HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 08 vel 2025, 11:48.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 420 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 10:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24913
Noname01 je napisao/la:
micko52 je napisao/la:

Odradio sam šta si naveo.
Znači uporedio sam ko je držao koje opštine nakon lokalnih izbora 1990 (Srbi, Hrvati ili Muslimani) i uporedio ko je iste opštine vojno držao neposredno prije potpisa u Dejtonu, da ne bude zabune nakon Dejtonske prekompzicije.
Dakle;

1.Muslimani 1990. držali vlast u;
Brčkom,Foči,Hadžićima,Prijedoru,Rogatici,Trnovu,Višegradu,Vlasenici i Zvorniku (9 opština koje su pred Dejton vojno osvojili Srbi).
Od Hrvata su osvojili vojno u odnosu na 1990: Bugojno, Fojnicu i Novi Travnik , a od Srba Ključ i Bosanski Petrovac. (ukupno 5 opština).
REZULTAT: -4 OPŠTINE.

2.Srbi 1990. držali vlast u:
Glamoču, Kupresu, Mrkonjić Gradu, Šipovu, Drvaru ( vojno zauzeli Hrvati) i Ključu i Bosankom Petrovcu ( vojno uzeli Muslimani ).Ukupno izgubili 7 opština vojnim putem u kojima nisu bili vlast 1990.
Od Hrvata osvojili Brod,Šamac, Kotor Varoš,Modriču i Derventu, a od Muslimana Brčko,Foču,Hadžiće,Prijedor,Rogaticu,Trnovo,Višegrad,Vlasenicu i Zvornik. ( Ukupno 14 opština )
REZULTAT: +7 OPŠTINA

3. Hrvatu u 1990. držali vlast u:
Brodu,Šamcu,Kotor Varošu,Modriči i Derventi (što su vojno zauzeli Srbi), te Bugojnu, Fojnici i Novom Travniku što su uzeli Muslimani. (ukupno 8 izgubljenih opština vojnim putem ).
Od Srba zauzeli Glamoč,Kupres,Mrkonjić Grad,Šipovo i Drvar. ( ukupno 5 opština ).
REZULTAT: -3 OPŠTINE.

Kako god okreneš, Mujo najebo i po ovom osnovu.


Mi smo držali grad Novi Travnik, tj središte, a oni općinu, tj sela okolo.

A u Fojnici smo mi bili na ulazu u grad (odnosno seoce) i držali sva ostala istočna i južna sela.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 10:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24913
Sokolić je napisao/la:
Da su pobidnici u ratu, onda bidu u Daytonu rekli da otpada 51:49, nego se polazi od trenutne situacije (di se držalo priko teg postotka) i da ako Srbi ne pristanedu da ćedu zauzet i iskat još više.

Uz to, u Daytonu se dodatne komadiće Posavine izvuklo na hrvatsko inzistiranje!
Pa sad ti kaži tko je proda Posavinu!

Da su Muslimani pobidnici a i pošćeni vladari BiH, "di su svi zastupjeni" onda bidu u Daytonu iskali mista di je puno i Hrvata i Muslimana, poput Bosanskeg Broda, Dervente, Modriče, Doboja, Kotor Varoša i njihovih prigradskih općina.

A oni se uhvatili planinskih vukoj*bina, ka' da je vojska tehnološki u 17.st. a ne na pragu 21.stolića.


Ne samo to, mi smo za Posavinu dali komade zemlje oko Ravnog na jugu, s juga Orašja, po polovine sela, da bi dobili Odžak, da bi se spojili s muslimanskom mahalicom u gradu, odnosno taj prostor hrvatskih sela od rijeke Save do juga.

Muslimani su u Daytonu zapeli za planinčuge oko Goražda, planinčuge oko Sarajeva im Srbi nisu dali, tu su im dali sva predgrađa zapadno (ne i istočno) od grada, pola Sarajeva.

