Bola kakvi Slovenci? Okle njih u priči? Mene zanima Hrvatska i Hrvati. Slovenci i Slovenija mogu sutra nestat. Ne zanimaju me.

Ok onda pročitaj Ustav Hrvatske.

Hrvatska je pravni nasljednik i baštini SR Hrvatsku.

Jel to tebi Tito dobar a Pavelić ne valja? Pavelić prodo a Tito vratio? Partizani stvorili Hrvatsku? Jel to ta priča?

Odakle ove granice Hrvatskoj, ako ista nema veze sa SR Hrvatskom i nije njen sljednik?

Slučajno se poklapaju?

Ja ok pa šta s tim? Neće stavit da baštini NDH. Ovo ti je niđe veze.

Spuštaš diskusiju na kafansku razinu.

A gdje sam ja rekao da ova Hrvatska nema veze sa SR Hrvatskom? Pa mene to i jebe što ima. Što nas je Tito sjebo. Racku je on išta vratio. Takva politička gibanja bila na koje on ni mi kao mali narod nismo mogli utjecati ni 1941 ni 1945 ni 1990. Sve što smo mogli je ustat i borit se za Hrvatsku. Tito će dat nešto Hrvatima? Eto, dao nam je.

Dobro. De mi reci oko čega su se zakačile hrvatska i srpska udba pa izbi rat?

Sve je to u redu dudu, bio sam ali 1991 nije bila ni samostalna ni slobodna. Trebalo se izborit za državu i slobodu.

Partizani su stvorili Hrvatsku odnosno izborili. Ne nezavisnu ali skoro.
Nakon što smo 1000 godina billi kolonija nekad s nešto većom, nekad s nešto manjom autonomijom, ali kolonija, postali smo ravnopravan faktor u federaciji.
Ujedinili su hrvatske zemlje Slavoniju i Dalmaciju s maticom, koju je AU namjerno držala što više razdovjenima i još tu nadodala Istru.(Vi takve stvari uzimate zdravo za gotovo a tako nešto su mogli samo sanjat hrvatski domoljubi iz recimo 19 stoljeća)
Općenito su protjerali Talijane s naše obale jadrana i natjerali ih da nakon 1000 godina ekspancionizma priznaju da je to zauvijek hrvatsko.
Ukinuli su robovlasništvo i feudalizam. Znaš li da su u Rijeci sve do ww2 Hrvati radili u tvornicama po 16 sati na dan, 7 dana u tjedno, 365 dana godišnje, za siću? Uglavnom djeca tu radila i mnoga umrla. Partizani to oduzeli sve austrijancima i talijanima i dali hrvatskom narodu i radnicima dali umjesto 16, 8 sati dnevno, umjesto 7 dana tjedno, 5 i još uz to im dali mjesec dana godišnjeg odmora, i često besplatno stanove. Uz besplatno zdravstvo. Zabranili da djeca rade umjesto toga im omogučili da se školuju.
Uz sve to su Hrvatskoj 1971 dali ustavno pravo da se odcijepi ako hoće.
I uz sve to treba spomenit da partizani nisu pobjedili da bi na koncu Hrvate Nijemci deportirali na Sibir

Trebamo li se mi Titi zahvalit na ovim granicama? Trebamo bit zadovoljni jel?

Nisam ni čitao post, samo prvu rečenicu
Idi drkaj na sirogojna i stavi me na ignore.

Paraga je bio udbaš.
Ne samo da je napravio ovo, tužio je i RH nekom međunarodnom sudu radi Oluje.
Ono

Nego šta. Da nije bilo Tite imao bi unitarnu kraljevinu Jugoslaviju sa srpskim kraljem na čelu i četnicima kao regularnom vojskom i policijom koji bi se krenuli svetit komunistima i ustašama koji su i jedni i drugi bili u Hrvatskoj najjači. Pitanje bi li i jedan Hrvat živ ostao.



Još je od prijeratne Srbije (glavne prijetnje Hrvatskoj) napravio 3 republike i 2 autnomne pokrajine.

Da, juga se raspala jer su ju Ameri prestali financirati.

I onda su Srbi krenuli raditi Veliku Srbiju, Slovenci su zbrisali, a mi smo se morali braniti.

S time da je dobro da se juga raspala 90ih.
Bilo bi još bolje da se raspala 10, 20, ili 30 godina prije.
Riječ je o izrazitoj antihrvatskoj tvorevini, koja je zatirala svaki spomen hrvatstva gdje je stigla.
Ne direkt, već u rukavicama.

Da je juga potrajala još 10, 20 ili 30 godina.... Imali bi Muslimbosnu, u Hrvatskoj bi bilo još više Jugića, kao i doseljenih muslimaa i Srba.
Od obale, do Zagreba.

