|
|
Stranica: 13/19.
|
[ 474 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
dudu
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 14:48 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60121 Lokacija: DAZP HQ
|
Hrvatski_Zrinjski je napisao/la: Real gone je napisao/la: U Beogradu postoji 7 katoličkih crkvi, od toga je valjda 4 rimokatoličke, proveriću..
Jel u Zagrebu ima još pravoslavnih sem te? Osobno znam za dvije SPCa(glavna na preradovićevom trgu) dvije grko-katoličke(istočni obred, najpoznatija u čirilo metodskoj ulici) te jednu makedonsku pravoslavnu. Znam da ima još i Crnogorska ali neznam gdje se nalazi. Također u Zagrebu nemate čak niti toliko ckatoličkih crkvaa koliko vjerovatno predpostavljate. Jer u našoj ujljudbi se crkve grade prema potrebi i broj stanovništva. a ne kao pokazatelj dominacije hm, samo na Gradecu i Kaptolu ih ima bar 6-7.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Tulkas
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 14:50 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 13:56 Postovi: 9915
|
Crkva u BL je u obliku satora.. Tako zamisljana tako napravljena, unutra je jako lijepa. Meni se ne svidjaju crkve boje Galatasaraya pa opet ne vrijedjam jer je to vas izbor..
_________________ Serbian are nationalists. It is impossible to argue with Serbians because they are without understanding. Since they respect only force, the same method should be used when dealing with them."
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 14:50 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60121 Lokacija: DAZP HQ
|
Agathonikos je napisao/la: dudu je napisao/la: primjećujem u Vojvodini posve drugi stil gradnje, nego u ostatku Srbije. ova crkva potsjeća na katoličku, a bome i ona Saborna nije daleko od toga. koji je to stil? У Војводини преовладава барокни стил због утицаја АУ. Утицаји црквене архитектура није неуобичајена ствар. Многе католичке цркве по Италији су под утицајем византијског стила. Сицилија их је препуна. То су цркве са куполом. ______________ U Vojvodini preovladava barokni stil zbog uticaja AU. Uticaji crkvenih arhitektura nije neuobičajena stvar. Mnoge katoličke crkve po Italiji su pod uticajem vizantijskog stila. Sicilija ih je prepuna. To su crkve sa kupolom. ima jedna prelijepa crkva u zagrebu, koja stilom baca na bizantsku. Crkva sv. Blaža
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Hrvatski_Zrinjski
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 14:55 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2010, 12:36 Postovi: 1111
|
dudu je napisao/la: Hrvatski_Zrinjski je napisao/la: Osobno znam za dvije SPCa(glavna na preradovićevom trgu)
dvije grko-katoličke(istočni obred, najpoznatija u čirilo metodskoj ulici)
te jednu makedonsku pravoslavnu.
Znam da ima još i Crnogorska ali neznam gdje se nalazi.
Također u Zagrebu nemate čak niti toliko ckatoličkih crkvaa koliko vjerovatno predpostavljate. Jer u našoj ujljudbi se crkve grade prema potrebi i broj stanovništva. a ne kao pokazatelj dominacije
hm, samo na Gradecu i Kaptolu ih ima bar 6-7. 4. Franjevački samostan, katedrala, crkva sv.marka, crkva sv. katarine. Ostalo su vam kapelice Također ovo su sve najmanje nekoliko stoljeća stare crkve. Od novih crkva i župa tek na 10-30 000 ljudi se gradi nova crkva. A u pravoslavlju, primjerice selo u okolici Doboja sa svega 200 pravoslavaca ima crkvu u koju stane 2000 ljudi (nedavno sagrađenu).
_________________ http://www.youtube.com/watch?v=X22yhleS ... re=related
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 14:59 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60121 Lokacija: DAZP HQ
|
Hrvatski_Zrinjski je napisao/la: dudu je napisao/la: hm, samo na Gradecu i Kaptolu ih ima bar 6-7. 4. Franjevački samostan, katedrala, crkva sv.marka, crkva sv. katarine. Ostalo su vam kapelice Također ovo su sve najmanje nekoliko stoljeća stare crkve. Od novih crkva i župa tek na 10-30 000 ljudi se gradi nova crkva. Primjerice selo u okolici Doboja sa svega 200 pravoslavaca ima crkvu u koju stane 2000 ljudi (nedavno sagrađenu). koja je to? jel to ona kaj se spuštaš s Tkalče, pa joj se možeš popeti stepenicama? tj. ova s tornjem u fokusu? nisam nikad u toj bio. ima i crkva u Palmotićevoj, vrlo blizu, zatim na trgu bana Jelačića...ta mi je najjača, pol ljudi ne kuži da je to crkva. iako, u pravu si, nema previše crkvi u Zagrebu.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Hrvatski_Zrinjski
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 15:05 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2010, 12:36 Postovi: 1111
|
dudu je napisao/la: Agathonikos je napisao/la: У Војводини преовладава барокни стил због утицаја АУ. Утицаји црквене архитектура није неуобичајена ствар. Многе католичке цркве по Италији су под утицајем византијског стила. Сицилија их је препуна. То су цркве са куполом.