Muslimani su u Daytonu gledali samo na sebe.
Mi smo im prije Daytona dali 10ak posto ozemlja (većina USK, Dnovakuf, pa i ona Vozuća koju su dobili jer su Srbi zbrisali u obranu BL), a onda su nažicali još dodatna dva posto u Sarajevu i po ovim planinčugama, na račun naših 5% oko Matijaševa/Mrkonjića.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 10:51 
Offline

Pridružen/a: 02 tra 2013, 18:46
Postovi: 7170
Lokacija: Srpska Republika Bosna i Hercegovina
Gubitnik su Muslimani jer su ono što su postigli izborom ratne opcije mogli ostvariti i bez rata.Tačnije vjerovatno su mogli ostvariti i više.Drugim riječima žrtve koje su "dali" Muslimani jesu uzaludne.
Da bi se prikrio taj po Muslimane jeziv zajeb muslimanska politička elita izmaštala je da su druge dvije strane prvenstveno srpska vodile rat s ciljem uništenja Muslimana i pripajanja Bejha Srbiji za šta ne postoji uporište u istorijskim činjenicama.

_________________
The ratio of 51:49 of the territorial proposal of the Contact Group is a foundation of the agreement. That territorial proposal is open for changes resulting from the joint agreements.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 12:35 
Online

Pridružen/a: 02 stu 2009, 22:36
Postovi: 3602
Golemo je ovo ime ratnom pobjedniku: Mustafa Stovrag osuđen na tri godine zatvora zbog ratnog zločina.

https://www.fokus.ba/vijesti/bih/mustafa-stovrag-za-zlocine-osudjen-na-tri-godine-zatvora/3406112/

_________________
"Ne funkcionira BiH zato sto je podjeljena, vec je podjeljeljena zato sto ne funkcionira"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 15:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 pro 2010, 16:32
Postovi: 6416
Lokacija: Izvan sebe
Tomba17 je napisao/la:
Golemo je ovo ime ratnom pobjedniku: Mustafa Stovrag osuđen na tri godine zatvora zbog ratnog zločina.

https://www.fokus.ba/vijesti/bih/mustafa-stovrag-za-zlocine-osudjen-na-tri-godine-zatvora/3406112/

Ovo nije posteno, ako mu je ono slika, gdje je sa stakama, trebalo bi mu prebiti i kicmu i pustiti kuci.

_________________
Da je pravda i demokracija, bila bi Herceg-Bosna a ne Federacija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 18:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5164
Ceha je napisao/la:
Sokolić je napisao/la:
Da su pobidnici u ratu, onda bidu u Daytonu rekli da otpada 51:49, nego se polazi od trenutne situacije (di se držalo priko teg postotka) i da ako Srbi ne pristanedu da ćedu zauzet i iskat još više.

Uz to, u Daytonu se dodatne komadiće Posavine izvuklo na hrvatsko inzistiranje!
Pa sad ti kaži tko je proda Posavinu!

Da su Muslimani pobidnici a i pošćeni vladari BiH, "di su svi zastupjeni" onda bidu u Daytonu iskali mista di je puno i Hrvata i Muslimana, poput Bosanskeg Broda, Dervente, Modriče, Doboja, Kotor Varoša i njihovih prigradskih općina.

A oni se uhvatili planinskih vukoj*bina, ka' da je vojska tehnološki u 17.st. a ne na pragu 21.stolića.


Ne samo to, mi smo za Posavinu dali komade zemlje oko Ravnog na jugu, s juga Orašja, po polovine sela, da bi dobili Odžak, da bi se spojili s muslimanskom mahalicom u gradu, odnosno taj prostor hrvatskih sela od rijeke Save do juga.

Muslimani su u Daytonu zapeli za planinčuge oko Goražda, planinčuge oko Sarajeva im Srbi nisu dali, tu su im dali sva predgrađa zapadno (ne i istočno) od grada, pola Sarajeva.

