Šporet je napisao/la:
Koja? Niti jedna moja tvrdnja nije netočna. Navedi koja.
Je li na crta bojišnice prije Daytona u Orašju ista kao i Daytonska crta razdvajanja na tvojoj karti?
Šporet je napisao/la:
S druge strane, naravno, već smo demonstrirali čitavu masu tvojih grešaka.
Kada nekom nestane argumenata, onda mu je ad hominem jedini spas.
A ti tako cijelo vrijeme trubiš.
Da sam zločest, rekao bih lojavo, al ono
![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif)
Šporet je napisao/la:
Kako misliš zašto? Sudjeluješ u raspravi i odbijaš odgovoriti i priložiti dokaze za svoje tvrdnje? To je poprilično jasno samopriznanje vlastitog neznanja.
Dokazao sam ti crno na bijelo da si pogriješio oko Orašja.
Što sam s time dobio?
Dao sam ti detaljan izlist zbivanja oko Gradačca.
Napisao sam da nije bilo većih izmjena, dao datum, naznačio područje gdje je bilo bilo kakvih zbivanja.
Da ti dam bijeli list papira rekao bi mi da je crn.
Jednostavno nemaš kapaciteta priznati grešku, čak i kad je ona očita do bola.
Zato zašto.
Šporet je napisao/la:
Ti nisi niti mogao ukazati na ikakve greške pošto ne znaš kako ide ratna linija u oraškom džepu.
[/quote]
A jbg.
Ja sam poprilično obrazovana osoba, pričam par jezika, imam završen malo teži faks, specijalistički, kroz koju godinu ću završiti i doktorat.
Prošao sam popriličan komad svijeta.
I sad ću se svađati s nekim prema kome Nebula ispada doktor svih mogućih i nemogućih nauka?
Ponavljam pitanje, zašto bih to radio?
Rekao si svoje, piše crno na bijelom, neonski je jasno.
Tisuću puta ponovljena laž neće postati istina.
Šporet je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
To je cca Daytonska linija.
To je daytonska linija?? Ahahahaha. Daytonska linija pola godine prije nego se Dayton dogodio na karti na kojoj piše da je to linija fronte. Koja epska neznalica.
E, baš to.
Dakle, Daytonska linija je jedna kosa crta.
Bez imalo razmišljanja.
Ti, uvaženi kolega i očito vrhunski intelektualac si u stanju reći, iako si dobio kartu na kojoj je Oštra Luka prepolovljena, a HVO ide do Šamca, da to nije tako.
Dakle, imamo preslikavanje 1 na 1.
Zbilja bi bio fenomen nekom pola godine prije Daytona povući istu crtu, taj vrhunski potez zglobom, jednu jedinu liniju, s obzirom na sva odstupanja.
Ali ybg. teško neke stvari objasniti slijepcu.
Šporet je napisao/la:
Mislim možeš se histerično kreveljiti cijelu vječnost, meni svejedno. Iznio si niz optužbi da karta sadrži greške, kako bi obranio vlastiti rad od napada, i kako bi sačuvao istinu, da se ne bi širlile dezinformacije, pogotovo ako su u svrhu promuslimanske propagande, prilaganjem dokaza i izvora za moju kartu opovrgnuo sam svaku do sada tvoju optužbu, potvrdio točnost karte, i u procesu te razotkrio kao potpunog neznalicu o ratnim linijama rata u BiH na čitavom nizu primjera, neki od; ....
I još jednom, tvoja karta ima grešaka.
Od Orašja, Gradačca, pa na dalje.
Linija fronta u Orašju nije Daytonska crta.
Za Gradačac se nisi ni potrudio naći točnu crtu.
I tako dalje, opet u krug.
Šporet je napisao/la:
...i tako dalje u nedogled. Svaki put kada sam te nazvao neznalicom, to sam potkrijepio nebrojenim dokazima. Ti kao odgovor na to jedio što radiš je histerično vrijeđaš i valjda si me do sada nazvao 50 drugačijih uvreda, što zapravo i ima smisla pošto drugog izlaza nemaš, uhvaćen si i razgolićen kao potpuna neznalica o ratnim linijama u ratu BiH i jedino što ti preostaje kao "obrana" je vrijeđanje.
Rekao bih da imaš dobrog dilera.
S obzirom da mrtav hladan možeš israti toliku količinu gluposti, nema drugog objašnjenja.