______________
U Vojvodini preovladava barokni stil zbog uticaja AU. Uticaji crkvenih arhitektura nije neuobičajena stvar. Mnoge katoličke crkve po Italiji su pod uticajem vizantijskog stila. Sicilija ih je prepuna. To su crkve sa kupolom. ima jedna prelijepa crkva u zagrebu, koja stilom baca na bizantsku. Crkva sv. Blaža Prelijepa crkva, te arhitektonsko remekdjelo na balkanu(prva betonska kupola). Stil je neo grko-romanički(tlocrt grčkog križa, pročelje sadrži elemente najviše romanike te i neo grko-bizantske. Unutrašnjost nikad dovršena sa ciborijem u neo romaničkom stilu) Prijektant proslavljeni graditelj Viktor Kovačić. Inače grašena u seceskijskom razdoblju(rano 20.st.) Uz nju imate zanimljuvu priču. pošto su se svi bojali da če se betonska kupola urišiti sam graditelj je napravio okladu da će ispod nje provest cijelu noć i ako se ne uruši da je u pravu, čim je zasipana betonom Kovačić je uzeo stolicu sjeo ispod kupole te proveo cijelu noć tamo, dokazavši da je novi način gradnje i materijal sigurna. drago mi je da ste naveli ovu crkvu, iznimno lijepa i važna za graditeljstvo Hrvata te posebice kao jedinstvena na balkanu.
_________________ http://www.youtube.com/watch?v=X22yhleS ... re=related
|
|
Vrh |
|
|
Hrvatski_Zrinjski
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 15:08 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2010, 12:36 Postovi: 1111
|
dudu je napisao/la: Hrvatski_Zrinjski je napisao/la:
4. Franjevački samostan, katedrala, crkva sv.marka, crkva sv. katarine. Ostalo su vam kapelice
Također ovo su sve najmanje nekoliko stoljeća stare crkve. Od novih crkva i župa tek na 10-30 000 ljudi se gradi nova crkva.
Primjerice selo u okolici Doboja sa svega 200 pravoslavaca ima crkvu u koju stane 2000 ljudi (nedavno sagrađenu).
pa ova crkva koja je na tkalči nije baš nit kaptol nit gradec ;) ali ako gledate brojkve sve katoličke crkve u Zagrebu mogu primiti svega 1/5 svih Zagrebačkih katolika, dok Beograd je priča za sebe mogu napuniti sve pravoslavce, te imaju još mjesta. koja je to? jel to ona kaj se spuštaš s Tkalče, pa joj se možeš popeti stepenicama? tj. ova s tornjem u fokusu? nisam nikad u toj bio. ima i crkva u Palmotićevoj, vrlo blizu, zatim na trgu bana Jelačića...ta mi je najjača, pol ljudi ne kuži da je to crkva. iako, u pravu si, nema previše crkvi u Zagrebu.
_________________ http://www.youtube.com/watch?v=X22yhleS ... re=related
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 15:12 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Различити црквени стилови у Ваљеву (Србија) Različiti crkveni stilovi u Valjevu (Srbija) Храм Покрова Пресвете Богородице Hram Pokrova Presvete Bogorodice Храм Васксења Господњег Hram Vasksenja Gospodnjeg Храм Вазнесења Господњег Hram Vaznesenja Gospodnjeg
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 15:15 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60121 Lokacija: DAZP HQ
|
ajd stavite najznačajnije crkve SPC-a po biskupijama, ne znam kako već ide ta podjela. uglavnom, gdje stoje episkopi i gdje su teritorijalna središta.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 15:32 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Ова црква у Загребу је веома лијепа. Тачно се види грчки утицај, јер оваквих је у Грчкој безброј. Оно што ми је упало у око је одсуство крста на куполи или се он не види из овог угла. ________________ Ova crkva u Zagrebu je veoma lijepa. Tačno se vidi grčki uticaj, jer ovakvih je u Grčkoj bezbroj. Ono što mi je upalo u oko je odsustvo krstа na kupoli ili se on ne vidi iz ovog ugla.