Muslimani su u Daytonu gledali samo na sebe.
Mi smo im prije Daytona dali 10ak posto ozemlja (većina USK, Dnovakuf, pa i ona Vozuća koju su dobili jer su Srbi zbrisali u obranu BL), a onda su nažicali još dodatna dva posto u Sarajevu i po ovim planinčugama, na račun naših 5% oko Matijaševa/Mrkonjića.


Koliko su jadni. Iskali su izlaz na Savu, ali čini se da bidu oni to radije htili na šćetu HB i RH, nego Srpske. Spomenia san Brodsku Posavinu, a ima i Bosanska Gradiška s okolicon koju su mogli iskat. Ali čobaniman su bile draže gudure di su jedina etnička većina svisci.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 19:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 lis 2024, 01:29
Postovi: 286
https://narod.hr/vjera-i-kultura/kultura/20-rujna-1995-bosna-i-hercegovina-znate-li-da-su-hrvati-u-daytonu-izgubili-cak-5-teritorija-bih#google_vignette

Po ovom ispada da su u Daytonu oko 5% HVO teritorija dali uglavnom Srbima i manji dio Muslimancima a mi smo dobili samo Ožak.
Muslimanci bi trebali Tuđmanu vječno bit zahvalni za ovo, jer na račun toga dobili su predgrađa Sarajeva, te više zasluge Tuđman ima da bi dobio ulicu i trg u Sarajevu, nego Aljo.

Takođe, po ovom ispada kako je mit da Muslimanci kontroliraju samo 23 % a Hrvati 27% teritorija Federacije, već je to obratno.

Međutim, ono što mislim kako su hrvatske enklave po srednjoj Bosni najveći trun u oku Muslimancima, jer nemaju kompaktnu teritorijalnu cjelinu i povezanost bošnjačkog Kalifata, recimo, to bi bilo jednako kao da je nekim čudom ARBiH uspjela održat vlast u Stocu.

Bilo bi ružno imat muslimansku enklavu unutar hrvatskog kompaktnog teritorija.
USK je već zasebna priča.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 21:03 
Offline

Pridružen/a: 13 ruj 2022, 22:46
Postovi: 345
Srpsčanin je napisao/la:
Gubitnik su Muslimani jer su ono što su postigli izborom ratne opcije mogli ostvariti i bez rata.Tačnije vjerovatno su mogli ostvariti i više.Drugim riječima žrtve koje su "dali" Muslimani jesu uzaludne.
Da bi se prikrio taj po Muslimane jeziv zajeb muslimanska politička elita izmaštala je da su druge dvije strane prvenstveno srpska vodile rat s ciljem uništenja Muslimana i pripajanja Bejha Srbiji za šta ne postoji uporište u istorijskim činjenicama.



Nepopravljivi kockari. U svakom mirovnom planu im se nudilo više od onog što bi dobili u idućem i na kraju u Daytonu.

I ne samo to, nego ni danas od takvog stava ne odustaju. Umjesto da traže razgraničenje po ratnim linijama, oni su zapeli za cijeli Mostar, Stolac, Brčko, hrvatske krajeve u SB itd.

Rezultat: Mostar postaje praktički hrvatski grad, Hrvati u Varešu u boljem položaju nego muslimani u Stocu, Srbi podebljavaju većinu u Brčkom, u SB se nisu pomakli niti milimetra.

Iznova kockaju i iznova gube. Mazohizam.

_________________
Turski bezobrazluk:

- "Srbi vas očistili iz 20 općina, zašto se mirite s njima?"

