija peraje i mijenja se struktura kostiju za hidrodinamičniji oblik tijela. Svaka od ovih promijena je dolazila postupno i kompletna se vrsta mijenjala te nije ostalo jedinki “prijelaznog oblika” kako ih pogrešno nazivate. Iz nekog razloga oni nenegiraju nijedan od tih koraka(mikroevolucija) ali negiraju mogucnost da iz jednog oblika dobiju potpuno novi jer to što moze promijenit jednu karakteristiku u 50 godina neznaci da moze promijenit 1000 karakteristika u 100 miliona godina 
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:30 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 77901 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Biblija je jasna, Zemlja se ne miče i oblika je stola. Citat: Psalm 104:5 ESV He set the earth on its foundations, so that it should never be moved. Citat: 1 Samuel 2:8 For the pillars of the earth are the Lord's, and on them he has set the world. Jošua zaustavlja Sunce Citat: Joshua At that time Joshua spoke to the Lord in the day when the Lord gave the Amorites over to the sons of Israel, and he said in the sight of Israel, “Sun, stand still at Gibeon, and moon, in the Valley of Aijalon.” Fotosinteza u Bibliji: Treći dan stvorena zelena trava. Četvrti dan stvoreno Sunce. Citat: 11I reče Bog: »Neka proklija zemlja zelenilom – travom sjemenitom, stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose plod što u sebi nosi svoje sjeme.« I bi tako. 12I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro. 13Tako bude večer, pa jutro – dan treći. 14I reče Bog: »Neka budu svjetlila na svodu nebeskom da luče dan od noći, da budu znaci blagdanima, danima i godinama, 15i neka svijetle na svodu nebeskom i rasvjetljuju zemlju!« I bi tako. 16I načini Bog dva velika svjetlila – veće da vlada danom, manje da vlada noću – i zvijezde. 17I Bog ih postavi na svod nebeski da rasvjetljuju zemlju, 18da vladaju danom i noću i da rastavljaju svjetlost od tame. I vidje Bog da je dobro. 19Tako bude večer, pa jutro – dan četvrti. Bog naređuje da se napravi okrugli kotao promjera 10 i opsega 30. (pi=3, u vrijeme kad su Egipcani znali pi na 5 točnih decimala) Citat: 1Kraljevi 7, 23-26 (2Ljetopisi 4, 2-5) Mjedeno more - "Tada od rastaljene kovine izli more koje je od ruba do ruba mjerilo deset lakata; bilo je okruglo naokolo, pet lakata visoko, a u opsegu, mjereno vrpcom, imalo je trideset lakata. Puno je pitanja, a odgovor je jedan - ČVRSTA VJERA.  Sveti Augustin o matematičarima i matematici, dvije izjave: - "Dobar kršćanin se treba čuvati od matematičara i svih onih koji izriču prazna proročanstva. Opasnost već postoji da su matematičari sklopili ugovor s Nečastivim da potamne duh i sputaju čovjeka u okove Pakla."(no dobro tada je matematicar bio = astrolog, svejedno smijesno) - If I am given a formula, and I am ignorant of its meaning, it cannot teach me anything, but if I already know it, what does the formula teach me? 
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
 |
Instruktor
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:31 |
|
Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56 Postovi: 2953 Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
|
Robbie MO je napisao/la: Instruktor je napisao/la: Nema ni jedan znanstveni eksperiment koji potvrđuje da se Zemlja kreće. A ima eksperimenata koji potvrđuju da miruje. Ipak, glavni dokaz je da u Bibliji piše da se Sunce okreće oko Zemlje. Ako je vjera jaka to bi trebao biti dovoljan dokaz. Mirovanje ili kretanje je uvijek relativno. Ovisi o tome gdje stavimo promatrača za kojeg se pravimo da miruje. Imate nešto slično u teoriji relativnosti gdje čak i mjerenje vremena ovisi o promatraču. A Biblija nije znanstveni priručnik nego mjesto gdje se Bog otkrio. Te Bibliju ni ne treba gledati kao znanstveni priručnik.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Kreacija ili evolucija Postano: 31 lis 2019, 12:34 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 77901 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Ako su sve vrste stvorene, tko je na Noinoj arci imao slijedeće vrste? : -sifilis -gonoreja -klamidija
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|