Šporet je napisao/la:
Ne dam da se zaboravi činjenica da si do prije 24h sata tvrdio da su Muslimani ogromne dijelove teritorija poklanjali u Daytonu, a ne Hrvati, i da si nastavio to tvrditi čak i nakon što sam ti dao sve dokaze i izvore koji to potvrđuju, ti si u svojem bezobrazluku i bahatluku odgovorio da su to greške na mojoj karti ne na tvojoj.
Pa muslimani jesu poklanjali ogromne dijelove teritorija.
Samo što su većinom bili hrvatski.
Dobili su oni i u procesu pregovora nove komade teritorija, nekih od njih su se morali odreći.
Uostalom, 10% BiH teritorija je muslimanima omogućio HV u razdoblju od kolovoza do listopada.
Ovo što ti pričaš je priča osobe s nula ikakvog intelektualnog kapaciteta.
Tu si jedino dobro skinuo Izetbegovića, to je istina.
Ceha je napisao/la:
Ajmo redom.
Ajmo,
Doslovno na ovoj temi prije par dana upozorio sam te da širiš muslimansku propagandu svojom kartom po kojoj se Muslimani u Daytonu odriču ogromnih prostora koje su po tvojoj karti vojno kontrolirali.
[/quote]
Po čemu je to muslimanska propaganda?
Po tome što su im mudžahedini osvojili Vozuću, ili što im je HV omogućio primicanje Novom Gradu, pa su presudnim trenucima isključili puške, da bi ih Srbi par dana nakon toga počistili?
Muslimani ne bi imali ništa da im to nije omogućio HV.
U Bihaću bi bila ogromna Srebrenica, a njihova vojska nije bila u stanju osvojiti niti jedan veći zaselak bez naše pomoći, ili barem pritiska.
U čemu je razlika da su se Muslimani na kraju odrekli dijela Doboja koji im je obećan na pregovorima, a ne niza sela oko Sanskog Mosta gdje im je vojska dospjela zahvaljujući HVovoj artiljeriji?
Načelno ne volim hvaliti muslimane, ali s obzirom da ti ispada malo više glup nego prosječan sugovornik, ispada da ću ti neke stvari ipak morati nacrtati.
U Ženevi smo se dogovorili da će Muslimani imati 33% teritorija, a mi samo 18.
Srbi su trebali imati 49.
Na kraju (kao što je vidljivo iz činjenice da RS ima samo 48%) je to sve prekršeno, ali u Daytonu se nekih stvari trebao održavati barem privid.
Zato su muslimani i dobili tih 10% na terenu od HVa.
Zato naši nisu ni radili prevelika s*anja.
Jer je iz hrvatskih 18 i muslimanskih 33 posto na diplomatskim pregovorima napravljeno "naših" 51%.
Posljedica toga je da muslimani nikad, a pogotovo ne sad neće dogurati do 33%.
Mislim, opet, stvar je u njihovoj pohlepi, htjeli su 51, ali...
Nešto slično kada su se Srbi nakon ww1 htjeli razgraničiti s nama, negdje kod Đakova, pa na Uni i na Cetini.
Naši su to odbili.
20 godina kasnije je linija bila kod Petrovaradina i u Boki (jebiga bilo je diktatura i svega između, ali...).
Postoji izraz sereš ko grlica.
Moguće je da je to radi općeg neznanja, ali rezultat je svejedno isti.
Šporet je napisao/la:
U tvom postu od 26.01.2025 u 2:18 pm ti na to odgovaraš da su to greške na mojoj karti, a ne na tvojoj;
...
Srami se svog neznanja, bahatluka i bezobrazluka.
Jug Orašja si pogriješi.
Istok Gradačca također.
Kod Ravnog su vidljive varijacije u odnosu na entitesku crtu, čak i bez potrebe da se ulazi u detalje.
Ozren i Gračanica su jedno područje, sjever otoke je drugo, tu sam ispravio kartu.
To je napravljeno radi Batlegrounds karte kod otoke, a prikazan je i Ozren u ovakvom izdanju.
Amerikanci su ga na par karata prikazali drugačije, ali realno, nije nešto bitno.
Sama činjenica da se Izetbegović bojao vlastite vojske, narediti im povlačenje iz nekih manje bitnih mjesta je znak slabosti, a ne snage.
Taj dio valjda možeš shvatiti?
Šporet je napisao/la:
Kakve veze ima je li nešto, ili koliko jest, ili je li uopće, selendra sa utvrđivanjem točne ratne linije? Pa valjda je točnost bitna svugdje? Samo se nastavljaš razotkrivati kao površna neznalica.
Poprilično je bitno da se isti principi primjenjuju svugdje.