- "Sami ste sebe očistili iz 20 općina pod gradžanskom alahuekber Armijom"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 21:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 2986
Ponavljanje gradiva;

Smeđe - darovani HVO teritorij
Ljubičasto - darovano Muslimanima
Žuto - vraćen Odžak

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 21:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 lis 2024, 01:29
Postovi: 286
Šporet je napisao/la:
Ponavljanje gradiva;

Smeđe - darovani HVO teritorij
Ljubičasto - darovano Muslimanima
Žuto - vraćen Odžak

slika



Što je na kraju s ovim plavim komadićom koji je držao HVO kod Bihaća, to se samo utopilo, nije moglo bit posebna općina kao recimo Dobretići ?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 21:33 
Offline

Pridružen/a: 13 ruj 2022, 22:46
Postovi: 345
Šporet je napisao/la:
Ponavljanje gradiva;

Smeđe - darovani HVO teritorij
Ljubičasto - darovano Muslimanima
Žuto - vraćen Odžak

slika


Odlična karta.

Imaš li negdje istu ovakvu ali sa popisom iz 2013?

_________________
Turski bezobrazluk:

- "Srbi vas očistili iz 20 općina, zašto se mirite s njima?"

- "Sami ste sebe očistili iz 20 općina pod gradžanskom alahuekber Armijom"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 21:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 lis 2024, 01:29
Postovi: 286
slika

slika

Ako gledamo ove karte popisa stanovništva i što je dobio HDZ na prvim izborima prije rata, onda ispada da omjer izgubljenog i dobivenog ipak ide Hrvatima u korist, jer da nije bilo rata, te neke općine poput Fojnice, Jajca, Bugojna, Travnika bi i onako demografski izgubili a s druge strane rat je pogodovao da se to isto ne dogodi u Stolcu, Mostaru pa i Žepču.

Praktički, Vareš je jedina relativno hrvatska općina koju su muslimani osvojili, dok su ove ostale s njihovom većom ili manjom demografskom većinom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 22:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60260
Lokacija: DAZP HQ
Šporet je napisao/la:
Ponavljanje gradiva;

Smeđe - darovani HVO teritorij
Ljubičasto - darovano Muslimanima
Žuto - vraćen Odžak

slika


Koji sadakaši, samo oni nisu davali nego dobijali u Daytonu. :zubati

Sve ćemo im to uzet u drugom poluvremenu.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 22:07 
Offline

Pridružen/a: 26 ožu 2024, 23:43
Postovi: 638
Davali smo mi Srbima i u istočnoj Hercegovini neke ustupke, ispod Stoca i u zaleđu Neuma, nema toga na mapi.
U Mostaru smo dobili više u Bijelom Polju nego što smo držali.
Ne znam kakvo je danas razgraničenje između Bune i Blagaja, jel po ratnom razgraničenju kroz Kosor i Malo Polje ili se mijenjalo.

_________________
A sad je mrak i zaraza, a ti i ja od asfalta.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 22:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 lis 2024, 01:29
Postovi: 286
Mišljenja sam da su Srbi, odnosno Milošević, malo naivno ispregovarali oko prepuštanja sarajevskog prstena Muslimanima.

Taj sarajevski prsten za Muslimane je bio žila kucavica, nešto za što bi Alija dao svog Bakira ( i Sebiju gratis) samo da dobije predgrađa Sarajeva i spajanje Goražda s Kalifatom.

Srbi su to znali i nisu iskoristili, jer dobili su strateški bezvrijednje Šipovo i Mrkonjić, umjesto da su tražili još širi koridor i teritorijalne ustupke na tom dijelu koje za njih još već žila kucavica nego predgrađa Sarajeva za Aliju.

Kako Srbi, isto tako i Muslimani, nisu bili vizionari, jer da su razmišljali pragmatično, onda bi razmjenili teritorije da bi formirali kompaktniju cjelinu.

Srbi su trebali s Muslimanima razmjenit Šipovo i Mrkonjić a tražit Goražde i što širi koridor oko Brčkog. Muslimani bi tako povezali USK s Kalifatom a Srbi bi dobili konsolidiraniju teritorijalnu cjelinu pa ne bi imali usko grlo kod Brčkog i Goražda.