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 15:37 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60121 Lokacija: DAZP HQ
|
Agathonikos je napisao/la: Ова црква у Загребу је веома лијепа. Тачно се види грчки утицај, јер оваквих је у Грчкој безброј. Оно што ми је упало у око је одсуство крста на куполи или се он не види из овог угла.
________________
Ova crkva u Zagrebu je veoma lijepa. Tačno se vidi grčki uticaj, jer ovakvih je u Grčkoj bezbroj. Ono što mi je upalo u oko je odsustvo krstа na kupoli ili se on ne vidi iz ovog ugla. nema križa, to je tako kako se vidi.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 15:57 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
|
Vrh |
|
|
Hrvatski_Zrinjski
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 16:50 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2010, 12:36 Postovi: 1111
|
Agathonikos je napisao/la: Ова црква у Загребу је веома лијепа. Тачно се види грчки утицај, јер оваквих је у Грчкој безброј. Оно што ми је упало у око је одсуство крста на куполи или се он не види из овог угла. ________________ Ova crkva u Zagrebu je veoma lijepa. Tačno se vidi grčki uticaj, jer ovakvih je u Grčkoj bezbroj. Ono što mi je upalo u oko je odsustvo krstа na kupoli ili se on ne vidi iz ovog ugla. Nema križa na kupoli. Zato što vam je ova crkva spoj neo grko-bizantskog i neo romaničkog graditeljstva. neo Grko-bizanstski stil vam je naj očitiji u tlocrtu(grčki križ) ako pogledate večinu starohrvatski crkva i novih rađenih prema tom uzoru vidjet čete spoj zapadnih utjecaja i istočnih.
_________________ http://www.youtube.com/watch?v=X22yhleS ... re=related
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 17:15 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
dudu je napisao/la: ajd stavite najznačajnije crkve SPC-a po biskupijama, ne znam kako već ide ta podjela. uglavnom, gdje stoje episkopi i gdje su teritorijalna središta. СПЦ је подијељена на митрополије (митрополит), епархије (епископ, владика) и архиепископије (архиепископ). Требало би доста труда уложити око постављања слика епархијских сједишта, али ту је тема па ће и то доћи на ред. Ово је било прије узбора епископа нишког Иринеја за Патријарха српског. _____________________ SPC je podijeljena na mitropolije (mitropolit), eparhije (episkop, vladika) i arhiepiskopije (arhiepiskop). Trebalo bi dosta truda uložiti oko postavljanja slika eparhijskih sjedišta, ali tu je tema pa će i to doći na red. Ovo je bilo prije uzbora episkopa niškog Irineja za Patrijarha srpskog Mitropoliti Mitropolit dabrobosanski Nikolaj Mitropolit crnogorskoprimorski Amfilohije Mitropolit čikaško-libertvilski Hristifor Mitropolit zagrebački, ljubljanski i cele Italije Jovan EpiskopiVladika australijski i novozelandski Irinej Vladika banatski Nikanor Vladika banjalučki Jefrem Vladika bački Irinej Vladika bihaćko—petrovački Hrizostom Vladika braničevski Ignatije Vladika budimski Lukijan Vladika budimljansko—nikšićki Joanikije Vladika valjevski Milutin Vladika britanski i skandinavski Dositej Vladika vranjski Pahomije Vladika gornjokarlovački Gerasim Vladika dalmatinski Fotije Vladika žički Hrizostom Vladika zapadnoamerički Maksim Vladika zapadnoevropski Luka Vladika zahumsko—hercegovački Grigorije Vladika zvorničko—tuzlanski Vasilije Vladika istočnoamerički Mitrofan Vladika kanadski Georgije Vladika mileševski Filaret Vladika novogračaničko-srednjezapadnoamerički Longin Vladika niški Irinej Vladika osječkopoljski i baranjski Lukijan Vladika raški i prizrenski Artemije Vladika slavonski Sava Vladika srednjeevropski Konstantin Vladika sremski Vasilije Vladika timočki Justin Vladika šabački Lavrentije Vladika šumadijski Jovan Vladika umirovljeni zahumsko-hercegovački Atanasije Vikarni episkopi Vikarni episkop hvostanski Atanasije Vikarni episkop jegarski Porfirije Vikarni episkop lipljanski Teodosije Vikarni episkop dioklijski Jovan Vikarni episkop moravički Antonije Arhiepiskopija ohridska SPCArhiepiskop ohridski i mitropolit skopski Jovan VI Episkop pološko-kumanovski Joakim Episkop bregalnički Eparhije bitoljske Marko Vikarni Episkop stobijski David
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:13 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60121 Lokacija: DAZP HQ
|
ima toga, pih. ali bilo bi dobro staviti po episkopskim središtima.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Vujadin
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:17 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8374
|
dudu je napisao/la: meni su manastiri SPC-a lijepi, imaju dušu, stil, povijest. ali ove "novokmponovane" su mi blaga jeza. zašto? pa zato što se rade sličnim stilom kao ovi povjesni manastiri, samo što su 5-10 puta predimenzionirani u odnosu na original. ok, možda pravoslavna crkva ne priznaje moderna dostignuća arhitekture, pa fura i danas srednjovjekovni stil, ali to je po meni lažno kupovanje povijesti. Pa znaš kako, ono što je provjereno, i pokazalo se da valja, ne mora se radikalno mjenjati. Pored našeg srednjovjevnog stila, lijep je i srpski barok, koji ste vidim već spominjali: Nikolajevska crkva u Zemunu A što se tiče novih crkava, ne vidim po čemu su one nešto kičaste, kako su već neki komentarisali. Evo nove crkve u banjalučkom naselju Petrićevac. Srazmjerna, proporcionalna, lijepih, ne previše naglašenih boja.