Ali ako ćeš primjenjivati neku stogoću po selendrama, a ignorirati linije gdje su bitne, na žilama kucavicama, onda ispadaš licemjer i to upitnih intelektualnih kapaciteta.
Meni je kao Hrvatu Kalesija jednako bitna kao i Burkina Faso.
Ti si je unio u priču, valjda si previše slušao Alijine generale, njihove "pobjede" i slično, malo si se pogubio.
Koliko sam vidio, granica ti je bila kriva tu.
Ako, nije super.
Tvoji prvi postovi oko toga su svi pokazivali da je kriva.
Od defenzivnog kmečanja, do pozivanja na muslimansku mitomaniju.
Vjerojatno si previše po njihovim forumima, mentalno su te pojeli.
Kada moraš druge optuživati za "neznaličarstvo" da bi obranio svoju percepciju samog sebe.
Šporet je napisao/la:
I deset tvojih Balkan Battlegorunds karata.
I da si na početku dao neki pouzdan izvor, ne bi se bespotrebno navlačili.
Nego ne, ti si muslimančic'u, prvo trebao prosuti sve svoje frustracije, malo vrijeđati, kmečati, pa tek onda staviti nešto što ima veze s vezom, nakon male dramaturgije.
Ma bravo.
Šporet je napisao/la:
Čekaj, da li ti sad ponovno tvrdiš da je kota Vis i šest sela, odnosno površina današnje općine Kalesija od oko 30 kilometara kvadratnih nije vraćena u Daytonu? Izgleda kao da ponovno to tvrdiš.
Meni se nekad čini kao da pričam s ljudima koji imaju tucet mentalnih problema i par dijagnoza.
Ajd diši duboko, bit će sve dobro.
Šporet je napisao/la:
Očito je da si ti nezainteresiran, zato i ne znaš kako je tamo išla linija, što samo po sebi ne bi bila nikakva sramota, ali postaje ogromna sramota i problem kad bahato i balavo sereš drugima koji su si dali truda da tamo ispravno ucrtaju liniju da je to njihova greška, a upravo si sam priznao da si potpuno nezainteresiran za doznati kako je tamo išla ratna linija.
Ajmo još jednom.
Ja sam ti rekao (što je očito iz aviona) da tvoja karta ima grešaka.
Jedna od grešaka koju sam izdvojio je i Istočnobosanski Las Vegas, najpoznatije mjesto na svijetu.
Umjesto da, kao neka normalna osoba, samo kažeš, ma ne, linija je ipak bila tu, tu ti je izvor, pokupio sam to od tud i tu, ti...
a) kreneš u otvoreno vrijeđanje sugovornika
b) kreneš u otvoreno vrijeđanje njegovih radova (u konkretnom slučaju mi se čini da to nadmašuje tvoj život za "par" godinica)
c) kreneš se držati kao da ti je neko opsovao majku i pola rodbine, a ne komentirao kartu koju si nacrtao.
I sad, ajd još jednom, malo diši, pa mi odgovori, si ti normalan?
I to se ideš svađati sa mnom, koji sam zbilja tolerantan, koji zbilja i najvećem idotu ne volim crtati ovakve očite stvari.
Pa daj ono, milijardu i jedan put.
Šporet je napisao/la:
Nivo sramote i bezobrazluka je neviđen, ali dobro je da ovako jasno izlazi na vidjelo kroz samopriznanja. U velikom je interesu istine da istjeramo na vidjelo tvoje neznanje i tvoje greške kako bi imali točne informacije, točne karte i kako ne bi širili promuslimansku propagandu - sve što ti jesi radio, i izgleda još ustraješ u tome.
Dakle, ti čovjeku koji se zadnjih 30ak godina naganja po netu i okolici sa Srbima, Muslimanima i ostalima (ok to je moj problem, volim gubiti vrijeme na neke gluposti, ali argumenti su tu poprilično bitni) oko hrvatske povijesti, jezikoslovlja, ratova.... ideš imputirati da je zapravo izdajnik?
Samo radi toga što je taj isti krivo pogledao tvoju krhku karticu?
![Rolling on the floor =))](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/lol.gif)
Ajmo još jednom, što misliš što bi psihić rekao na tvoje ponašanje?
Mislim, mogu se ja zajebati, ni prvi ni zadnji.
Mogu popušiti, mogu se prevariti, mogu misliti da je netko ok, da bi ta osoba bila prodana duša.
Može me netko i prevariti.
Čovjek sam, kao i svi drugi.