Muslimane čak i mogu shvatit, jer su planirali mirnim putem postupno preuzet sve, ali ne shvaćam Srbe, jer Republika Srpska teritorijalno mi nekako izgleda kao i Hrvatska jer ono što je Neum bio za Hrvatsku, to je Brčko za Srpsku.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 23:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24913
NekoIme je napisao/la:
Šporet je napisao/la:
Ponavljanje gradiva;

Smeđe - darovani HVO teritorij
Ljubičasto - darovano Muslimanima
Žuto - vraćen Odžak

slika


Odlična karta.

Imaš li negdje istu ovakvu ali sa popisom iz 2013?


Karta ima greške.
U Daytonu su neka naselja podijeljena, npr, na jugu Orašja smo držali cijelu Oštru Luku, danas je to realno i dalje tako, no formalno nije.
Ovaj džep na istoku Šamca...
To nije bila realnost 95.
I tak...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 23:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24913
Perun_Velež je napisao/la:
slika

slika

Ako gledamo ove karte popisa stanovništva i što je dobio HDZ na prvim izborima prije rata, onda ispada da omjer izgubljenog i dobivenog ipak ide Hrvatima u korist, jer da nije bilo rata, te neke općine poput Fojnice, Jajca, Bugojna, Travnika bi i onako demografski izgubili a s druge strane rat je pogodovao da se to isto ne dogodi u Stolcu, Mostaru pa i Žepču.

Praktički, Vareš je jedina relativno hrvatska općina koju su muslimani osvojili, dok su ove ostale s njihovom većom ili manjom demografskom većinom.


U Varešu su pobijedili muslimani, a prije rata je bilo 40-30% po pučanstvu.

Mi smo 91. dobili Fojnicu, Jajce, Bugojno i Travnik iz čistog razloga jer je većina muslimana tamo bila maloljetna, a i dosta ih je prodalo glas, glasalo za HDZ.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 23:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24913
dudu je napisao/la:
Šporet je napisao/la:
Ponavljanje gradiva;

Smeđe - darovani HVO teritorij
Ljubičasto - darovano Muslimanima
Žuto - vraćen Odžak

slika


Koji sadakaši, samo oni nisu davali nego dobijali u Daytonu. :zubati

Sve ćemo im to uzet u drugom poluvremenu.


S kamatama.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 23:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 2986
Ceha je napisao/la:
Karta ima greške.


Nema.

Pojedina ispravljanja linija između ratnih i međuentitetskih koja su uglavom debljine crne crte na karti su irelevantne i ne zarezuju sedmu decimalu, sva naseljena mjesta su točno označena.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 24 sij 2025, 23:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 2986
Perun_Velež je napisao/la:
slika


Iza ove karte rezultata izbora se mora znati kontekst jer dosta zavarava. U masu općina u kojima je HDZ "pobijedio" te su pobjede u debeloj relativnoj većini, npr;

Modriča:
hdz-26%
sk sdp-26%
sds-22%
sda-12%

a slično je i s mnogim drugima, u Kotor Varošu ako imaš vijeće od 50 članova vjerojatno je bilo nešto tipa: 13 hdz, 12 sda, 12 sds, 9 komunisti i 4 kojekavi ostali i nezavisni. I to onda izgleda kao pobjeda HDZ-a, dok ironično s druge strane u Varešu su Hrvati vjerojatno imali i dvotrećinsku većinu u vijeću, ali je sdp dobio koji mandat više od HDZ-a pa su bili relativni pobjednik.


Evo i za Mostar:

hdz-29,81%
sda-18,93%
sk sdp-15,94%
sds-15,19%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 25 sij 2025, 00:22 
Offline

Pridružen/a: 13 ruj 2022, 22:46
Postovi: 345
dreamteam je napisao/la:
Davali smo mi Srbima i u istočnoj Hercegovini neke ustupke, ispod Stoca i u zaleđu Neuma, nema toga na mapi.
U Mostaru smo dobili više u Bijelom Polju nego što smo držali.
Ne znam kakvo je danas razgraničenje između Bune i Blagaja, jel po ratnom razgraničenju kroz Kosor i Malo Polje ili se mijenjalo.