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:21 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60121 Lokacija: DAZP HQ
|
to je tip crkava za koje radi vrijeme. njima ne stoji dobro ovaj new, fresh look.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Vujadin
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:25 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8374
|
dudu je napisao/la: katolička crkva ide u korak s vremenom, nema više gotike, romanike, neogotike ili neoromanike, barem je ja ne viđam...ajd možda nova kupreška crkva baca na to. Pa ljepše su vam te stare crkve stotinu puta. Obnovljena crkva u Brodu: i u Derventi:
|
|
Vrh |
|
|
Vujadin
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:38 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8374
|
dudu je napisao/la: to je tip crkava za koje radi vrijeme. njima ne stoji dobro ovaj new, fresh look. Hoćeš reći da su lijepe samo kad su pohabane, blijede, nagrižene zubom vremena? Kao pravoslavlje i urednost ne idu jedno s drugim?
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:44 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Панчево (Србија)Pančevo (Srbija)У вријеме изградње, двоструки звоник је представљао тежњу ка уједињењу Срба са сјевера и југа до којег је и дошло Отишао је и бркати Аустроугар и бркати Турчин Фантастичан Храм. ______________ U vrijeme izgradnje, dvostruki zvonik je predstavljao težnju ka ujedinjenju Srba sa sjevera i juga do kojeg je i došlo Otišao je i brkati Austrougar i brkati Turčin Fantastičan Hram. Успенска Црква / Uspenska Crkva
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:44 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60121 Lokacija: DAZP HQ
|
Vujadin je napisao/la: dudu je napisao/la: to je tip crkava za koje radi vrijeme. njima ne stoji dobro ovaj new, fresh look. Hoćeš reći da su lijepe samo kad su pohabane, blijede, nagrižene zubom vremena? Kao pravoslavlje i urednost ne idu jedno s drugim? ne, nego kad se malo pohabaju. pogotovo ove koje imaju starinski izgled. malo kad boja potamni, to izgleda bolje, barem meni.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:49 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Што се ових нових цркви тиче а које се данас граде, то су парохијске цркве и оне требају бити таквих димензија. Велике цркве су више за центар града док су мале за периферију, односно парохијске цркве су увијек мање и скромније од градских, катедралних цркава.
______________
Što se ovih novih crkvi tiče a koje se danas grade, to su parohijske crkve i one trebaju biti takvih dimenzija. Velike crkve su više za centar grada dok su male za periferiju, odnosno parohijske crkve su uvijek manje i skromnije od gradskih, katedralnih crkava.
|
|
Vrh |
|
|
Vujadin
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:52 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8374
|
Ovu sam crkvu već postavljao na podforumu Religija, ali moram opet pošto mi je pekrasna. Crkva u ruskom gradiću Kronštad nedaleko Sankt Peterburga.
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:54 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Vujadin je napisao/la: Crkva u ruskom gradiću Kronštad nedaleko Sankt Peterburga.
То је данас Калињинград. _________________ To je danas Kalinjingrad.
|
|
Vrh |
|
|
Vujadin
|
Naslov: Re: Pravoslavne crkve i manastiri, i džamije, u BiH (i HR) Postano: 01 ožu 2010, 18:56 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8374
|
Agathonikos je napisao/la: Vujadin je napisao/la: Crkva u ruskom gradiću Kronštad nedaleko Sankt Peterburga.
То је данас Калињинград. _________________ To je danas Kalinjingrad. Nije, Kalinjingrad je bio Kenigzberg. A ovo je neki gradić na ostrvu kod Sankt Peterburga. http://en.wikipedia.org/wiki/Kronstadt
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|