Ali ono
Šporet je napisao/la:
Da li dobro razumijem? Ti tvrdiš su ove potvrde od samih muslimana da nisu imali kontrolu nad kotom Vis i šest sela i da su im ta sela darovana tek u Daytonu zapravo njihove izmišljotine, dakle da svjesno smanjuju svoj teritorij i svjesno pišu da su Srbi protiv kojih ratuju imali više teritorija nego što zaista jesu? Ti to tvrdiš?
Ne.
Kažem da oni nisu vjerodostojan izvor, jer lažu koliko su dugi i široki.
I da nikad ne možeš samo njih citirati, jer jbg.
Bez obzira o čemu pričaju.
Šporet je napisao/la:
Evo ti doslovno snimka, gdje kamera u real time-u snima brdo Vis i granatiranje srpskih položaja na njemu.
Pa ne zanima me.
Manje-više mi je bila dovoljna Battlegrounds karta, neću ići u Istočnobosanski Las Vegas, nit me zanima ta šuma.
Šporet je napisao/la:
Netočno, upravo moj argument zašto te promjene nisu dio trgovine u Daytonu jest taj što su toliko minijaturne u kontekstu zamjene teritorija u Daytonu da nisu predmet moje karte. Iznio sam svoje argumente za to i podcrtao da bi netočna tvrdnja da te promjene jesu dio trgovine u Daytonu bila iznimno pogubna po hrvatske interese u pogledu Oštre Luke.
Ako misliš da će itko ići nešto crtati na temelju tvoje karte, malo si se zeznuo.
Da ne kažem precijenio.
Šporet je napisao/la:
Dao sam ti ratnu liniju položaja hrvatskih snaga pošto ti ne znaš kako je išla.
Po linijama koje sam ti ja prije toga unaprijed "natuknuo".
Ako sam rekao da se u Daytonu linija pomakla na pola Oštre Luke, a prije ju je HVO držao cijelu, to znači što?
Šporet je napisao/la:
Točno, iznio si lažnu optužbu, iz vlastitog neznanja da je linija kod Gradačca iz 1992 linija koja je dočekala kraj rata. Tu tvoju grešku smo detaljno razotkrili i potkrijepili dokazima, da.
Na koji način?
Gdje si dao topografsku kartu na kojoj se vidi da nema promjene linije u odnosu na prije i poslije Daytona?
Šporet je napisao/la:
Molim? Poprilično koncizno sam ukazao na tvoju grešku, tvoje neznanje i ponudio dokaze. Molim dokaz da sam psovao?
Super, dakle od sada ti je nadimak neznalica.
Ak to nije psovanje, vrijeđanje i sve ostalo uz to.
Šporet je napisao/la:
Nikad nisam napisao da su svi oko mene glupi, nikad nisam napisao niti da si ti glup, molim priloži dokaz da sam igdje napisao riječ "glup". Inače, ti si više puta vrijeđao mene upravo tim riječima; glup, idiot i slično.
Idiot je, po originalnoj definiciji, osoba koja se ne zanima za državne poslove. Kasnije je prošireno na slabo obrazovanu, ne pretjerano inteligentnu osobu.
Glupan je osoba koja sporo i teško shvaća, koja se ne odlikuje velikom inteligencijom, ili mogućnošću prosudbe.
Ajd sad malo pogledaj kako pričaš, kako raspravljaš i kako se obraćaš drugim ljudima.
Slobodno i objasniš gdje tu vidiš ikakvu inteligenciju.
Mislim, ako već u svojim izjavama ne vidiš ikakva vrijeđanja.
Šporet je napisao/la:
Da, tako je, nakon što si iznio optužbu da karta koju sam priložio sadrži greške i za svoju tvrdnju priložio kartu iz sredine 1992. godine, kako bi sačuvao svoj rad od tvojih netočnosti, i kako bi sačuvao istinu, i kako bi te obrazovao, ispravljam tvoju grešku, prilažem potrebne dokaze i ukazujem na promjene crta od tada do kraja rata po kojima crta ugrubo odgovara ucrtanoj entitetskoj.
Dakle, ti postaviš kao odgovor na moju liniju iz siječnja 93., koja prikazuje fluktuaciju u odnosu na listopad 92., liniju iz 94. u kojoj su muslimani vratili dio tog prostora. Plima i oseka.
Nigdje ne daš usporedbu s današnjom linijom fronta.
I usput se hvališ mitskim pobjedama?
I onda se čudiš kada te ja nakon toga pitam za psihičko zdravlje?
Šporet je napisao/la:
Ne vidim oko Kalesije i Gradačca nikakve epske bitke, samo moju točno ucrtanu entitetsku liniju i tvoje neznanje o istoj.