Ima li netko kartu ratnih linija u Bijelom Polju/Potocima ili da mi barem objasni tko je tu što kontrolirao?

Znam da je tamo HVO bio na istočnoj obali Neretve i da smo držali dio naselja.

_________________
Turski bezobrazluk:

- "Srbi vas očistili iz 20 općina, zašto se mirite s njima?"

- "Sami ste sebe očistili iz 20 općina pod gradžanskom alahuekber Armijom"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 25 sij 2025, 00:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24913
Perun_Velež je napisao/la:
Mišljenja sam da su Srbi, odnosno Milošević, malo naivno ispregovarali oko prepuštanja sarajevskog prstena Muslimanima.

Taj sarajevski prsten za Muslimane je bio žila kucavica, nešto za što bi Alija dao svog Bakira ( i Sebiju gratis) samo da dobije predgrađa Sarajeva i spajanje Goražda s Kalifatom.

Srbi su to znali i nisu iskoristili, jer dobili su strateški bezvrijednje Šipovo i Mrkonjić, umjesto da su tražili još širi koridor i teritorijalne ustupke na tom dijelu koje za njih još već žila kucavica nego predgrađa Sarajeva za Aliju.

Kako Srbi, isto tako i Muslimani, nisu bili vizionari, jer da su razmišljali pragmatično, onda bi razmjenili teritorije da bi formirali kompaktniju cjelinu.

Srbi su trebali s Muslimanima razmjenit Šipovo i Mrkonjić a tražit Goražde i što širi koridor oko Brčkog. Muslimani bi tako povezali USK s Kalifatom a Srbi bi dobili konsolidiraniju teritorijalnu cjelinu pa ne bi imali usko grlo kod Brčkog i Goražda.

Muslimane čak i mogu shvatit, jer su planirali mirnim putem postupno preuzet sve, ali ne shvaćam Srbe, jer Republika Srpska teritorijalno mi nekako izgleda kao i Hrvatska jer ono što je Neum bio za Hrvatsku, to je Brčko za Srpsku.


Milošević je htio završiti rat.
On je u Daytonu dobio 49% BiH (RS je danas na 48%), a izgubio ga je vojno, prijetio mu je pad BL.
Što je on mogao birati?

A Muslimani se uopće nisu htjeli dogovoriti samo su lapetali o pravednosti i slično.

Još jednom, Milošević je u Dayton došao sa 45%, a izašao sa 49.
Ovo oko Mrkonjića je bilo daj što daš.

Inače, ponudio je Milošević 5% BiH za širi koridor kod Brčkog, pa mu muslimani nisu dali.
A za tih 5% bi vjerojatno dobili Prijedor (1%), Doboj (1%) , Novi (1%)...
A ostala 2% bi vjerojatno dobili ili u Pounju, tipa Dubica (isto cca 1%), ili sjeveru Nevesinja (to je par promila), ili još istočno bosanskih planinčuga.

Za Sarajevo je dogovorena podjela 2-1, to se nije moglo lako mijenjati, a Srbi im nisu htjeli davati teritorij oko Drine.

Ima negdje na netu i prijedlog fBiH i prijedlog RS.
Baš sam gledao...
slika
Po ovom ispada da muslimani nisu tražili Prijedor...

Srbi pak nisu htjeli Šipovo :D
slika

Američki prijedlog je još najbolji (uz sitne korekcije tipa RH u Posavini i Bihaću :D)
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 25 sij 2025, 00:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24913
Šporet je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Karta ima greške.


Nema.

Pojedina ispravljanja linija između ratnih i međuentitetskih koja su uglavom debljine crne crte na karti su irelevantne i ne zarezuju sedmu decimalu, sva naseljena mjesta su točno označena.


Dobro, ali ta nepreciznost je greška.
Ovaj džep između Mosta u Šamcu i Grebnica nismo kontrolirali.
https://www.openstreetmap.org/relation/ ... 0/18.51831
Da li ga kontroliramo i danas?