Koliko glup moraš bit pa tvrditi kako su se partizani borili za Hrvatsku? Ja sam vazda mislio da su se borili protiv Hrvatske a za jugoslaviju. Evo meni dedo bio Ustaša. Uvijek mi govorio da se borio za Hrvatsku protiv partizana. Ko je ovde lud?

Pa ima razlika između mogućnosti i realnosti.

Nezavisna RH nije bila moguća dok nije propao SSSR.
Ali da se nisu vratili dijasporci i da se Hrvati nisu oduprli, ne bi bila ni realna.

Zamisli si da je Račan ostao na vlasti.
"Partija" koja je izašla iz sabora kada se proglašavala nezavisnost...

Srbija nikad nije bila prijetnja Hrvatima već uvijek i jedino jugoslavija.

Nije Paraga bio udbaš ali je frajer puko već odavno.

De Robi može li odgovor, baš me zanima.

Li-la.

Imao si Slovence Belogardijce i slično.
Gdje je bila Slovačka u ww2?
Pa je opstala federacija i nakon nje.

Imao si Kraljevinu SHS 1919.
Srpski kralj je stvorio Jugoslaviju 1929. i onda radi toga poginuo 1935.

U kom svemiru bi se prešlo preko sporazuma iz 1939?
U Hladnoratovskoj priči, gdje je SSSR u nekim stvarima (do napada na SSSR, barem) priznavao NDH?

Srbima Englezi i Francuzi nikad nisu ponudili ništa.
Londonski sporazum je bio skupina obećanja Italiji, kako bi ju se privuklo u rat.
U njemu Italija govori da nema ništa protiv da drugu polovicu Dalmacije, kao i BiH (Srbi su ju uporno uspoređivali s Alsaceom i Lorrainom), Srijem i Bačku, te čak ni Slavoniju (do Ilove).
Saveznici su s druge strane tražili da barem predaju Makedoniju (koja nije bila etnički njihova) do Vardara.
A Banat, s predgrađima Beograda, su obećali Rumunjima...

Srbi su bili ti koji su gurnuli svijet u rat, kojima je vojska protjerana kroz Albaniju na Krf, koji su se dovukli natrag za "repovima francuskih konja".
Hrabra vojska sve u šesnaest
Koja je to logika da su im nešto trebali dati saveznici koji su ih spašavali?

Hrvatski komunisi jesu napravili neke korisne stvari.
Oko nekih stvari nisu ni imali izbora, talijanska vlast de facto južno od Karlovca nije baš ni bila pretjerano nježna, a isti ti Talijani su drukali Srbe kontra nas.
Da se vojnički nije zauzela etnički miješana zapadna Istra (ili hrvatska središnja i istočna), malo što bi vidjeli.
Ali ovako ispada da je Hrvatska prošla poput Poljske, preseljena na zapad, da su tu kvadraturu koju smo vratili od Talijana izgubili u Srijemu i Boki.
Ok, Srijem (istočni, srednji baš i ne, komotno je granica mogla biti oko Mitrovice, Petrovaradina, pa i Slankamena) nije bio etnički naš (srednji je bio miješan).
Ali sjeverna i zapadna Bačka je.
Zašto se onda nije tu nacrtala etnička granica?
Radi ekonomije?
A to se pravilo zaobišlo u BiH, ili u hrvatskom Kotoru?
Grad (ne i cijela općina s brdskim srpskim selima) je bio hrvatski do 1971.
Tivat je bio do 1991.
A granica je bila povijesna.

Jedna Sutorina se dala CG za prašume Sutjeske, dok je BiH na svoju ruku promijenila granicu na Plješivici, uzela lokalne (i etnički hrvatske) šume, a od Neuma ništa.
Još su htjeli uzeti i vrh Kleka, koji je čak i za Turske bio u HR/Dalmaciji...

Pa 1971., kad su proglasili muslimane nacijom, su sasjekli dobar dio hrvatskih komunista.
Da ne pričamo što je bilo prije s Hebrangom, koji se zalagao da Subotica bude hrvatska.

Hrvatska je postojala 1990., ali to postojanje baš i nije bilo neko, iako je bilo bolje od nepostojanja za vrijeme kJ (1929.-35.).

Uostalom, bili su i Srbi na strani Nijemaca, bila je tu gomila surađivanja, i pronjemačkih stranaka.

A SSSR je htio razbiti jugoslaviju, dati Bugarskoj Makedoniju i jugoistočnu Srbiju, povećati Albaniju, Slovenija je imala manje-više definirane granice (kuki bi mi dobili bilo što od Italije 1945. da iza nas nije stao Staljin), a ostatak bi se vjerojatno podijelio negdje oko rijeke Bosne.
Kuki bi Staljin stvarao Kosovo, BiH, CG, Makedoniju...
Imali bi SlovenoHrvatskoSrbiju, ili SrHrvatoSloveniju kao južnu Čehoslovačku i to bi bilo to.

Baš bi srpski kralj mogao raditi kaj je htio na željeznoj zavjesi

Jedina zemlja gdje je nakon ww2 došlo do većeg pomjeranja stanovništva je bila Grčka, gdje je Staljin pustio lokalne komuniste niz vodu, pa su onda većinom Makedonci (i Bugari) digli ustanak uz Titovu pomoć.
Ali takve situacije u Jugi nije bilo, Makeonci/Bugari/Slaveni su u Egejskoj Makedoniji imali jedva lokalnu većinu, nešto kao Slovenci u Karantaniji, postotak pučanstva u globalu im je bio nikakav.
A u Jugi je bilo koliko, 35% Srba?

Ovo nije točno.

Zadar (pola današnjeg grada), Istru (bez Kastva) i Rijeku (pola današnje Rijeke) te tri otoka; Cres, Lošinj i Lastovo je predao srpski kralj.
1919. je vjerojatno mogao dobiti središnju Istru, koja je bila etnički hrvatska, ali se odlučio za povoljniju granicu u Banatu.

Pavelić je tražio sve to natrag.
Htio je on i Trst, ali ga je zeznulo što se našao na krivoj strani.

Inače NDH su zeznuli, što su ju prisilili da izruči Italiji sve ono što joj je Antanta obećala 1915. (+Split i Trogir, Boku s istokom Konavala, zapadni Gorski Kotar, no minus Hvar i neke vrleti preko Zrmanje, Knin i Drniš).
S time da je još Italija svojalata i ostatak GK, Liku i ostatak Dalmacije i (nisku)Hercegovinu kao demilitariziranu, a u crta interesa joj je išla do Karlovca, BL, Bugojna i Sarajeva.
U ostatku je NDH trebala biti "nezavisna" pod talijanskim princom.
Izbor za poželjeti...

Naravno da se to nikom nije sviđalo, više detalja imaš u ovoj karti;


NDH je bila previše ovisna o Nijemcima, jbg.
No ništa od toga ne opravdava ovo (ima i za druge republike, ako je potrebno);





Mi smo završili kao Poljska.
I nije baš da su tu komunisti bili pretjerano bolji od nacista.

Što je istina, ali SR H je u vicu čitana kao Srpska Republika Hrvatska.
To je država u kojoj jedna kajkavska Petrinja gubi hrvatsku većinu, u kojoj nestaju Borićevac, Zrin i Španovica, u kojoj Udbina postaje srpska, u kojoj iseljava preko trećine Hrvata iz BiH, gdje nestaju Hrvati iz Boki, Vojvodine...
Gdje Hrvati koji imaju samo četvrtinu stanovništva SFRJ čine polovinu emigracije.

U kojoj Srbi (kojih je samo 12%) čine 30% administracije i 50% policije.

U kojoj hrvatski novac od turizma ide u financiranje muslimanskog demografskog buma, gdje se oni povećavaju za tri puta, od 700ak tisuća, na dva milijuna, u kojoj se pokušava stvoriti srpskohrvatski itd.

Nije SRH u svim stvarima loša, ali nije bila zadovoljavajuća, jbg.

Austrijanci 1945. nisu postojali, osim njihovog kaplara.
Partizani su vratili Istru (bez sjevernog dijela), pola Rijeke i Zadra te tri otoka Hrvatskoj.
Ali tu si imao i drugačijih ideja, od Sedme republike, s glavnim gradom Trstom, pa nadalje.
I sve za što su se lokalci borali na zapadu su na istoku i jugu dali Srbima i Crnogorcima.
Boka je bila poznata kao Zaljev hrvatskih svetaca.
Petrovaradin, kao hrvatski Gibraltar...

Što se tiče Nijemaca, da su oni dobili, danas bi svi pričali njemački, da.
Umjesto engleskog.

Hrvatska na toj strani nije baš previše mogla dobiti, s time da su nas i oni zafrkavali oko granica, npr. nisu htjeli Boku vratiti Hrvatskoj, oko Zemuna su proglašavali "demilitarizirane zone", htjeli su petljati i oko Macelja, petljali su oko Čabra.

Nije povijest crno-bijela, jbg.

U kom svemiru bi Srbima itko dao da istrijebe 25 (odnosno više) posto populacije?

Jugoslavija je trebala biti fifty-fifty.
Dakle, mogla je biti ili južna ČSFR da su ovdje došli Sovjeti (što je poprilično realan scenarij), ili nešto poput Grčke/Španjolske, neka diktatura.
Ali jbg. ova partizanska laž, da bi nas sve pobili (i to od ljudi koji su sproveli Bleiburg i Križne puteve) da oni nisu dobili je krajnje smiješna.

Tko bi im dozvolio genocid?
S time da je podosta kraljevih rođaka i srpskih podanika surađivalo s Nijemcima.