Ok, daj mi liniju kod Gradačca, koja odgovara današnjoj entitetskoj crti, a da je bila prije Daytona.
Zbilja nije potrebno da testiram tvoj krhi ego.
Nastoj se ograničiti na konkretne dokaze, ne na stvari van tvog dosega.
Šporet je napisao/la:
Pa kad si se žalio da navodno zbog rezolucije nisi sposoban očitati kartu, pomogao sam ti i prebacio ucrtane položaje na topografsku kartu popisa 1971 gdje je rezolucija sasvim dovoljno jasna.
Od tada odbijaš adresirati kartu i histerično vrijeđaš.
Ta karta je poprilično bezvrijedna, to je sve.
Šporet je napisao/la:
Molim?? Topografska karta GS HVO-a s ucrtanim položajima HVO-a i neprijatelja je za tebe šrot??? Sramotno čak i za neznalicu kakva si ti.
I onda ćeš ostati zapanjen kad komentiram tvoje psihičko zdravlje?
Šporet je napisao/la:
Linija iz rada o Burinu odgovara entitetskoj liniji. Ako imaš detaljniju, ili bilo kakve pisane dokaze koji ju opovrgavaju, molim da dostaviš, ionako bi teret dokazivanja trebao biti na tebi, ti podnosiš tvrdnju o netočnosti, ti je trebaš dokazati.
Pokazao sam ti kod Rapti Bobani.
Samo što si to izignorirao.
Jbg, manjak kapaciteta.
Šporet je napisao/la:
Dosad nisi naveo niti jednu grešku, jedino što smo svi otkrili i što je detaljno demonstrirano jest tvoje kolosalno neznanje o temi ratnih linija i bilo čemu vezanim uz ratne linije.
Imaš pravo.
Kada ti pogriješiš to nisu greške.
To je nešto sasvim drugo
![Rolling on the floor =))](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/lol.gif)
Šporet je napisao/la:
I usput da samo notiramo još jedno, tko zna koje već u nizu vrijeđanje - idiot.
To je samo činjenica.
Ne vrijeđam te da si neznalica, to je očito.
Mislim, ovo je isto očito, ali nekako mi se ne čini da si to prihvatio.
Šporet je napisao/la:
Ako ti je ponižavajuće što si prokazan neznalicom, onda bi ti možda bilo pametnije ne se bahatiti i vrijeđati, već prihvatiti nove informacije koje su ti pružene za koje očito do sada nisi znao po vlastitom priznanju, ispraviti svoje neznanje, obrazovati se, i ne biti neznalica, a još bitnije ne biti histerično balavo kreštalo i bjesomučno vrijeđati one koji te obrazuju i ispravljaju tvoje greške i neznanje.
Nemam problema s prihvaćanjem validnih izvora.
Prihvatio sam Battlegrounds sjeverno od Otoke, kao i za Ozren (iako sam se oko toga prije n godina klao s Nebulom, postoje i drugi izvori, jbg).
Ali mi je smiješno što nemaš kapaciteta priznati vlastite greške.
Nisam bahat, iako imam milijardu i jedan razlog za biti.
Za razliku od tebe
![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif)
Kreštavac, a?
To je onaj mali balavac koji druge imenuje neznalicama?
Onaj koji ne vrijeđa, nego samo ljude starije od njega naziva balavcima?
Za početak bi trebao obrazovati samog sebe.
"Znanje" ti je puno rupa.
Si provjerio Fojnicu, kad smo već kod toga*
Šporet je napisao/la:
Iako izgleda ništa od toga, opet ću pokušati;
Molio bih ikakav izvor, bilo pisani, bilo kartu sa ucrtanim imenima sela, da je Hrvatska vojska bila u navedenim selima: Dulavci, Gledevci, Bančići, Mišljen, Kotezi, Prhinje, Do, Veličani, Dubljani, Grmljani.
Te također na jugu, molio bih relevantan dokaz da je selo Poljice bilo pod hrvatskom kontrolom.
Hvala.
Ne razumijem kako netko može izbaciti tvrdnju je deset sela bilo pod hrvatskom kontrolom i onda uporno odbijati dostaviti ikakav dokaz za to. Zar to nije ultimativno priznanje laganja i izmišljanja?
Rekao sam ti da mi se dâ.
Dakle, dano ti je već da je linija variralo, objašnjena ti je osnovna logika, zašto je HV trebao biti i u tim selima.
Uporno izigravaš budalu, a onda se još i naljutiš kada ti se kaže da se ponašaš kao budala.
Čemu?