Oštru Luku smo u ratu držali cijelu.
https://www.openstreetmap.org/relation/ ... 8/18.58968

Nije to puno, ali opet su neprecizne greške...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 25 sij 2025, 00:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24913
Šporet je napisao/la:
Perun_Velež je napisao/la:
slika


Iza ove karte rezultata izbora se mora znati kontekst jer dosta zavarava. U masu općina u kojima je HDZ "pobijedio" te su pobjede u debeloj relativnoj većini, npr;

Modriča:
hdz-26%
sk sdp-26%
sds-22%
sda-12%

a slično je i s mnogim drugima, u Kotor Varošu ako imaš vijeće od 50 članova vjerojatno je bilo nešto tipa: 13 hdz, 12 sda, 12 sds, 9 komunisti i 4 kojekavi ostali i nezavisni. I to onda izgleda kao pobjeda HDZ-a, dok ironično s druge strane u Varešu su Hrvati vjerojatno imali i dvotrećinsku većinu u vijeću, ali je sdp dobio koji mandat više od HDZ-a pa su bili relativni pobjednik.


Evo i za Mostar:

hdz-29,81%
sda-18,93%
sk sdp-15,94%
sds-15,19%


Karta je relativna, jer je npr. Bugojno bilo pola-pola, 22 vijećnika za HDZ, 21 za SDA.
Ali svejedno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjaci uvjereni da su pobjednici rata-a šta kaže statistika?
PostPostano: 25 sij 2025, 02:09 
Offline

Pridružen/a: 27 kol 2019, 02:53
Postovi: 4064
Perun_Velež je napisao/la:
Mišljenja sam da su Srbi, odnosno Milošević, malo naivno ispregovarali oko prepuštanja sarajevskog prstena Muslimanima.

Taj sarajevski prsten za Muslimane je bio žila kucavica, nešto za što bi Alija dao svog Bakira ( i Sebiju gratis) samo da dobije predgrađa Sarajeva i spajanje Goražda s Kalifatom.

Srbi su to znali i nisu iskoristili, jer dobili su strateški bezvrijednje Šipovo i Mrkonjić, umjesto da su tražili još širi koridor i teritorijalne ustupke na tom dijelu koje za njih još već žila kucavica nego predgrađa Sarajeva za Aliju.

Kako Srbi, isto tako i Muslimani, nisu bili vizionari, jer da su razmišljali pragmatično, onda bi razmjenili teritorije da bi formirali kompaktniju cjelinu.

Srbi su trebali s Muslimanima razmjenit Šipovo i Mrkonjić a tražit Goražde i što širi koridor oko Brčkog. Muslimani bi tako povezali USK s Kalifatom a Srbi bi dobili konsolidiraniju teritorijalnu cjelinu pa ne bi imali usko grlo kod Brčkog i Goražda.


Muslimane čak i mogu shvatit, jer su planirali mirnim putem postupno preuzet sve, ali ne shvaćam Srbe, jer Republika Srpska teritorijalno mi nekako izgleda kao i Hrvatska jer ono što je Neum bio za Hrvatsku, to je Brčko za Srpsku.

Tako je odlučila Međunarodna zajednica ništa se Srbi tu nisu pitali. Svim stranama je u Dejtonu ponuđeno izvoli potpiši i završi. Interes međunarodne zajednice je bio da se Republika Srpska ispresjeca na nekoliko dijelova : Goražde,put Trebinje - Ljubinje,put Istočno Sarajevo - Pale put Trebević,put Teslić - Doboj... itd. Sve su Muslimani u Dejtonu dobili guzovače.
I još da napomenem Goražde su Muslimani nekoliko puta odkupljivali i zaslužili su ga. Dođe VRS malte ne do centra Goražda naredba sa Pala stanite. Karadžić primio saudijske milione i povlačenje.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 420 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Diablo, Fredericktown, Naša Kvačica, Salivator i 43 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO