Sine ti neznas sta pricas.Valjas gluposti,neznas da je drzavna vlast=vojna vlast.Isto da sa cigancetom pricam.

E i?
usput
sevdalika je nastala u splitu ;)

Sta je nacionalizam nego betoniranje etnogeneze? desnica=nacionalizam=etncitet

Ceha jel mi se cini ili se mi sa njime nemozemo sporzumit posto on vise zna o anatolskim nego slavenskim prilikama?

Hoće reći da su Hrvati i Srbi bili indijanci koje su Turci trebali pretvoriti u novu nadrasu.

Ali svejedno, to znači da Bošnjani nisu bili neki drugi narod.

unitarno ottomansko carstvo?jedan covjek jedan glas?
civilni nacionalizam?

Još jednom, kažem ti da si idiot.
Prvi Turci su se sami nazivali Turkmenima.
Naziv Turčin je puno mlađi od njega.

Uostalom, turska nacija je nastala tek početkom 20. stoljeća, s Ataturkom.
Prije toga je riječ Turčin bio sinonim za anatolijskog seljaka.

A ne.
Turci su većinu povijesti bili manjina u tom carstvu.

Begovat ima plavo glasa, svi ostali baš i ne.
Njima će oni izabrati Komšića.

A p0turica, jbg

Znaci bosnje podrzavaju konstitutivne turke u ottomanskom carstvu :)

Slabo se razumijem u turke.
Znam da imaju plemena/narodi cumani,kazasi i to. Da su turkijski narodi/plemena kao i oguzi i gokturci.
Turkmen je etnos ili stanovnik turkmenistana? Turcin ?? pripadnik moderne turske nacije?

Znaci turci su kao slovenci opcenit naziv koji su odabrali u 19: stoljecu ili vise etnonacionalno ime kao u srba,hrvata?

Nije tacno uopste. Plemstvo je prihvatalo Islam, pa nisu morali seliti iz Bosne. Iz Slavonije je samo jedan manji dio. Ovo je rad Sime Cirkovica, iz SANU-a:



Zanemarimo pojam "Bogumili", jer je on bio pristalica te teze, koja nije usvojena kao pravilna. Medjutim, zvjezdice zaista predstavljaju tragove Bosnjanskih krstjana u turskim defterima.



A sta Bosnjani imaju nametati jezik koji je vec postojao u Bosni (bosanski jezik) koji je jasno pod tim nazivom posvjedocen prije turske invazije od strane Konstantina Filozofa pocetkom 15 vijeka?

"U početku oni koji su htjeli izdati na slovenskom jeziku, jasno je da ne mogoše bugarskim jezikom, iako neki govore kako se na ovom izdade. Jer kako se tananost jelinska ili sirska ili jevrejska mogaše izdati najdebljim jezikom. Pa ni srpskim visokim glasom i tijesnim. Stoga, rasudivši oni dobri i divni muževi, izabraše najtanji i najkrasniji ruski jezik, a njemu se na pomoć pridodade bugarski i srpski i bosanski i slovenski i češkoga dio i hrvatski jezik — na koje da stave božastvene spise." (kraj XIV vijeka, poslije 1433.)

Sto bismo mi rekli, posvjedocio je "na vakat",taman prije osmanske vlasti u Bosni, kako se ne bi mogli sada vi voditi da je i to nastalo pod utjecajem osmanske vladavine.



Nije to stav "politicke korektnosti", vec je to stvar lingvisticke korektnosti, jer, lingvistika je nauka, ne moze je tumaciti kunto i panto. Al tebi to nije jasno.
Ne postoji Bosanski narod, medjutim, postoji bosanski jezik, koji vi u svom jeziku nazivate bosnjacki (sto isto postujem) ali ga mi na svom zovemo bosanski, i kao takav je priznat. Citirao sam u prethodnom pasosu Konstantina Filozofa koji je posvjediocio postojanju bosanskog jezika prije turske invazije.



Nije istina da je slavenski nastao iz baltijskog, vec su obje grupe nastale od zajednickog jezika pretka, koji usput nije bio jedinstven jezik vec samo jedna indoevropska faza, jer se tako nacionalisticki ne tumaci lingvistika. O genetici ovdje nije rijec, Balti izvorno nisu morali imati mnogo N haplogrupe, vec su je stekli kasnijom migracijom s podrucja Bjelorusije na danasnje podrucje Baltika, gdje su ih docekali finska i njima slicna plemena (ukljucujuci pretke Estonaca).

Hrvati ovdje nisu jedini narod, niti su ikad bili narod, do prije 200 god. Dalmatinci i Slavonci dugo vremena nisu znali sta uopste znaci Hrvat. Cist dokaz da se radi o prethodnoj plemenskoj organizaciji.




Ne bi bilo "ok", jer se tako ne tumaci lingvistika. Zasto se onda koristi idalje termin "Prabaltoslovenski" a ne "prabaltijski", zbog politicke korektnosti jel, da se Slaveni ne uvrijede?





Obojica ti jasno govore da ne postoji "prabaltski jezik", jer ne mozes u lingvistici 1 + 1 jednako je 2. Da bi postojao prabaltski jezik, morao bi sacinjavati leksikon i gramatiku u kojoj praslavenski i pred-slavenski ne bi ucesetvovao. To sto su baltijski jezici arhaicniji danas od slavenskih, ne znaci da su stariji jezici. Al to je ono sto tebi ne moze bit jasno jer ne znas sta je nauka, nego samo sta je sovinizam. I da, nije izumro istocnobaltijski, vec zapadnobaltijski. Istocnobaltijski su Litvanski i Letonski.

Stanovnici anadolije se nisu zvali turkmenima, vec Turcima. Postojao je termin "Turkoman" koji bi oznacavao Turcina pravog etnickog turskog porijekla (onaj koji nije postao Turcin asimilacijom)

Ovo je za rubrike vjerovali ili ne. Imas potencijala da postanes hrvatski Deretic.

Lijepo je poznavati historiju mnogih naroda i jezika, kako bi se shvatio drustveni proces svaranja modernih nacija te napravila komparacija u modernom smislu. Lijepo je poznavati sve to, zato i uspjesno dokazujem da Hrvati nisu bili narod u 7 vijeku

ja ne mogu vjerovati da netko još uvijek trabunja o Bogumilima u Bosni.

El Mudžahid Bošnjani

Ogradit u KS pa neka tamo probaju prosipat bošnjanstvo. Baš me zanima kako će proći.

Karakter Crkve Bosanske nije utvrdjen, zato sam i napisao da se zanemari taj naziv za krstjane. Generalno, ne postoji konsenzus oko klasifikacije Crkve Bosanske. Vjerovatno se radi o zajednici koja poslije šizme je uzela jedan teoloski dio iz istocne crkve, jedan organizacioni dio iz zapadne crkve (brojanje kalendara od rodjenja Isusa), dok je generalno sama organizacija Crkve (vjere) bila nezavisna i od istocne i od zapadne Crkve. Vidi se to po stalezima unutar same Crkvene organizacije (Djed, Strojnici, Gosti).

Sve u svemu, Sima Cirkovic valjda ne valja, jer je utvrdio da ovaj geografski lanac dje danas najvise zive Bosnjani fakat odise krstjanstvom u turskim defterima. E sad, normalno da ima doseljenika iz srpsko-vlaske istocnenhercegovine, sandzaklija, Licana i jos mnogo cega. Al ovdje se govori o srednjovjekovnom sastavu tog stanovnistva.

Rado bi se Bosnjanima otelo i to, al jbg ne ide, previse se sve poklapa sa danasnjicom da bi bilo tek tako "slucajno".

ti shvaćaš da je svaki pokatličeni musliman VRAĆEN u prvobitno stanje?

kakav je točno karakter Crkve bonaske nije utvrđeno, al ije SASVIM SIGURNO da nije bogumilski.

E sad, da bosanski muslimani jesu uvelike autohtoni stanovnici Bosne to niej sporno (iako ima masa doseljenih iz HR, SRBI I CG), ali to nikakve veze nema s kontinuitetom Crkve Bosanske i islama. to je nebuoza na kvadrat,

Sve je to tacno. Nigdje i nisam tvrdio da moze postojati kontinuitet izmedju bilo koje krscanske religije i Islama. Postoji osnovni kontinuitet (abrahamska religija na abrahamsku religiju) ali kulturoloski, teoloski i organizaciono naravno da ne postoji. No da se podrucje gdje postoje tragovi krstjana u defterima brze islamizovalo od ostalih podrucja, to je nesporno. Sad, da su katolici i pravoslavci 'krivi' za to, ne bih bas tako to nazvao. Prije da je razlog bio to sto krstjani nisu imali crkvene ustanove (kao prsvoslavci i katolici) vec su se molili iskljucivo u kucama. I obredi su im bili zatvorenog tipa, pa su neki srpski akademici zakljucili da bi vrlo moguce se oni stopili u derviše. Derviško ucenje se bazira na misticizmu, za razliku od opsteg Islama, pa bi tu mogao biti neki vid "spojnice" izmedju krstjana i derviskog ogranka islama.

De prevedi mi ovo na hrvatski: lingvistika se netumaci nacionalisticki.

Ja nekuzim sta ti govoris. Znaci “jezik se imenuje po narodu “ je netocno di na planeti?

Tako je bosanski narod nepostoji to si dobro naucio.

Ovo je pricao vas akademik na FTV ili je bio HRT neznam davno bilo.

Kako god kakve to veze ima?

U 20om. tek.
Početkom tog stoljeća imaš Mladoturke, njihov nacionalni preporod.

Turkijskih naroda ima gro, to su po definiciji zapadni Mongoli, Altajci....
Imali su i neko carstvo u Mongoliji, po legendama su bili potomci vučice (kao rimljani, a u slengu je to oznaka za prostitutku), bili su rudarili za Avare, pa su ih jednog dana svrgnuli.

vidi seldzucka dinastija ( jedna od njihovih pokrajina kasnije postaje osmansko carstvo ) je poreklom of oguz turaka
seldzuk je bio turcin koji je okupio bandu geneticki nepovezani razbojika i kreno je osbvajat persiju al oni su se uvek zvali turcima i imali su tursko jezgro (oni pravi turci sa plavim ocima i zutom kosom)
dok su dosli u anatoliju bili su messavina croma ,arapa....svega i svacega ali uvek su se zvali turcima i turkmenima

Aha ok

Tio sam nadodat da je ovo cak i u glazbenom smislu siromasan teritorij. Do prije sto godina samo se guslalo. Bosna je imali violinu ali to je uticaj dalmacije/italije.
Klapa u splitu nije bilo do prije 100-200 godina dok nisu pokupili to pjevanje u italiji.

Sevdalinka je takodjer doli nastala.
Drugdje nije ni mogla.
Dalmatinski gradovi su u srednjem vijeku metropole kao london i berlin danas.
Dok je bosna slabo naseljeno podrucje kao lika danas, fora je bila nego sada. Takva slabo naseljena okruzena rijekama i nije mogla drugacije nego orbitirat dalmaciji.
Bosna je realno dalmatinsko zaledje.
Tvrtko ni uza svo ono zlato i rude nije imao livaonicu novca niti domace kovacnice.
Novac dubrovnik kovao oklope italija.